Фан-клуб Двалина, Брюса Уиллиса Средиземья

[Runwen]

Сообщение от Dwarfy

У мистера Двалина здесь вид: "Как же вы ВСЕ меня достали!!!"

Зато какой ракурс у Торина! Вахх!

[Dwarfy]

Сообщение от HouseMouse

Представь, приходит к тебе человек, которого ты считаешь если не другом, то по крайней мере союзником, и начинает, потрясая оружием, требовать часть золота. Торин по канону очень сильно был обозлен вооруженным присутствием. Я, в общем, тоже

Да, но, с другой стороны, если у них уже сложились бы нормальные отношения, Барду вообще не нужно будет потрясать оружием. Собственно, он им поначалу и так не потрясал… И вообще – вот если какая из претензий Торина и раздражала меня по настоящему, то, пожалуй, вот эта! « А почему вы пришли с оружием?» Ну, а как без оружия-то???!!! Объяснили же тебе – думали, что гномы погибли давным-давно, а оружие – на всякий случай. Чай, не на прогулку собрались, чтобы брать с собой только зонтик. Мало ли что, вдруг там орки на бесхозное золото набежали – что и случилось, собственно…

Сообщение от Entwife

Главное, ты считал своим союзником, а он вдруг с новыми друзьями явился. Этого будет достаточно, имхо.

А вот здесь, пожалуй, согласна... Тогда по фильму возможен такой расклад. «Что нужно тебе, я понял – но вот зачем ты этого лося привел???» «На всякий случай». «Хорошо, но теперь уже все ясно, так что отошли его (ибо кушать от его вида не могу)». И вот на это Бард, пожалуй, может и не решиться. Почему? А вот опять же – «на всякий случай»…

Сообщение от Runwen

Зато какой ракурс у Торина! Вахх!

Вахх, этот бочка мал для меня!

[Entwife]

Dwarfy, 2000! (сорри, чуток запоздало)

Что-то меня неудержимо тянет на новый виток обсуждения этих переговоров. Хотя, может отложить до осени, когда начнём "Хоббита" перечитывать перед второй серией.

Но что можно прямо сейчас сказать, так ПиДжей Барда в книге тоже разглядел "между строк" более точно. Он вроде описан, как взрослый угрюмый мужчина, а его поступки по книге больше соответствуют именно такому образу, как в фильме. ИМХО.

[HouseMouse]

Сообщение от Dwarfy

« А почему вы пришли с оружием?» Ну, а как без оружия-то???!!! Объяснили же тебе – думали, что гномы погибли давным-давно, а оружие – на всякий случай.

Здесь мы с тобой не сойдемся никогда, ибо к Барду я равнодушна, а ТГМ расцвел новыми красками
Люди пришли к горе. Торин крикнул - "зачем пришли с оружием"? Они молча развернулись и ушли. На следующий день! вернулись, не только с оружием, но и с флагами, и Бард сказал "А чего это ты Торин заперся там, словно разбойник? Золотом поделись". Торин в ответ "Сам разбойник, убери оружие. Все что у вас взяли отдадим, а на большее не рассчитывайте". И хотя я понимаю, что Торин поступает совсем немилосердно, не пытается даже поставить себя на место людей, только что потерявших дома, как он сам когда-то, но вот эта официальная делегация с воплями "Ты нам должен!" перемежающаяся "Будь же человеком, пожалей несчастных" у меня вызывает очень сильное отторжение. Потому что с одной стороны они явно качают права, а с другой прикрываются фиговым листочком - ну мы же такие несчастные, нам можно.

---------- Сообщение добавлено в 18:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:00 ----------

Ой, Дварфи, и правда! 2000! УРА!

[Kazzirinka]

Сейчас еще парочку гифочек тепленьких сделаю, наших, родных!

[Entwife]

Так, не дождусь осени.

Пришли, значит люди, не представились, на вопрос не ответили, лагерь быстренько свернули и перенесли в укромное место. Вот полное впечатление, что они так настроились разделить ничейное золото, что, увидев законных владельцев, растерялись и не знали, что дальше делать. А что, нельзя было сказать, мол, здравствуй, Торин, мы рады видеть вас живыми, вообще-то пришли помощи просить и оружие оставим у ворот?

[HouseMouse]

Да они вообще переговоры ведут странно до невозможности. Зачем брать с собой эльфов, зная злоключения Торина, на переговоры с ним? Для создания более непринужденной обстановки? Они вроде бы просят о помощи, но на самом деле угрожают и давят, и финальные слова "Образумься, Торин, к нашему следующему визиту". И следующий визит начинается со слов "Или ты выполнишь наши требования или ты нам враг"!

[Kazzirinka]

а это мне)) Каззиринке

[Dwarfy]

Сообщение от Entwife

Dwarfy, 2000! (сорри, чуток запоздало)

Но что можно прямо сейчас сказать, так ПиДжей Барда в книге тоже разглядел "между строк" более точно. Он вроде описан, как взрослый угрюмый мужчина, а его поступки по книге больше соответствуют именно такому образу, как в фильме. ИМХО.

Entwife, Мышик, спасибки!

Entwife, вот плюс мильон по поводу Барда!!! В книге Бард изначально описан, как человек более взрослый, угрюмый и «колючий» (с) Фэй. Да, он поначалу ведет себя вполне уравновешенно и вроде бы разумно, твердо и спокойно излагает свою позицию… Но когда Торин резко и не очень адекватно (стрела!! и что бы за этим ни стояло!) начинает возражать и фактически бросает ему вызов, Бард уже тоже не только пытается «решить свою задачу» (хотя решать ее так и так надо, деваться-то все равно некуда), но и довольно бурно «идет на принцип», становится на дыбы - «Ах, ты так!!! Ну и сиди тогда там хоть до посинения и ешь свое золото!» И сам уже тоже готов до упора там сидеть… Прорывается нечто слишком эмоциональное и пылкое, не вполне соответствующее описанию в книге… А уж молодой Бард ПиДжея и Люка, да еще, как выясняется, мирно пообщавшийся с Торином раньше - жду не дождусь, как именно ПиДжей это покажет!!! Какое впечатление у них сложится друг о друге?... - точно воспримет стрелу Торина, как пощечину и плевок в лицо.

Ребята, осенью еще пободаемся на тему переговоров в книге, я случайно, не хотела завернуть на новый виток, - сейчас-то я мучительно пытаюсь представить их себе именно в фильме, именно с учетом всех новых обстоятельств в изложении ПиДжея, и озадачиваюсь все больше и больше…

[HouseMouse]

Как Фили улыбается! (голосом Фрекен Бок) Милый! Милый!
Мистер Двалин хорош в любом наряде! А вот интересно. их ведь уже перед бургомистром приодели немного? Бард поделился?

Дварфи, стрела была после всего, что я описала. Много написала и стерла. Осенью так осенью

[Dwarfy]

Сообщение от Kazzirinka

Каззиринка, спасибище! Я в нирване... Что он там руками такое делает?...

[HouseMouse]

Сообщение от Dwarfy

Каззиринка, спасибище! Я в нирване... Что он там руками такое делает?...

У меня такое впечатление, что они и вправду замерзли

[Dwarfy]

О, Каззиринка, вас можно поздравить??!!

[Kazzirinka]

Dwarfy, это мечты/планы наши с ним просочились))
ну никак их не скрыть))

[Chrysophrase]

Сообщение от Dwarfy

О, Каззиринка, вас можно поздравить??!!

Дварфи, тебя тоже можно поздравить! С 2000-м постом
А у меня вопрос к автору картинки. Почему ребенок - блондин?

[Kazzirinka]

Chrysophrase я не автор, но догадываюсь о ходе его мыслей...
Dwarfy, ккстати, да! , пока мои мечты не стали явью, и грудью мне не кормить!

[Dwarfy]

Вроде не было таких гифов...

Бочки двинулись.



Филечка плывет!




И в нормальном качестве "смертельный номер" с участием мистера Двалина и Фильки. Филька рубит канат и последним прыгает с уже падающего "воздушного парома", а мистер Двалин висит на руках внизу, и помочь ему пока что некому, потому, что Торин ловит "прибывающих"...

[Нэцтах]

ОЙ! Пропустила 2000!
*бежит откупоривать бочку сидра*
Dwarfy -

---------- Сообщение добавлено в 20:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:08 ----------

Сообщение от Dwarfy

Филька рубит канат и последним прыгает с уже падающего "воздушного парома", а мистер Двалин висит на руках внизу, и помочь ему пока что некому, потому, что Торин ловит "прибывающих"...

Зависла на гифах... Меня завораживает его капюшон и спина.

Сообщение от Dwarfy

У мистера Двалина здесь вид: "Как же вы ВСЕ меня достали!!!"

Дык вполне. Бильбо-то в это время ноет, что зря дома не остался.

Сообщение от Кейси

Бгхииии, та я не то, чтобы зеленую штуковину, я и Торина-то не сразу заметила, если честно... я вон вся там, в левой стороне фотографии...

Кейси, ты тоже Филифил? Поздравляю с приобретением.

[Кейси]

Сообщение от Нэцтах

Кейси, ты тоже Филифил? Поздравляю с приобретением.

А то! Я с этого, в общем-то, "болеть" и начала Эт потом у меня осложнения всяческие пошли, но Фили - эт мое все

[Нэцтах]

Сообщение от Dwarfy

Но, если он убегает от людей мерсского градоправителя, то это, в любом случае, Барду в плюс. Градоправителя же перекосило, когда после разрушения Эсгарота люди захотели провозгласить Барда королем. Возможно, такую "тенденцию" перенесли на более раннее время - поэтому градоправитель боится конкуренции и преследует Барда.

Бард – оппозиционер? Вполне логично, он и в книге противопоставлен бургомистру. Мог узнать, например, про какие-нибудь тёмные делишки градоправителя. Интересно, он убегает до прибытия гномов или после их отплытия?

Сообщение от Dwarfy

А придет человек, хорошо ему знакомый, который буквально вот сейчас, с очень дружелюбным видом, вытаскивает их из…обстоятельств.

«Человек, хорошо ему знакомый» - вряд ли, имхо. Я пока не думаю, что в кадрах на плавсредстве заложен намёк на дружественные отношения, а тем более, на взаимную симпатию между Торином и Бардом. Скорее, Бард их просто подбросил до Эсгарота (а этого недостаточно, чтобы завоевать расположение Торина, который там уже сильно не в духе; благодарность – да, но не симпатию и доверие).
Не огребёт ли Бард за это потом: мол, кто гномов-то в город привёл?
И ещё, мне почему-то думается, что их истории будут разворачиваться параллельно: у гномов – своя, у Барда – своя. Возможно, преследования бургомистра как раз и войдут в эту самую историю. В итоге, Барду пришлось покинуть Эсгарот, но он мог заметить приближение Смога раньше, чем бестолковые люди в городе, вернуться, не смотря на опалу, поднять тревогу и, в конце концов, всех спасти. Немножко слишком сладковато? Зато Бард – абсолютный герой.

Ой, а мне тоже осени ждать не хочется…

[HouseMouse]

Ну раз у нас обсуждение продолжается...
Я тут прочла что именно говорит Трандуил на сцене их бодания. И меня посетила неприятная мысль, что вместо классного и прикольного "есть хотели, голодные были" Торин затянул свою любимую волынку про "предал моего деда и моего отца" Это было бы весьма жаль, конечно получится драматическое противостояние, но забавное было бы лучше!

[Entwife]

"Забавно" будет всё это выглядеть, когда снимут сцену с видимой разницей в росте.

[Кейси]

По поводу сцены бодания.
Трандуил взвился, судя по всему, когда Торин вспомнил про дракона, мол, что ты мне своим драконом тычешь, та я этих драконов стоооолько видывал... Только вот, поправьте, гномы тож вроде как не первый раз с драконом сталкиваются... Так что, мне кажется, несколько преувеличенный пафос со стороны Трандуила... тем более, что, насколько я помню, Трандуила драконы без дома с голодным народом на руках не оставляли...

[Странница]

Мышка, вот и мне этого не хотелось бы, иначе совсем другой Хоббит практически получится. Но, походу, ПиДжей ещё с первой части напряжёнки с Трандуилом нагнал, думаю это не зря. Наверняка ко второй части драматическая заготовка таким образом была сделана. Всё-таки увели уже немного в сторону ПиДжей и Ко от книжного Хоббита. Даже представить сейчас трудно насколько далеко.

[Нэцтах]

Только что посмотрела вчерашнюю презентацию. Имею сказать следующее. Все гномы, включая Торина, входят во дворец Трандуила в верхней одежде (это видно, например, в том фрагменте, когда рассказывают про Тауриэль). Остаётся надеяться, что сцена с "Не смей говорить мне о драконьем огне!" - репетиция, поэтому на Ричарда не надели полное облачение. Иначе... (((

---------- Сообщение добавлено в 21:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:52 ----------

Зато теперь понятно, почему бочки открытые - их не эльфы в люк сталкивают, а Бильбо - с помощью какого-то рычага. ))

---------- Сообщение добавлено в 21:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:54 ----------

Ну и да... ДААА!!! В финале абсолютный majestic! И ГОЛОС! ГОЛОС!!!

[HouseMouse]

Кейси, я имела в виду, что вся сцена в каноне очень смешная, а если разговор пойдет про драконов, тут уж будет не до смеху.

Странница, в общем-то да, логично, Торин и на Элронда зуб имел, хотя тот вообще не при чем, а уж Трандуилу, да без дипломатичного Гэндальфа, обязан был высказать. Но все-таки я надеюсь, если не на ПиДжея, то хоть на Ричарда - ведь он очень хотел внести в образ Торина хоть какой-то юмор, а тут все возможности предоставлены!

[Странница]

Сообщение от HouseMouse

...Но все-таки я надеюсь, если не на ПиДжея, то хоть на Ричарда - ведь он очень хотел внести в образ Торина хоть какой-то юмор, а тут все возможности предоставлены!

Тоже надеюсь, сцена то в общем одна из ключевых. Наверняка какой-нибудь момент из книги и оставят, хоть раз, но промелькнёт фраза, что голодные были, есть хотели.
Или вот мне сейчас подумалось, что Торин, возможно, эти слова скажет уже после разговора с Трандуилом о том что тот не помог и о драконах. Ну, решит, что типа, не о чем уже больше говорить, и повторяя фразу "голодные были, есть хотели" начнёт таким образом терпение Трандуила испытывать.

[HouseMouse]

Что там испытывать, терпение не самая большая добродетель Трандуила, как показала репетиция

---------- Сообщение добавлено в 23:29 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:23 ----------

Сообщение от Нэцтах

Остаётся надеяться, что сцена с "Не смей говорить мне о драконьем огне!" - репетиция, поэтому на Ричарда не надели полное облачение. Иначе... (((

Это наверняка репетиция, потому что исправить рост невозможно, Трандуил слишком близко к Торину, и смотрит ему в лицо. Даже если уменьшить Торина на компе, получится что Трандуил вещает в пустоту. Другой вопрос, оденут ли Торина на съемку...

[Foxy]

Я сильно травмирована этим...Прошу быть снисходительными....
Выложу и тут, пока я еще с вами...






И оглушена ЭТИМ
[ame=http://prostopleer.com/tracks/5671542sxKd]Речь в Эсгароте Торин listen or download mp3 for free on Prostopleer[/ame]


И всем хорошего вечера...

[HouseMouse]

Фокси! Ты вернулась? Я очень соскучилась!