Звездные Войны и не только - филиал №1

[Кэт Вязовская]

А чёрт их знает.

[Black Knight]

Кэт, спасибо! Это, как я понимаю, ко всему костюму пояснение? А к этим штукам на спине там какой-нибудь комментарий есть? Типа стрелка и надпись - "эта фигня на самом деле вот то-то"?

[Bilbo Baggins]

А ещё у них какие-то ранцы были в старых эпизодах. Это там лазерные лучи скопляются?
Кстати, в старых эпизодах это ещё клони или уже люди?

[Joy]

Люди там уже. Наверное, на новых клонов Императору было жалко денег. Гораздо дешевле набрать пушечное мясо в народе.

[Кэт Вязовская]

Black Knight, вот первый абзац как раз и есть это самое пояснение. Там ещё рядом картинка - "штурмовик, вид сзади".
Между прочим, в разделе, посвящённом Императору, ни про каких ситхов нет ни полслова. Именует он "Император Палпатин", сведения следующие:
"В последние дни Республики сенатор Палпатин прибег к обману, чтобы быть избранным Верховным канцлером Галактического Сената. Заняв этот пост, он объявил себя через некоторое время Императором. Он ввёл военное положение на всей территории галактики и начал править с помощью военной силы, возглавляемой созданным им имперским флотом. Хотя тёмная сторона обезобразила его лицо, она же поддерживает его жизнь в течение многих лет, и даже в преклонном возрасте Император остаётся фигурой, наделённой ужасающей властью".
Так что, боюсь, ситхи - это "позднейшая вставка".
О Вейдере:
"Благодаря благосклонности Императора, Вейдер перешагивал через ранги имперской воинской иерархии, борясь с негодованием и презрением высшего офицерского состава. В то же время, он заработал уважение и страх простых солдат и полевых командиров своей личной отвагой в боях.
Вейдер развил свои способности управлять тёмной стороной Силы и использовал это не только с целью поддерживать жизнь в своём искалеченном теле, но и чтобы убеждать окружающих выполнять его приказы. Под руководством Императора Вейлер учится убивать врага простым усилием воли.
Вейдер получил тяжелейшие ранения в поединке со своим бывшим учителем Оби-Ваном Кеноби, и теперь многие органы его тела замнены механизмами.
Высшие офицеры ненавидят Вейдера ещё и за то, что он, презирая свой чин, словно простой пилот, совершает боевые вылеты на собственном истребителе.
Мониторинг и управление системами жизнеобеспечения Дарта Вейдера осуществляется с центральной панели нагрудных регуляторов его доспеха. В слоты могут вставляться диагностические карты для проведения периодических системных обследований, а переключатели обеспечивают модификацию функций.
Шлем является важнейшей частью систем жизнеобеспечения. Он сохраняет форму тяжело повреждённого черепа Дарта Вейдера и соединён с плоским ранцем для подачи и вывода воздуха из его искалеченных лёгких."
Кроме всего прочего, у него ещё и шейный позвонок заменён металлическим.

[Black Knight]

О, я сразу не сообразил! Теперь понятно. Спасибо ещё раз!

[Rohirrimka]

Что самое интересное - во время драки с ОбиВаном череп Вейдера никак пострадать не мог...
Кэт, а может там помимо Палпатина отдельная статья есть про Дарта Сидиуса?

[Joy]

Первоначальное сообщение от Rohirrimka
Что самое интересное - во время драки с ОбиВаном череп Вейдера никак пострадать не мог...

или про ситхов
Кэт, я думаю, что эта энциклопедия (особенно в русском переводе, а наши переводчики любят писать отсебятину, поверь мне) ничем не лучше новелизаций. Понятие "ситх" точно мелькало в одной мз ранних новелизация ОТ.
Другое дело, что в ОТ про них не шло речи хотя бы потому, что простые жители Далекой Галактики, вроде главных героев, выросли при новых временах и про ситхов ничего не знали. Что неудивительно, если учесть, что простые жители Далекой Галактики еще при Старой Республики о них тоже ничего не слышали

[Den Stranger]

Bilbo Baggins

Ну я бы не сказал что меч застрял, но шел он с трудом. Требовалось значительное усилие что бы его дальше продвинуть.

[romx]

Первоначальное сообщение от Кэт Вязовская
Люди, как луч может в чём-то застрять? Пламя от сварочного аппарата, например?

А кто обещал что в Далекой-далекой галактике такая же как у нас физика? Вы еще про взрывы в космосе вспомните

[radio_weiss]

Первоначальное сообщение от romx
Вы еще про взрывы в космосе вспомните

Я еще и про полупротивогазы в космосе вспомню (см. Эпизод V)

[Den Stranger]

Ну если присмотрется к нелепостям ЗВ то их там до дури. И самая большая из них я бы назвал даже не взрывы в космосе, ладно спишем их на желание Лукаса порадовать нас эффектными сценами, а Тысячелетний Сокол. Ведь что получается, обычный гражданский легкий грузовик, вдруг становится лидером истребительной эскадрильи для атаки на тяжелобронированную и хорошо вооруженную космическую станцию. На мой взгляд это все равно что взять обычную Газель, воткнуть на нее пару легкий пулеметов, забронировать на скорую руку и поставить во главе колонны танков штурмующих какие нибудь позиции боевиков на Северном Кавказе. Абсурд короче говоря.

[Rohirrimka]

Эй. он не обычный... он контрабандистский

[Den Stranger]

Все равно. Если хотите знать, контрабандистские корабли отличаются не броней и вооружением, а скоростью и скрытностью. То есть как разведчика Я Сокол восприниму нормально, это он вполне может сделать, но как боевой корабль.... Тут вы меня извините, но это абсурд.

[Кэт Вязовская]

Ну, вообще-то у Лукаса этих несообразностей до чёрта, и за прошедшие (ох!) почти тридцать лет их не сосчитал и Лукаса не пнул только очень ленивый.
Насчёт Сидиуса в этом словаре ни слова. В магазине ещё рядом стояли словари по 1-й и 2-й частям, но они все стоят каждый по 470 рэ, так что я смогла разориться только на один.
Слушайте, я тут подумала… Что-то мне вся система джедайства показалась направленной на самоуничтожение. Ежели способности к владению Силой передаются генетически, то в интересах джедаев устраивать своеобразную селекцию, «выводить» лучших из лучших. А отсутствие эмоций, способности к любви как раз ведёт к тому, что эти возможные лучшие ветви рода человеческого рубятся на корню. Не в этом ли кроется причина краха джедаев как организации?

[Neanthe]

Первоначальное сообщение от Joy
Люди там уже. Наверное, на новых клонов Императору было жалко денег. Гораздо дешевле набрать пушечное мясо в народе.

А почему люди? Клонов было много, поубивать всех за 20 лет вряд ли бы успели... аль у них продолжительность жизни такая неважнецкая?

[Лора]

Первоначальное сообщение от Iolly
Разумеется, после, и если ты пересмотришь эту сцену повнимательней, именно появление Обика ее и спровоцировало... а так - неизвестно что бы еще вышло, продолжаю так и думать Не факт, что супер лучше (например, в одном из худших вариантов, детей Палпатин бы с детства еще захавал), но по-иному.

Разумеется, пересмотрю, как только дивидишка человеская выйдет Так ты сама пишешь - появление Обика спровоцировало - то есть, ничего хорошего из этого разговора бы не вышло в любом случае. О чем мы спорим? Может, Энька без свидетелей ее бы ваще убил нафиг в порыве страсти.

Первоначальное сообщение от Iolly
А это зря
Кста, несмотря на заверения, ты-таки пытаешься Обика обелить, да =)

Ну, джедаев много чего "зря" думаю, тут мы согласны.
Обелить... Очень я люблю Обивана 4-го Эпизода, хоть он манипулятор, интриган, враль и вообще себе на уме. В новых же сериях Обик сама видела какой, с премьеры третьего я вышла со словами "Обиван сволочь, а я его так любила!" Вот и пытаюсь понять, потому что я так не могу - здесь люблю, здесь не люблю, здесь жирное пятно, здесь рыбу заворачивали. Так что я, главным образом, себя уговариваю

Первоначальное сообщение от Iolly
... я все же не разделяю мнения, что переход на ТСС является одномоментным. То есть, принятие решения - да. а вот фсякие физические-психические трансформации - не-а Стоит вспомнить, что эмоции в А. погорели отнюдь не сразу, иначе бы он, порубав всех, банально не стал бы плакать; ...

А я его тоже не разделяю. На мой взгляд, "переход на ТС" для Анакина начался с вырезанной тускенской деревни, и почему по этому поводу весь джедайский Орден не стал на уши для меня загадка до сих пор.
По поводу "ненавижу Обивана". А что ему (Анакину) еще оставалось делать, кроме как возненавидеть? Сидиус сказал: пойти и всех убить. Легко ли убить того, кого любишь? Не думаю. Только и остается, что возненавидеть, вспомнить исключительно плохое, что с этим человеком связано, да еще придумать себе что, для большей растравки. И то, Анакин еще пытался убедить Обивана "последовать за собой". Старые привязанности по живому рвать приходилось. Причем обоим.

А Аничку из 3-й в конце 6-й я поняла )

[Пластун]

Первоначальное сообщение от Кэт Вязовская
Люди, как луч может в чём-то застрять? Пламя от сварочного аппарата, например?

Почему никого не удивляет, как световым мечом можно сражаться? Как луч может отразить удар другого луча?

[romx]

Первоначальное сообщение от Den Stranger
Ну если присмотрется к нелепостям ЗВ то их там до дури. И самая большая из них я бы назвал даже не взрывы в космосе ... Абсурд короче говоря.

А, так вы просто не в курсе. Ну надо же, я уж думал к 2005 году все должны уже вообще то это знать.

Так вот.
Первая пресс-конференция Лукаса после выхода Episode IV началась так:
"Господа", начал Джордж Лукас, "прежде чем вы начнете задавать вопросы я хотел бы сказать вам, что и я, и вся сьемочная группа знает, что взрывы в космосе происходят беззвучно. А теперь давайте ваши вопросы."

Задумайтесь над этим, сударь.

[romx]

Первоначальное сообщение от Radio_Weiss
Я еще и про полупротивогазы в космосе вспомню (см. Эпизод V)

См. выше.
Кто-то где-то обещал что это наш мир с нашей физикой? Что это вообще хоть сколько нибудь реальное кино? А упорное использование в начале каждого фильма классического сказочного зачина вам все еще ничего не напомнило?

[Кэт Вязовская]

Пластун, но ведь там не просто солнечный лучик, правда?
Переход на Тёмную сторону… Опять-таки, это моё мнение. Мне кажется, это так.
Сила сама по себе нейтральна, - ну, как вода: вопрос лишь в том, будешь ли ты в ней плавать, пить её или кого-нибудь утопишь. А вот тёмная и светлая сторона есть у каждого человека. Моя личная Тёмная сторона – это ревность, раздражительность, собственничество (та же ревность – «моё!»). Туда же гнев, злость, - словом, всё то, что приводит к желанию разрушить.
Светлая сторона (опять-таки, не Силы, но человека) – это любовь. И все её проявления: любовь к мужчине (женщине), дружеские чувства, стремление помочь, создать красоту и так далее. Судя по первым трём частям, джедаи эту сторону либо боялись, либо просто не умели использовать. А может, обленились и разучились, потому что для использования светлой стороны человека нужен очень большой труд души.
Джедаи предпочли использовать небольшую часть светлой стороны человека. Когда Йода обучает Люка, то говорит: ощути единство с миром, с природой и т.д. Да, это часть светлой стороны – ощущение гармонии с природой (гармония!). Но, в принципе, это всего лишь приём – способ сконцентрироваться. Собственно, Оби-Ван успел дать Люку только один урок, - пока «Фэлкон» летел в гиперпространстве к Алдераану. Как заставлять предметы прыгать тебе в руки, Люк додумался сам, точнее, нашёл этот приём в безвыходной ситуации (вися вниз головой в пещере «снежного человека», в 5-й части).
Главная же причина, по которой Люк сумел пробудить в отце некий «рудимент» его светлой стороны, то добро, которое в нём ещё оставалось, - это то, что сам он был «профнепригодным», способным на любовь человеком. Он любил отца, которого считал погибшим, своих друзей, - и, собственно, в той сцене, когда Йода отговаривает его лететь их выручать на Беспин, он работает «адвокатом дьявола», искусителем, сам того не понимая. Согласись Люк оставить Лею и Гана на произвол судьбы, - и он сделал бы очень большой шаг к тёмной стороне. И именно тогда, когда в руках Люка была жизнь уже обезоруженного Вейдера, когда тот жестом уцелевшей руки просил пощады, - именно тогда Люк задействовал свою Светлую сторону. И это как раз и отозвалось в душе его отца, возвращая его с тёмной стороны - обратно.

[Den Stranger]

romx

Про это я как раз знаю. И еще хочу напомнить, что я писал как раз не про взрывы а совсем про другое.

[romx]

Первоначальное сообщение от Den Stranger romx
Про это я как раз знаю. И еще хочу напомнить, что я писал как раз не про взрывы а совсем про другое.

А про что ты писал, я что-то не улавливаю разницы.

[Den Stranger]

romx

Я писал про абсурдность применения Тысячелетнего Сокола в качестве боевого корабля.

[Life]

http://www.storewars.org/flash/

[Кэт Вязовская]

Про ситов и тёмных джедаев:
http://sw-en.narod.ru/gro/darkjedi.html

[Bilbo Baggins]

Я писал про абсурдность применения Тысячелетнего Сокола в качестве боевого корабля.

Как ты уже правильно заметил контрабандитский корабль отличается скоростью. Именно поэтому Сокол и стал лидером нападения на Звезду Смерти, а не какой нибудь мощный крейсер.

Почему никого не удивляет, как световым мечом можно сражаться? Как луч может отразить удар другого луча?

Чистая энергия встречает другую чистую энергию. Противодействие равное. Они отскакивают.

Ну я бы не сказал что меч застрял, но шел он с трудом. Требовалось значительное усилие что бы его дальше продвинуть.

Однако выдернул он его с лёгкостью.

Бильбо, а что, у вас Классику раньше не показывали?

Показывали. Разве это мешает мне порадоватся?

[Den Stranger]

Bilbo Baggins

Все равно это абсурд. Даю более конкретный пример. Представь себе шхуну контрабандистов которую поставили в главе дивизиона миноносцев в Цусимском или Ютландском сражении. Неважно насколько она скоростна, и что на ней из оружия стоит, она не боевой корабль изначально. Ей просто не хватит живучести продержатся в бою хотя бы час, каким бы не был хорошим капитан. Зато качестве разведчика это самое то.

[OESSI]

Vader is Better:
- Vader has a cool helmet, Maul just has silly horns.
- Vader makes that cool "hoh-per" noise when he breathes.
- One word for Maul: toothpaste.
- Maul had to work up a sweat to kill people....
Vader just choked them.
- Vader did not wear makeup.
- Vader only needed ONE lightsaber.
- Maul needed those floaty ball thingys to locate people....
Vader just used the force.
- Maul had to hide from the world...
EVERYBODY knew about Vader.
- Vader made it to episode six...
Maul did not even make it to episode two.

[Bilbo Baggins]

Я думаю для этого сражения Сокол проапгрейдили.