23.02.2002, 23:39 | #301 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Внешность у него, конечно, нестандартная, но, черт побери, мне она нравится...<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
|
23.02.2002, 23:42 | #302 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Toronto, Canada
Сообщений: 2,759
Лайки: 11
|
Цитата:
Цитата:
Есть еще категория зрителей, которым Фродо не понравился из-за его якобы "слабости", "нерешительности" и "плаксивости".Это я совсем не понимаю.
__________________
But next year you’re going to have The Return of the Return of the King. Then you’re going to have The Three Towers after that. (c) |
||
23.02.2002, 23:48 | #303 |
Уморила себя Камбербэтчем
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
|
А мне как раз лицо Монагана кажется вполне гармоничным. По отдельности черты его лица необычные. Но они все словно друг для друга сделаны и на лице находятся в полной гармонии! <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
__________________
Спасение Кайло Рена Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету. Рей: Но у Кайло Рена нет сына! Люк: И вот тут входишь ты. |
24.02.2002, 00:03 | #304 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Toronto, Canada
Сообщений: 2,759
Лайки: 11
|
Цитата:
Но мы отвлеклись от Элайджи<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
__________________
But next year you’re going to have The Return of the Return of the King. Then you’re going to have The Three Towers after that. (c) |
|
24.02.2002, 00:08 | #305 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Аликс,
Цитата:
И когда я ЭВ первый раз увидела по телевизору, (это было уже после того,как я фильм посмотрела) я просто поразилась насколько он не похож на Фродо-из-фильма ни внешим видом, ни манерами. Но что-то общее есть - притягивает и заставляет симпатизировать - как-то веришь ему. Как классно, что он столько своих личных черт оставил "за ролью", а внес в нее именно то, что и нужно для Фродо - искренность и обаяние. (Ну я тут субьективна, конечно, я ведь официально в гареме состою<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">, обаял он меня, обаял...<img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> ) А хороший пример трансформации Фродо в фильме: сравните его улыбку в начале, в сцене с Гандальфом, где "хоббиты- удивительные существа..." с улыбкой в конце "Я рад что ты со мной, Сэм". То же лицо, тот же крупный план, та же улыбка - но смысл какой другой! В первом случае там такая хобитятская наивность и вера в лучшее, а во втором - понимание и тепло, но и какое-то особое знание, и тоскливое внутреннее одиночество. Насчет того, как Вуд играет - не 100% идеально, факт. Но как и со всем фильмом - я готова ПДж простить некоторые огрехи ради лучших моментов. Так и с Вудом - одним Амон Сулом он всю критику искупил. 4 раза смотрела, 4 раза морщилась от "боли", когда его назгул ножом тыкает - больно это! А Кейт Бланшетт мне тоже очень нравится. ИМХО ее номинация на Оскара второго плана была похоронена под "бронекупальником" и искаженным голосом. А жаль. |
|
24.02.2002, 03:13 | #306 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: здесь и сейчас
Сообщений: 214
Лайки: 0
|
существа, найдите мне пиктурку с рожицей Фродо, как тут -) <a href="http://tolkien.nm.ru/film/" target="_blank">http://tolkien.nm.ru/film/</a>- а то я не могу со стилями этими выковырять эту солнечную-пресолнечную фотографию -)))
__________________
`What a tale we have been in, Mr. Frodo, haven't we?` (с) |
24.02.2002, 04:13 | #307 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,052
Лайки: 0
|
Цитата:
И в чем-то он прав. |
|
24.02.2002, 04:24 | #308 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,052
Лайки: 0
|
Цитата:
Вот и у ДиКаприо надо смотреть например Marvin's Room (1996), The Basketball Diaries (1995), Total Eclipse (1995), What's Eating Gilbert Grape (1993) Как видишь и кроме Титаника и Железной Маски есть что посмотреть <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt=""> |
|
24.02.2002, 04:55 | #309 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Лайки: 0
|
Цитата:
Первые два фильма из твое списка я видела. К сржалению, они для меня - по нулям. Да, он хорошего класса профессионал. С этим даже спорить не буду. Ну не прошибает меня этот актер. И хоть ты тресни. Возможно, просто "не мой" это актер. Допускаю. Отродясь предпочитала тех, кто "умирает", растворяется в образе. И довольно равнодушна к актерам, которые всегда, в любой роли остаются прежде всего самими собой. А Ди Каприо все же относится к этому типу (ИМХО). |
|
24.02.2002, 04:59 | #310 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
24.02.2002, 16:07 | #311 |
Уморила себя Камбербэтчем
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
|
Лови
__________________
Спасение Кайло Рена Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету. Рей: Но у Кайло Рена нет сына! Люк: И вот тут входишь ты. |
24.02.2002, 16:30 | #312 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: здесь и сейчас
Сообщений: 214
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
`What a tale we have been in, Mr. Frodo, haven't we?` (с) |
|
24.02.2002, 16:45 | #313 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Лайки: 0
|
Цитата:
А в остальном я полностью разделяю твою точку зрения. Фродо в исполнении Вуда начинает чертовски нравится, как только зритель наконец внутренне принимает концепцию ПиДжея (или смиряется с ней). А фотка из ТТ тоже заставляет меня тихо замирать в предвкушении бооольшого удовольствия - у Фродо-Вуда там такое "правильное" для этого периода путешенствия выражение лица и глаз.... Цитата:
Ой,мне только сейчас пришло в голову: роль Вуда в первом фильме фактически начинается и заканчивается этим крупными планами улыбающегося Фродо - наверняка ПиДжей сделал это специально, так сказать "закольцевал" роль, чтобы лишний раз подчеркнуть развитие характера, то как Фродо страшно меняется! Действительно, это первый и последний раз в фильме, где мы близко видим лицо этого персонажа. Его первая улыбка - в лесу в Шире, хороша и по-детски очаровательна. Она запоминается... И тем больнее бьет эта последняя улыбка Сэму на Эмин Муиле. Она какая-то... я много раз пыталась подобрать определение, но не получается... Болезненная, что ли... улыбка человека, который много страдал, у которого свежая еще, незакрывшаяся рана - и он продолжает чувствовать боль от нее в этот самый момент... От этой его улыбки больно становится... И я на Амон Суле тоже всегда вздрагиваю и морщусь - будто от настоящего удара. Боль, ужас и шок от ранениянастолько реалистично сыграны, что жутковато делается. Будто на собственной шкуре все испытываешь. |
||
24.02.2002, 21:15 | #314 | |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
<img src="../../www.theonering.net/movie/images/cast/cast_elijah1.jpg" border="0" alt=""> Только оно было сделано в фиде фан-арт на фоне кольца, сам фан-арт потерялся куда-то (вот дура, не скопировала на диск в свое время), а остался у меня только вот этот thumbnail: <img src="../../fan.theonering.net/henneth-annun/actors/Eliring6.jpg" border="0" alt=""> Чувствуете разницу, например, с такими фотками: <img src="../../fan.theonering.net/henneth-annun/actors/frodo_sweet.jpg" border="0" alt=""> <img src="../../fan.theonering.net/henneth-annun/actors/frodoeo.jpg" border="0" alt=""> Этот образ для меня слишком юный, и слишком приторный. У меня бы не было проблем, что киношнный Фродо выглядел бы на свои 20. Но ведь он иногда выглядит на 12! А это уже ни в какие ворота, получается какое-то издевательство над ребенком, а не фильм. Толкиен не зря дал Фродо пожить по 50 лет спокойно - все-таки не мальчик, а муж отправился на миссию, и не было там такого противного привкуса child abuse, который есть в этом фильме. Я вот соберусь как-нибудь и проанализирую все моменты с Фродо в фильме - есть великолепные моменты, но почему-то именно на долю Фродо приходится бОльшая часть моментов безвкусных, на мой взгляд. Тролль с копьем, картинная слеза после гибели Гэндальфа, безумные улыбочки в Шире - когда он играл свое счастливое детство, у него были такие улыбочки, как будто у него с головой не все в порядке. Ну не знаю, многим эти моменты нравятся, а меня от них коробило. там было такая тонкая грань между слащавостью и просто чем-то милым, и для меня эта грань часто пересекалась. Моменты, где я Вуда-Фродо люблю: разговор с Гэндальфом о кольце, все Пони, Ривенделл от пробуждения (ох, какой кадр, и игра...) и до Совета. И любимый - с момент с Боромиром в конце на Амон Хене. И с Арагорном. А еще тащусь от фотки из 2-го фильма (с людьми Фарамира, в треде Картинки ко второму фильму) - она дает мне наджеду, что в следующимх фильмах он будет ближе к "моему" Фродо. Вообще мы тут говорим про петицию насчет Елистратова, а мне хочется иногда написать петицию Джексону и Бойенс насчет их трактовки Фродо - они почти загубили его в первой части, так хочется, чтобони дальше как-то переосмыслили то, что они сделали... Ну это долгий разговор, я лучше в следующий раз объясню, что имела в виду. Нда, мы про взрывы, про пожары сочиняли ноту ТАСС...
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
|
24.02.2002, 21:24 | #315 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Лайки: 0
|
Цитата:
Я с полным уважением отношусь к вашей точке зрения (хотя и не разделяю ее), но все же - можно вас попросить после таких заявлений, как в цитате, приписывать скромную аббревиатуру ИМХО.... <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> |
|
25.02.2002, 05:27 | #316 |
Уморила себя Камбербэтчем
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
|
Рика, да ну это и так понятно, что имхо. Кто здесь не имхой делится?
Я считаю, что миссис Аксман надо и петицию про Елистратова передать по назначению, и петицию Джексону написать. Мне кажется, Джексон и Вуд уже достаточно хорошо себя проявили, и какие бы изменения в трактовке образа Фродо они ни сделали (без петиции или с ней), все равно это будет хорошо. Так что пишите, миссис Аксман, хуже не будет! Может быть только лучше.
__________________
Спасение Кайло Рена Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету. Рей: Но у Кайло Рена нет сына! Люк: И вот тут входишь ты. |
26.02.2002, 22:11 | #317 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 567
Лайки: 48
|
Хочу извиниться за свой агрессивный наезд. В лицо бы я ни за что не стала такого говорить. Вот они, прелести интернет-общения, теперь можно незаслуженно обидеть гораздо большееколичество хороших людей, чем раньше …<img src="images/smilies/frown.gif" border="0" alt="">
К тому же, я запостила совсем не то, что хотеласказать, просто, таким вот идиотским образом "выпустила пар". Истинная же причина моего неадекватного поведения в том, что меня (внимание, сугубая имха!) ужаснораздражают любые попытки анализа Фродо как книжного персонажа. Даже сделанные с любовью. От них за версту несёт школьными уроками литературы, этими отвратительными разборами персонажей по косточкам, где все порывы и движения души объясняются, чуть ли не формулами, а ты потом изволь ещё и сочинение по трупику зверски убитой Сказки написать.Поэтому, после прочтения этого треда, я разве что не плакала от обиды за несчастного Фродо, которого точно так же измерили, взвесили иразложили на спектральные составляющие. И даже хорошо, что весь мой «пар» тогда ушёл вдурацкую отписку, а то бы сейчас пришлось извиняться гораздо дольше и цветастее. <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt=""> Я ни в коей мере не оспариваю ничьих прав, пожалуйста, делайте с бедняжкой Бэггинсом всё что угодно, только я уж лучше буду держаться подальше от вивисекторского стола. Не выношу вида хоббитской крови <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt=""> |
27.02.2002, 00:00 | #318 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Лайки: 0
|
Ладно, малышка Мю, проехали извинения принимаются. <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
Хотя, начав с извинений, ты (между нами, девочками) потом еще столько увесистых кирпичейсверху добавила! <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> А Фродо, вообще-то, и есть литературный персонаж (а теперь еще и персонаж кино).Даже если допустить, что изначально он - персонаж исторический, от литературного образа, созданного Толкиеном (и образа из кино) теперь никуда не деться. <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> |
27.02.2002, 02:21 | #319 |
Уморила себя Камбербэтчем
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
|
Рика, согласна, что Вуд хорошо себя проявляет в трагических ролях. А там, где он играет обычных мальчиков, он никакой. Тот же малолетний киллер из "Недотеп" мне так нравится, думаю, только потому что я хорошо знаю другие работы Вуда и потому что я вижу на фотографиях и читаю в интервью про то, какой он милый мальчик. Для меня этот контраст забавен. А на тех, кто Вуда не знает, думаю, Майки не произведет никакого впечатления.
Тот момент в "Войне", где мама сообщает детям о смерти Кевина Костнера <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> , действительно восхитительно сыгран. Я сидела ни жива, ни мертва и мне все хотелось найти слова, чтобы что-то сказать Стю. Он так сыграл, что у меня возникло ощущение, что я стала свидетелем реальной трагедии. И как раз в этот момент игра девочки-"сестры" уходит на задний план и уже больше не мешает развернуться Элайдже. С этого момента она явно начинает ему проигрывать. Мне интересно будет узнать твое мнение о его игре в "Хорошем сыне", где Вуду 12. Я никак не могу понять, что я думаю о нем этом фильме. С одной стороны, никаких претензий по игре у меня к Элайдже нет, а с другой стороны, не могу сказать, чтобы он сильно поражал. Думаю, не его это вина - просто сценарий такой. Ему там только и приходится, что испуганно таращиться во время жутких проделок Маколея Калкина. Да, а что ты думаешь о "Факультете"?
__________________
Спасение Кайло Рена Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету. Рей: Но у Кайло Рена нет сына! Люк: И вот тут входишь ты. |
27.02.2002, 02:32 | #320 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Лайки: 0
|
Цитата:
На днях пойду на Горбушку - если он там есть, куплю. Пожалуй, этот фильм я хочу иметь дома. |
|
27.02.2002, 20:52 | #321 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Лайки: 0
|
Кстати, на днях в очредной раз смотрела фильм наб большом экране-и обратила внимание на крохотную деталь, которой прежде не замечала.
В конце сцены Совета у Элронда - когдаМерри и Пиппин прибегают с воплями : "И мы и мы тоже!" и становятся рядом с другими Хранителями, Фродо резко к ним поворачивается - и выражние лица у него отнюдь не радостное. Скорее напротив - там растерянность, испуг, почти паника. Будто он сейчас крикнет:"Вы что, с ума сошли???? Какого черта , только вас не хватало?" Это буквально на секунду-две, а потом он успокаивается. И даже пытается улыбнуться... Интересно, кто-нибудь еще это заметил? И что бы это значило? |
27.02.2002, 21:00 | #322 |
Уморила себя Камбербэтчем
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
|
Это значит, что Элайджа Вуд - чудо и что он не переставал играть ни на секунду, даже когда внимание камеры переключается на других персонажей!!!
__________________
Спасение Кайло Рена Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету. Рей: Но у Кайло Рена нет сына! Люк: И вот тут входишь ты. |
27.02.2002, 21:10 | #323 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва, РФ
Сообщений: 1,845
Лайки: 34
|
Кстати, насчет "Факультета" - мне очень понравилось, как он там сыграл. Вроде бы фильм непритязательный, но так здорово, настолько точно передает характер своего героя! Прямо в точку. Такой забитый интеллигент, скромняга. И почти вовсе не таращится. Такое впечатление, что режиссер его немного загнал в рамки. А ему не повредит, кстати. Он, по-моему, из породы тех актеров, несомненно талантливых, которых очень много. И если их в рамочки не загонять, они могут временами и переигрывать.
Так что "Факультет" имхо здорово<img src="images/smilies/cool.gif" border="0" alt=""> |
27.02.2002, 21:45 | #324 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Лайки: 0
|
Цитата:
Хотя "ввести в рамки" актера с сильной природной энергетикой и темпераментом все же легче, чем тянуть темперамент из актера, у которого его просто не хватает от природы. Только вот у самого ПиДжея - "режиссерский темперамент" тоже бешеный. По крайней мере, по ВК складывается ощущение, что его режиссерский стиль весь состоит из крайностей, контрастов, эмоциональных ударов по залу, резкой сменынастроений и темпоритма, порой балансирует на срыве в пафос, мелодраматизм... Джексон (по-моему) оченьтщательно работает с актерами, но, похоже, не очень стремится "загонять их в рамки" - после мягких, почти "акварельных" психологических сцен он резко вытягивает их на максимальные эмоциональные пики... Нет, он очень странный режиссер... Но мне он нравится. В нем есть какия-то смелость и незаштампованность мышления. Чокнутый он немножко. |
|
27.02.2002, 23:20 | #325 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 1,650
Лайки: 0
|
Цитата:
С темпераментом Вуда ПиДжей, похоже, справился: если крошечную сцену в телеге с Гэндальфом снимали целый день с кучей дублей, то в третьем фильме одна из самых эмоциональных сцен (пробуждение Фродо после уничтожения Кольца) сняли за 2 (два) дубля. Что на мой взгляд говорит о полном вживании в образ и столь же полном подчинении режиссерской концепции <img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">. |
|
27.02.2002, 23:25 | #326 |
Уморила себя Камбербэтчем
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
|
Ах, хоть бы глазком увидеть это пробуждение! Ааааа! <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
__________________
Спасение Кайло Рена Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету. Рей: Но у Кайло Рена нет сына! Люк: И вот тут входишь ты. |
28.02.2002, 00:17 | #327 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Лайки: 0
|
Цитата:
Я думала о другом.Masha Klim говорила о склонности Вуда к "пережиму", что если его не держать"в рамках", то он переигрывает.Но я имела в виду, что у самого Джексона , как режиссера, есть склонность к тому же самому эмоциональному "пережиму" и крайностям. Поэтому границы тех "жестких рамок", в которых он, безусловно, держалочень темпераментногоЭлайджу,несколько сдвинуты относительно "нормы" - в сторону макс мума. Мне показалось, ПиДжей только поощрял темперамент. |
|
28.02.2002, 12:36 | #328 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Могу добавить ко всем похвалам Вуда только то, что до появления фильма (хотя многое мне не понравилось) у меня не было сложившегося образа Фродо. Нет, он был моим любимым героем. Я просто не могла представить его лицо, а для меня это очень важно. Так что увидев Вуда в Роли Фродо я сразу поняла, что это оно! Что-то действительно в нем есть! Хотя почему что-то? - его глазки, что тут поделать очаровали и меня с первого взгляда)!
Кстати, вы (точно не помню кто, поэтому - вы) както говорили о нестандартных лицах и тут же сказали, что у Вуда ангельское лицо, так чтож у ангелов нестандартные лица?<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> |
28.02.2002, 12:48 | #329 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва, РФ
Сообщений: 1,845
Лайки: 34
|
Цитата:
И уж конечно, не ему кого-то в рамки загонять, сам такой, еще и подбавит. |
|
28.02.2002, 13:14 | #330 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Лайки: 0
|
Цитата:
Рамки-то у него есть, но уж очень специфические. Каждый поворот сюжета ПиДжей проходит просто с раллийнымзаносом! <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> И актеровна то же подвигат. Я уже сто лет не видела такого "открытого" и непосредственного по эмоциям фильма. (и это мне страшно нравится) Об индивидуальностистиля я с тобой тоже согласна-индивидуальность ПиДжея так и прет из каждого кадра! Одно Бри чего стоит! В чем в чем, а в безликости ВК обвинить просто невозможно. |
|