У надувного медведЯ: несерьезное обсуждение трилогии "Хоббит" - Страница 108

Стихия · 12.04.2015, 18:35

Цитата:

Сообщение от Niolle

Бард - мужик

А Торин, за что ни берется, один фейл получается.

А что у Трандуила получилось по этой логике? Уложил пол-армии своих подданных, сын от него сбежал, воспитанница тоже. А бусы так непонятно где и зависли.

А у Торина - достойный результат. У него-то как раз все получилось. Эребор - наш, золото - наше, дракон гниет на нейтральной территории.)

Ирен Адлер · 12.04.2015, 18:43

Продолжаем Феанорить))
А как вам вариант брутальной-андрогинности?) Ага! Ща смущать буду и месить стили!

Ирен Адлер · 12.04.2015, 18:45

Цитата:

Сообщение от Nelt

Я имею в виду, что в закадровых сценах он интересней - вот на такого бы Трандиула было бы здорово посмотреть.

Ой - это да!! Это просто боль!
Срочно валять в грязи и отмораживать

allenna · 12.04.2015, 18:45

Цитата:

Сообщение от Стихия

А что у Трандуила получилось по этой логике? Уложил пол-армии своих подданных, сын от него сбежал, воспитанница тоже. А бусы так непонятно где и зависли.

А у Торина - достойный результат. У него-то как раз все получилось. Эребор - наш, золото - наше, дракон гниет на нейтральной территории.)

Ну как бе Трандуил же не за бусики сражался, по факту то. Воспитанница ушла - ну это только к лучшему. Сын ушел, так мы знаем, что он вернется. А бусики ему Даин вернет, в этом я уверена.

Ирен Адлер · 12.04.2015, 18:51

Цитата:

Сообщение от Стихия

А что у Трандуила получилось по этой логике? Уложил пол-армии своих подданных, сын от него сбежал, воспитанница тоже. А бусы так непонятно где и зависли.
А у Торина - достойный результат. У него-то как раз все получилось. Эребор - наш, золото - наше, дракон гниет на нейтральной территории.)

итить колотить

Да не от него сын сбежал, а от несчастной неразделенной любви. Тауриэль ваще никуда не сбежала. Кильку похоронит с Трандуильей помощью и будет дальше лесу носом хлюпать, бо ее, ясен пень уже никто никуда не гонит.
Бусы на совести Пиждея.
А то, что получилось у Торина, так окромя Азога, об которого он успешно таки убился - все сделалось чужими руками. Дракона убили - люди. Орков воевали эльфы, люди, орлы, маги, гномы Даина.
Ну а какое-там золото ВАШЕ (?) будете в налоговой рассказывать

Стихия · 12.04.2015, 18:54

Цитата:

Сообщение от Ирен Адлер

Продолжаем Феанорить))
А как вам вариант брутальной-андрогинности?) Ага! Ща смущать буду и месить стили!

о! уже лучше! *верной дорогой идете, товарищи!!!!!!!*
теперь и я вдохновилась Феанором. Наш ответ чемберлену:

allenna · 12.04.2015, 19:00

И вообще, уйти из отчего дома это нормальный процесс сепарации ребенка от родителей

Стихия · 12.04.2015, 19:04

Цитата:

Сообщение от Ирен Адлер

итить колотить

Да не от него сын сбежал, а от несчастной неразделенной любви. Тауриэль ваще никуда не сбежала. Кильку похоронит с Трандуильей помощью и будет дальше лесу носом хлюпать, бо ее, ясен пень уже никто никуда не гонит.
Бусы на совести Пиждея.

А неважно от любви или нет - главное, что папа тож попал под раздачу.
Тауреель по фильму изгнана, и нет информации о том - что она может вернуться.

Цитата:

А то, что получилось у Торина, так окромя Азога, об которого он успешно таки убился - все сделалось чужими руками. Дракона убили - люди. Орков воевали эльфы, люди, орлы, маги, гномы Даина.
Ну а какое-там золото ВАШЕ (?) будете в налоговой рассказывать

И неважно - чьими. Главное - уметь организовать правильно процесс, чтобы все и вся работали в твоих интересах

менеджер - который делает все сам самолично - это негодный менеджер.

allenna · 12.04.2015, 19:06

А в фильме о многом нет информации, че уж там. Так что это уже личный хэдканон у каждого, чем закончились сюжетные линии.

Nelt · 12.04.2015, 19:09

Цитата:

Сообщение от Стихия

И неважно - чьими. Главное - уметь организовать правильно процесс, чтобы все и вся работали в твоих интересах

менеджер - который делает все сам самолично - это негодный менеджер.

Откуда эта странная идея, что Торин - менеджер?
Да и вообще, имхо, словами "эффективный менеджер" нынче можно только ругаться.

allenna · 12.04.2015, 19:11

Цитата:

Сообщение от Стихия

И неважно - чьими. Главное - уметь организовать правильно процесс, чтобы все и вся работали в твоих интересах

менеджер - который делает все сам самолично - это негодный менеджер.

А не заплатить за работу, это тоже признак хорошего менеджера? Пусть у Торина был гениальный план, выгнать дракона из горы, а потом то что? Ему повезло, что Бард смог убить дракона, но это не помешало Торину гнать про нечестную сделку.

Стихия · 12.04.2015, 19:12

Цитата:

Сообщение от Nelt

Откуда эта странная идея, что Торин - менеджер?
Да и вообще, имхо, словами "эффективный менеджер" нынче можно только ругаться.

Ну как бы аналог слова "организатор". Было на форуме, я подхватила. А что - прикольно же.
( а ругаться при желании можно чем угодно

)

Вот кстати, Азог - при всем моем уважении - тож облажался один раз, и весьма значительно. Так что как полководец тоже несовершенен.

Цитата:

А в фильме о многом нет информации, че уж там. Так что это уже личный хэдканон у каждого, чем закончились сюжетные линии.

я лично стараюсь не домысливать - а отталкиваться от того, что было все-таки показано в фильме.

Цитата:

А не заплатить за работу, это тоже признак хорошего менеджера?

Какие работы Торин не оплатил?

Ирен Адлер · 12.04.2015, 19:12

Цитата:

Сообщение от Стихия

А неважно от любви или нет - главное, что папа тож попал под раздачу.
Тауреель по фильму изгнана, и нет информации о том - что она может вернуться.

Об вашу логику таки можно убиться. Под какую раздачу? Почему попал? А попал и все, бо вам так хочется.

Цитата:

Сообщение от Стихия

И неважно - чьими. Главное - уметь организовать правильно процесс, чтобы все и вся работали в твоих интересах

менеджер - который делает все сам самолично - это негодный менеджер.

Ага. тут пример про менеджера уместен, как аргумент "а вы не пробовали сесть жопой на ежа". Что Торин организовал? Конкретненько только, а?
1. Убийство дракона Бардом?
2. Наступление орков?
3. Объединение эльфов и людей?

Да он свою долбаную гору открыть не смог и то Бильбо сделал, а Торин слинял сопли жевать. Организатор хренов.

Стихия · 12.04.2015, 19:20

Цитата:

Сообщение от Ирен Адлер

Об вашу логику таки можно убиться. Под какую раздачу? Почему попал? А попал и все, бо вам так хочется.

А то вы не помните - под какую. Сынок очень холодно простился с папашей. Было дело?

Цитата:

Ага. тут пример про менеджера уместен, как аргумент "а вы не пробовали сесть жопой на ежа". Что Торин организовал? Конкретненько только, а?
1. Убийство дракона Бардом?
2. Наступление орков?
3. Объединение эльфов и людей?

Да он свою долбаную гору открыть не смог и то Бильбо сделал, а Торин слинял сопли жевать. Организатор хренов.

Способствовал всему этому, создав прецедент к походу. Привлек на свою сторону поддержку Мироздания, которое управляло все к его, ториновому, благу.
Ну и умение вдохновлять, как я уже писала выше и дать возможность другим людям реализовать свой потенциал. Это важно, дать другим возможность раскрыться.)

Но давайте лучше вернемся к чему-то более нейтральному. Например, столь возлюбленным мною андрогинам.

allenna · 12.04.2015, 19:20

Торин вполне конкретно обещал помощь людям Эсгарота, а потом отказался от своих слов. Хотя по факту именно один из эсгаротцев убил дракона, то есть сделал то, что не смог сделать Торин и его гномы. Но отказаться от своих слов это вполне нормально для "эффективного менеджера", как мы знаем по нынешним временам.

Стихия · 12.04.2015, 19:37

Цитата:

Сообщение от allenna

Торин вполне конкретно обещал помощь людям Эсгарота, а потом отказался от своих слов. Хотя по факту именно один из эсгаротцев убил дракона, то есть сделал то, что не смог сделать Торин и его гномы. Но отказаться от своих слов это вполне нормально для "эффективного менеджера", как мы знаем по нынешним временам.

Угу.)

И к тому же Торин же был брутальный менеджер, а согласно определению

от лат. brutalis — "жестокий, вероломный"

вероломство есть признак, приличествующий брутальности.

Nelt · 12.04.2015, 19:43

Цитата:

Сообщение от Стихия

Ну как бы аналог слова "организатор". Было на форуме, я подхватила. А что - прикольно же.

Ну, следуя что канону, что кинону, Торин не был ни организатором, ни менеджером. А был он наследником правящей династии и предводителем отряда, намеревавшегося не то потырить Аркенстон, не то вернуть себе Эребор.
Это не менеджер. Это либо лидер, либо вождь, либо главарь, либо командир.
В некоторых сценах, кстати, даже вполне убедительный.
Но кто и по какой причине придумал в нем менеджера искать?!

Nelt · 12.04.2015, 19:44

Цитата:

Сообщение от Стихия

Угу.)

И к тому же Торин же был брутальный менеджер, а согласно определению

"Брутальный менеджер" - это прекрасно.

Добавлю к ругательствам.

)

Стихия · 12.04.2015, 19:47

Цитата:

Сообщение от Nelt

Ну, следуя что канону, что кинону, Торин не был ни организатором, ни менеджером. А был он наследником правящей династии и предводителем отряда, намеревавшегося не то потырить Аркенстон, не то вернуть себе Эребор.
Это не менеджер. Это либо лидер, либо вождь, либо главарь, либо командир.
В некоторых сценах, кстати, даже вполне убедительный.
Но кто и по какой причине придумал в нем менеджера искать?!

А не знаю. До меня это было.

Однако, не вопрос. Как скажете.)) Лидер - так лидер (и не "в некоторых сценах", а по всем показателям

.)
А вообщ можно любую аналогию подвести, при желании.)

Цитата:

"Брутальный менеджер" - это прекрасно.
Добавлю к ругательствам. )

Злые вы, уйду я от вас. ))

Nelt · 12.04.2015, 19:51

Цитата:

Сообщение от Стихия

А не знаю. До меня это было.
Однако, не вопрос. Как скажете.)) Лидер - так лидер (и не "в некоторых сценах", а по всем показателям

.)
А вообщ можно любую аналогию подвести, при желании.)

%)
Понятно.
Возвращаемся к феанорингам, что ли, раз так?

Koralina · 12.04.2015, 19:55

Цитата:

Сообщение от Стихия

Но давайте лучше вернемся к чему-то более нейтральному. Например, столь возлюбленным мною андрогинам.

А что, мужчинам уже более не позорно выглядеть как женщины?

Хенвен · 12.04.2015, 20:09

Одна мысль преследует меня уже долгое время...

Nelt · 12.04.2015, 20:14

Цитата:

Сообщение от Хенвен

Одна мысль преследует меня уже долгое время...

"У ч и т е л ь. Дети, запишите предложение: "Рыба сидела на дереве".
У ч е н и к. А разве рыбы сидят на деревьях?
У ч и т е л ь. Ну... Это была сумасшедшая рыба." (с) эпиграф к "Понедельнику"

Стихия · 12.04.2015, 20:18

Цитата:

Сообщение от Nelt

"У ч и т е л ь. Дети, запишите предложение: "Рыба сидела на дереве".
У ч е н и к. А разве рыбы сидят на деревьях?
У ч и т е л ь. Ну... Это была сумасшедшая рыба." (с) эпиграф к "Понедельнику"

"Рыба" - точно!!!!

Koralina · 12.04.2015, 20:19

Цитата:

Сообщение от Nelt

Я имею в виду, что в закадровых сценах он интересней - вот на такого бы Трандиула было бы здорово посмотреть.

Мне "отмороженность" эльфов Пиджеевских не то чтобы очень мешает... (я не про массовку), все-таки людям сыграть достоверно эльфийские эмоции тяжело, велик риск скатиться до Тауриэли, но у Ли получилось бы сохранить границу, уверена. Причем я б не стала менять общий тон, я бы добавила несколько микро-сценок и нюансов, которые бы его оживили. Например, сцену на пиру, где он пьет, наконец, из своего кубка и смеется. А еще сейчас в Кондитерской увидела и поняла, сейчас будет признание в извращении что мне не додали его босых ног. Грязные пятки Галадриэли нам всячески продемонстрировали, а почему Трандуила то не разули в собственных покоях? Ну и еще чего-нибудь в таком же духе

Nelt · 12.04.2015, 20:28

Цитата:

Сообщение от Koralina

А еще сейчас в Кондитерской увидела и поняла, сейчас будет признание в извращении что мне не додали его босых ног. Грязные пятки Галадриэли нам всячески продемонстрировали, а почему Трандуила то не разули в собственных покоях? Ну и еще чего-нибудь в таком же духе

Да вам все бы короля раздеть, я смотрю...

Стихия · 12.04.2015, 20:33

Цитата:

Сообщение от Nelt

%)
Понятно.
Возвращаемся к феанорингам, что ли, раз так?

Да, давайте вернемся. Как вам предложенный мною выше Лукас Киттель для етой роли?

Niolle · 12.04.2015, 20:34

Цитата:

Сообщение от allenna

А в фильме о многом нет информации, че уж там. Так что это уже личный хэдканон у каждого, чем закончились сюжетные линии.

Мне кажется, Трандуил ее примет обратно - по последней сцене было видно. Ну и Эванджелин сказала, что Тауриэль вернется в Мирквуд, но, понятное дело, уже не на прежнюю должность

Koralina · 12.04.2015, 20:36

Цитата:

Сообщение от Nelt

Да вам все бы короля раздеть, я смотрю...

Исключительно о Государе забочусь! Тяжко ж все время в сапогах ходить, ножки устанут...

Niolle · 12.04.2015, 20:39

Цитата:

Сообщение от Ирен Адлер

А то, что получилось у Торина, так окромя Азога, об которого он успешно таки убился - все сделалось чужими руками. Дракона убили - люди. Орков воевали эльфы, люди, орлы, маги, гномы Даина.
Ну а какое-там золото ВАШЕ (?) будете в налоговой рассказывать

Тем более что все золото Эребора не стоит смерти Фили и Кили. Ну, Торин так считал. Наверно

12.04.2015, 18:43	#3212
Ирен Адлер Особа сомнительной репутации Регистрация: 26.12.2012 Адрес: Киев Сообщений: 6,580 Лайки: 0	Продолжаем Феанорить)) А как вам вариант брутальной-андрогинности?) Ага! Ща смущать буду и месить стили! __________________ Люди делятся не на плохих и хороших. Люди делятся на своих и чужих. Он пил, курил и трандуил!

12.04.2015, 20:09	#3232
Хенвен Безумный Вершитель Регистрация: 26.05.2013 Адрес: Трандуиловое КамберГнездо Сообщений: 14,013 Лайки: 0	Одна мысль преследует меня уже долгое время... "Посмотрите дети - это красный треугольник. показывает желтый круг" (с) __________________ Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч* =================== Хроники Эвнеканте. Зов возможного

12.04.2015, 19:00	#3217
allenna Зарегистрированный пользователь Регистрация: 05.09.2002 Адрес: ufa Сообщений: 1,341 Лайки: 686	И вообще, уйти из отчего дома это нормальный процесс сепарации ребенка от родителей

12.04.2015, 19:06	#3219
allenna Зарегистрированный пользователь Регистрация: 05.09.2002 Адрес: ufa Сообщений: 1,341 Лайки: 686	А в фильме о многом нет информации, че уж там. Так что это уже личный хэдканон у каждого, чем закончились сюжетные линии.

12.04.2015, 19:20	#3225
allenna Зарегистрированный пользователь Регистрация: 05.09.2002 Адрес: ufa Сообщений: 1,341 Лайки: 686	Торин вполне конкретно обещал помощь людям Эсгарота, а потом отказался от своих слов. Хотя по факту именно один из эсгаротцев убил дракона, то есть сделал то, что не смог сделать Торин и его гномы. Но отказаться от своих слов это вполне нормально для "эффективного менеджера", как мы знаем по нынешним временам.