14.01.2013, 20:41 | #1471 |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Да уж видела. Бедняга Радагаст! Злые хоббитссссы.
__________________
|
14.01.2013, 20:44 | #1472 | |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
А Гэндальф, поощряющий и понукающий туковскую сторону Бильбо сделать правильный выбор очень даже показан - в их разговоре про Брандобраса и про гольф. А про остальное - я думала, ты имеешь в виду мотивацию гномов и Торина, что это не по книге - а не весь фильм в целом. Весь фильм в целом да, во многих местах ударяется в фанфик и в укур, согласна. Просто посколько для меня гномы и Бильбо - самое важное, и их показали, на мой взгляд, очень правильно, я спокойно переношу остальное. ---------- Сообщение добавлено в 11:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:42 ---------- Ааа, спасибо за наводку, побежала в тред!
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
|
14.01.2013, 20:46 | #1473 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 7,754
Лайки: 0
|
ну, тогда либо приглашаю в "совет в Филях",
либо вот вам тоже довольно двусмысленный при желании Торин, бггг ---------- Сообщение добавлено в 19:46 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:45 ---------- это где? |
мисси получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
14.01.2013, 20:47 | #1474 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Entwife, придется ваять очередной шедевр: "Бледный эльф на лосе белом... или какой он там был. Счаз возьмуся!
Мисси, а это откель? Что за фота и сцена???
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
арве получил(а) за это сообщение лайк от: |
14.01.2013, 20:51 | #1475 |
Забанен
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 9
Лайки: 0
|
Большое спасибо! Я, скажу честно, глубоким исследователем авторских текстов не являюсь. Но сейчас, когда сердце кровью обливается первый раз лет за 10 увидеть на экране такое чудо и тут же понять, что через 1,5 года будет с этим чудом, цепляюсь за каждую мелочь. А ведь где-то я читала, что в первых версиях "хоббита" Торин не погибает.
|
14.01.2013, 20:54 | #1476 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
14.01.2013, 20:54 | #1477 | |
Свободный художник
Регистрация: 06.04.2012
Сообщений: 873
Лайки: 0
|
Цитата:
Люди целых полтора года готовились, читали/писали рыдательные фанфики, рисовали душераздирающий фанарт, настраивались и методично запасались платками, антидепрессантами и прочими спасительными средствами... и все коту под хвост?! |
|
Ottilie получил(а) за это сообщение лайк от: |
14.01.2013, 20:57 | #1478 | ||||
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
В фильме же логика его решения вообще довольно слабая, особенно, учитывая их фильмовый же разговор с Гэндальфом и официальный отказ Бильбо от аферы, чего не было в книге. Цитата:
Цитата:
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 20:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:54 ---------- http://www.henneth-annun.ru/forum/vz...i-kolec-9.html
__________________
|
||||
14.01.2013, 20:57 | #1479 | |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
Судьба у него такая, как у Фродо в чем-то - отдать все, в конце поддаться искушению и ничего не получить для себя, но оставить царство для других. Я и в книге над этим концом всегда плачу, и мечтала, что и в фильме ПиДжей сделал так, чтоб я плакала - а теперь уже сама не рада, как говорится, бойся сбывшихся желаний...
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
|
14.01.2013, 20:58 | #1480 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 7,754
Лайки: 0
|
так оно так и называется, "тред с эротическими картинками"? а куды бечь-то, в какой раздел?)))
я так понимаю, что это рабочий момент на съемках сцены с Азогом, когда Торин падает навзничь ---------- Сообщение добавлено в 19:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:57 ---------- Цитата:
|
|
14.01.2013, 21:08 | #1481 | ||
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
Цитата:
У судя по многим отзывам здесь и в других местах, многие, прочитав книжку, остаются в убеждении, что Бильбо заставил Гэндальф. Так что дебилы- не дебилы, но многие действительно этого не видят, и хорошо, что в фильме не оставили сомнений, ИМХО. Отказ Бильбо в фильме эквивалентен передумыванию Бильбо в книге, когда он проснулся наутро. Он вроде с ночи был боевой, а утром забоялся, то есть момент "отказа от зова", по Кемпбеллу, у него был и в фильме, и в книге, просто немножко переставлены события. По сути для меня разницы между фильмом и книгой нет. Там и там Бильбо зачаровывается, подталкивается Гэндальфом, передумывает и в итоге решается сам.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
||
14.01.2013, 21:17 | #1482 | ||||
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
Цитата:
И да, я все равно против такого рода упрощений и разжевываний. Цитата:
Цитата:
__________________
|
||||
Nelt получил(а) за это сообщение лайк от: |
14.01.2013, 21:56 | #1483 | |
Забанен
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 9
Лайки: 0
|
Цитата:
Да и стоило ли таким благородным и честным его делать, чтобы потом у него крыша съехала от денег и жадность охватила? Дело не в том, что для него значит Аркенстон. А в том, что если человек прошел такие испытания и в целом прожил такую жизнь, он ни от какой драконьей болезни своих товарищей на булыжник не променяет. Может быть я ошибаюсь... |
|
14.01.2013, 22:01 | #1484 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 7,754
Лайки: 0
|
Цитата:
или, не побоюсь этого слова, мистер Двалин? |
|
14.01.2013, 22:30 | #1486 | |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
И назвать Аркенстон булыжником в применении к Торину... Ну, чтоб понять, как дико это звучит, может тоже стоит фильм пересмотреть.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
|
14.01.2013, 22:44 | #1487 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2012
Адрес: Ижевск
Сообщений: 2,732
Лайки: 0
|
Цитата:
А Гнев Хана, да, эмоциональный очень, даже если все равно знаешь все спойлеры наперед. И насчет соображения, что у Торина никого не было, ну не верю. Такой гном, да чтоб ни разу девушку по бакенбардам не погладить? Хороший воин должен быть хорош во всем. |
|
Daria_pinkfish получил(а) за это сообщение лайк от: |
14.01.2013, 22:56 | #1488 | |
Забанен
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 9
Лайки: 0
|
Цитата:
Хоббит: Нежданное путешествие фильм 2012 - Смотреть онлайн Хоббит: Нежданное путешествие бесплатно. ---------- Сообщение добавлено в 22:56 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:45 ---------- [QUOTE=мисси;898213] я так понимаю, что это рабочий момент на съемках сцены с Азогом, когда Торин падает навзничь[COLOR="#663300"] Меня не пускают посмотреть рабочий момент... Почему? Надо репутацию иметь больше? |
|
14.01.2013, 23:15 | #1489 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 29
Лайки: 0
|
Nelt..."Не, я возражала фразе: "Фильм очень цельно снят по книге"." Я понимаю,что Вам конкретно не понравилось слово "цельно",но не надо выбрасывать его из контекста фразы.И так понятно ,что слово в слово снимать не будут.Например в действиях даже много героев не будет,например того же сына Азога, это и так все понятно.Если идти четко по сюжету,то одно уже отсутствие какой бы то логики в появлении орлов как минимум удивляет(бабочка посыльная не в счет ).Я имела ввиду,что концепцию-идею сохранили и грубых отхождений от идеи я пока не вижу.Книгу я знаю очень хорошо,конечно если в финале сохранят жизнь Торину????Ну что сказать наверное удивлюсь..,но это уже будет не Толкин.
Хотя ПиДжей умеет удивлять,я думаю не за горами новый фильм про молодость Гендэльфа и раннюю историю Средиземья GeekCity » Джеймс МакЭвой хочет сыграть Гэндальфа раз пошли разговоры,значит сценарию быть.. |
14.01.2013, 23:34 | #1490 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.01.2013
Сообщений: 2,698
Лайки: 0
|
Цитата:
Вот Ори, юноша бледный со взором горящим, который весь настолько хрустальный и поглощенный своим желанием зафиксировать историю своего народа - хотя родился в изгнании и истории-то, в общем, еще не видел, но уже готов чем-то жертвовать ради своей цели. Вот Дори, который тертый-перетертый и вообще не очень приятный, но отправляется в этот безумный поход - явно ради младшего брата и явно понимая, что брат, при всей своей хрустальности, сбежит и без него. Вот Бифур, который явно до травмы был искусным воином - это видно по его молниеносным, почти безусловным реакциям и умению сражаться - а теперь стал то ли тенью самого себя, то ли новой версией, но отчаянно старается не быть близким в тягость. Вот Бомбур, невероятно беззлобное существо, которого даже свои-то подкалывают - а каково ему было в скитаниях, в мире людей? Вот Бофур, на котором висит ответственность за этих двоих и явно скудные, судя по потрепанной одежде, доходы, и тяжелый труд. Когда я первый раз смотрела знаменитую сцену "У вас же нет дома", я все не могла сформулировать, чем так резанул меня взгляд Бофура на Бильбо в ответ, и добрый, и грустный, и такой... беззащитный, что ли. А потом сформулировалась - такой взгляд бывает у каждого среднестатистического мужика, который был пожеван жизнью, но хотя бы в глубине души не сдался, у которого есть какой-то личный провал, который он хочет закрыть. Вот Торин, который совсем не викинг и у которого тоже бывает такой взгляд - но который находит в себе душевные силы вытягивать из сомнений и себя, и свой маленький отряд. А когда не находится сил и у него - то отряд, в свою очередь, подпитывает своего предводителя. Они все - местами несуразные, местами отталкивающие, местами жалкие, местами невероятно отважные и сильные и всегда, всегда неидеальные - живые. А когда живые умирают - по ним плачут.
__________________
Был на исходе дня сломан в бою мой меч (с) |
|
Фэй получил(а) за это сообщение 36 лайков от: |
Aguila,
Ailiu,
Anchan,
Ariavin,
Bhanu,
Catelyn,
Danainn,
Daria_pinkfish,
Elanorel,
Entwife,
Erato,
Foxy,
Foxy Tail,
harutyan,
KrokoBill,
Lessey,
liberis,
Lilly-Ann,
makpal,
Mrs.Underhill,
OldWich,
Onyx,
Risus,
Rossa,
Summer Rain,
throstle,
Victoria,
Гиллуин,
Крупка,
Лесса,
Лилит,
Лора,
мисси,
РыбаСолнце,
Хоббитянка
|
14.01.2013, 23:42 | #1491 | |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
У нас на эту тему были споры в "Читаем вместе Хоббита", еще до выхода фильма, и недавно совсем в "Поговорим о гномах", на Совете Мудрых. Я лично не вижу никаких противоречий, потому что вся ситуация с переговорами в конце мне видится как порочный круг взаимного непонимания и недоверия, где всех жалко, в том числе и Торина, и где всех хочется провести в чувство. Но повторять эту дискуссию по третьему кругу в третьем уже месте я не хочу, если интересно, пойди почитай там. Скажем так, тут сколько людей, столько и мнений, и поступок Торина можно если не оправдать, то понять. Сложная жизненная ситуация. ---------- Сообщение добавлено в 14:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:37 ---------- По Толкиену, три четверти гномьих мужчин никогда не гладили девушек по бакенбардам, и тут понимай это, как хочешь. И у гномов если и были союзы, то на всю жизнь, никаких гулянок по бабам. Потому что они, и женщины и мужчины, были дико ревнивые. У гномов другие приоритеты: работа, работа и еще раз работа, а страсть уходит в красивые вещи. Хоть я понимаю твою боль, что такой материал в каноне даром пропадал - но нато и фанфикшен.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый Последний раз редактировалось Mrs.Underhill; 14.01.2013 в 23:47. |
|
14.01.2013, 23:51 | #1492 | |
Забанен
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 9
Лайки: 0
|
Цитата:
Но: появляется второй автор, который снимает фильм, появляется актер (фантазер тот еще), который прежде чем сниматься, сам придумывает, каким ему быть. А быть надо замечательно хорошим. И получается дилемма: видишь одно, знаешь, что будет с совсем другим (по логике вещей) персонажем и начинаешь негодовать оттого, что жестокая расправа над таким героем, да еще и над его любимыми детьми, которых он растил - это чудовищно! Ну и лезут на ум безумные надежды, что ... а вдруг все как-нибудь по-другому придумают? Все-таки, не Евгений Онегин, не Преступление и наказание. Сказка, фантазия, красивая нереальная реальность, в которой теперь уже живут люди, больше выросшие на фильмах, а не на анализе и штудировании авторских текстов. |
|
14.01.2013, 23:57 | #1493 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,451
Лайки: 73
|
Цитата:
__________________
Мечта не есть реальность, но не всуе мы мучаемся, за мечту воюя и боль одолевая, ибо мы сим преодолеваем силы тьмы и зла, о коем знаем, что оно в юдоли нашей суще и дано. Дж. Р. Р. Толкин Мифопоэйя |
|
Гиллуин получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
15.01.2013, 00:00 | #1494 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 7,754
Лайки: 0
|
спорю!
Учитывая найденную информацию про "массовку 80 уровня" - Нори интересен именно тем, что он "высидел" эту роль, получил ее долгим путем от орка до гнома через эльфа и человека в этом уже есть его особая прелесть. уверена, что дальше будет еще)) |
мисси получил(а) за это сообщение 8 лайков от: |
15.01.2013, 00:06 | #1495 |
Разрушитель часовен
Регистрация: 27.07.2005
Адрес: Город Святого Петра
Сообщений: 7,993
Лайки: 0
|
Это же Нори являлся главным букмекером отряда? ) И раскидывал кошельки направо и налево? )
__________________
Loyaulté me lie ! "В некоторых людях живет Бог,в некоторых-Дьявол,а в некоторых-только глисты" Ф.Раневская |
15.01.2013, 00:13 | #1496 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 29
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
15.01.2013, 00:27 | #1497 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2012
Адрес: Ижевск
Сообщений: 2,732
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
15.01.2013, 00:31 | #1498 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 7,754
Лайки: 0
|
вот у меня, например, сейчас такая проблема:
я только вчера пафосно выступила в теме про форумскую репутацию, сказав, что зря отменили отрицательную, потому что это все равно в большинстве случаев игра и не более того. а сейчас мне категорически не хватает возможности впаять эту самую отрицательную репутацию. из серии "сделать хоть что-то", да. |
15.01.2013, 00:40 | #1499 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.01.2007
Адрес: Белгород
Сообщений: 256
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Это как назвать булыжником камень с локонами Галадриэль в применении к Гимли |
|||
15.01.2013, 00:40 | #1500 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2013
Сообщений: 29
Лайки: 0
|
|