20.06.2022, 18:26 | #3781 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.11.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 908
Лайки: 264
|
Ну сравнил. Джексон после успеха ВК: оскароносец, блокбастеродел и просто легенда. И Джексон в 1999г., известный по ужастикам и у кого несколько фильмов провалилась в прокате.
UPD: Да у ПиДжея только Живая Мертвечина и была финансово успешной. А потом - череда фейлов. Как ему вообще доверили бюджет в 280млн.?
__________________
"Здесь типичная подмена понятий!" (с) Последний раз редактировалось Tick; 20.06.2022 в 18:34. |
20.06.2022, 18:52 | #3782 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,996
Лайки: 341
|
Так я потому и сравнил, что в том и суть золотых тельцов: они подстраиваются под внешние обстоятельства потому что заинтересованы только в деньгах, сегодня им три фильма видите ли невыгодны (хотя тут-то первоисточник как раз именно это и предполагает), а завтра они (ну или другие подобные им тельцы) уже радуются той же затее от того же самого человека (хотя казалось бы в этом случае три фильма требуются куда меньше), тогда как автор для которого суть творчества в реализации художественных амбиций гораздо меньше и реже смотрит на внешние обстоятельства и ориентирован в большей мере именно на свои творческие принципы и художественные задачи. ВК и Хоббит исходят именно из виденья Джексона вплоть до продавленного им лично решения снимать в Новой Зеландии, которое было принципиально важно именно ему, тогда как Кольца исходят непонятно от кого, включая Новую Зеландию, которую сегодня юзают потому что она ассоциируется с популярным Средиземьем ПиДжея, а завтра, как только снимать в ней становится менее выгодно, они тут же пакуют чемоданы в Великобританию. Это не так чтобы суть важно и большинство не заметит, но даже подобные "технические мелочи" дополнительно вскрывают черствую душонку данного проекта.
|
20.06.2022, 19:19 | #3783 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,811
Лайки: 52
|
В этом и вся суть, что нашлись люди, которые не думали в первую очередь о деньгах, поэтому и смотрели в первую очередь не на кассовые сборы предыдущих фильмов Джексона, а на сами фильмы как на произведения искусства, а также на имеющиеся наработки по непосредственно ВК. Кстати, предложил сделать ВК в виде трилогии именно чувак из New Line, который читал книгу Толкина, Джексон же был готов и на дилогию.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
20.06.2022, 19:32 | #3784 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,996
Лайки: 341
|
Боб Шайе, ага. Джексона уже который раз выручают Бобы: что Боб Земекис помогший пройти в блокбастерный сектор Голливуда, что вот Боб Шайе с предложением трилогии:-)
|
20.06.2022, 19:36 | #3785 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,609
Лайки: 1,326
|
Откуда у Вас эта инсайдерская информация, чем руководствуется режиссер А или шоураннер Б? Чужая душа - потёмки, как можно быть таким духовидцем на расстоянии?? Никто никогда не узнает, чем движет конкретным актером или статистом, композитором или дизайнером.
Судить можно только по словам и делам, мысли читать я не научился. Дел я не видел, дождаться бы хотя бы первого эпизода. А раз остались слова, то что ж тут рассусоливать. Если Вы берете в расчет слова Джексона, сказанные в том или ином интервью или приложении расширенной версии к DVD, то эти его слова ни чем не более доказательны, чем слова шоураннеров, которые такие же квази-ноунеймы, что Джексон образца 1999, которые тоже утверждают, что: - ими движет любовь в Толкину, - они были свободны во всех своих решениях (Безос лично беседовал с ними лишь единожды, судя по их интервью в Лондоне/Оксфорде, подкаст Олсена) - они были отобраны из многих и многих, потому что они наиболее убедительно показали свое видение Второй эпохи, чем другие (в отличие от питча "молодой Арагорн" и прочих). Но нет, сразу личная антипатия, сразу "не может быть, шоб они наперед там все знали 50 часов", не-не, только золотой телец, власть боссов. Почему у человека не может быть несколько мотиваций? И почему желание разбогатеть - это дряное желание? Вы работаете на стриминговом телевидении в США? Вы знаете лично кого-то, кто опротестовал заявления самих шоураннеров, уличил их в неискренности? |
20.06.2022, 19:38 | #3786 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Сообщений: 3,010
Лайки: 365
|
Цитата:
|
|
Samael получил(а) за это сообщение лайк от: |
20.06.2022, 19:42 | #3787 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,996
Лайки: 341
|
|
20.06.2022, 19:59 | #3788 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,811
Лайки: 52
|
Так мы и судим исключительно по делам, вот Джексон хотел снять Властелин колец, для этого он начиная с 1995 года возился с правами на книгу, писал проекты сценариев, не пошел на поводку у старины Харви с его одним двухчасовым фильмом, лично ездил оббивать пороги голливудских студий со своими идеями, где получал только вежливые контрпредложения отправиться куда-нибудь в другое место.
Как это были отобраны? Джексона никто по объявлению не отбирал, он сам пришел, причем ему пришлось настойчиво стучать в многие двери и упорно трудиться несколько лет, чтобы получить возможность снять фильм так, как он видел. А тут оказывается какие-то другие были, питчинги у них на право занять должность шоуранера...
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
20.06.2022, 20:12 | #3789 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,811
Лайки: 52
|
Цитата:
Ну, это миф и неправда, Джексон образца 1999 года это один из самых перспективных и талантливых режиссеров в глазах сообщества кинематографистов и критиков. Да и среди простого народа его фильмы пользовались любовью и популярностью, даже в наших краях они активно распространялись в пиратских озвучках на VHS.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
|
20.06.2022, 20:16 | #3790 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,609
Лайки: 1,326
|
Цитата:
Никакая "Живая мертвечина" и никакие "Небесные создания" не сделали его Лукасом, Спилбергом, Камероном. А с успехом "ВК" он их потеснил, заслуженно. |
|
20.06.2022, 20:18 | #3791 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,609
Лайки: 1,326
|
|
20.06.2022, 20:19 | #3792 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,996
Лайки: 341
|
Кстати, самый первоначальный план, в 95 г как раз и был делать трилогию: первый фильм - Хоббит, затем, если он себя нормально покажет - сразу уже двухчастный ВК. Типа по схеме трилогии Назад в Будущее.
|
20.06.2022, 20:35 | #3793 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,811
Лайки: 52
|
Ну, то есть, как я и говорил, буквально набрали по объявлению. Никаких доказательств, что до этого момента у этих людей было жгучее желание снять сериал "Властелин колец: Кольца власти" у нас нет. И мы опять подходим к главному вопросу: кому принадлежит идея снять сериал по Толкина на Амазоне?
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
20.06.2022, 20:38 | #3794 | |
Ёarrame
Регистрация: 26.02.2019
Адрес: Sevastopolhien
Сообщений: 559
Лайки: 540
|
Цитата:
__________________
А правление над народом своим он передал Барану, своему старшему сыну, и не возвращался более в Эстолад. моя коллекция (обновляется) |
|
20.06.2022, 20:39 | #3795 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,996
Лайки: 341
|
Макпейн: Я могу, хочу и вижу!
Амазон: Убеди меня. Макпейн: Толкин хотел черных эльфов. Амазон: Ты нанят! |
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
20.06.2022, 21:07 | #3796 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,609
Лайки: 1,326
|
Вы же просто стебётесь, да? Вы же не распнёте Амазон за привлечение чернокожих актёров в каст второстепенных ролей? Ответственные за кастинг в Амазон, если честно, почти на грани прошли: никто из каноничных центральных персонажей не является цветным (Галадриэль, Элронд, Исильдур, Келебримбор, Гил-Галад, Дурин). Только оригинальные Диса и Арондир. А ведь можно было пойти по более жесткому пути, как "Дом Дракона":
|
20.06.2022, 21:11 | #3797 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,996
Лайки: 341
|
Ну в смысле второстепенных, если на жене Дурина, негрэльфе с ножичком и банде харвутов делают акцент, пихая их в каждом (в КАЖДОМ) промо-материале (начиная с визуальных и заканчивая интервью). Да, они неканоничные, но уже понятно, что они не будут сильно уступать по значению и экранному времени героям Толкина. С ними будут уже анонсированы уже отдельные сюжетные линии.
|
20.06.2022, 21:13 | #3798 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,609
Лайки: 1,326
|
Там один черный харфут, все остальные харфуты белее среднестатистического жителя Москвы.
И если они хорошо играют, аплодирую. |
20.06.2022, 21:16 | #3799 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,996
Лайки: 341
|
А на кадре где Ленни с фонарем, он там в окружении москвичек, да?
|
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
20.06.2022, 21:20 | #3800 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,609
Лайки: 1,326
|
Поппи, Эланор, Ларго - да, европеоиды.
Остальные тетеньки не заявлены, скорее всего, массовка (было бы странно иметь одного черного старосту, а все остальные белые как молоко). Но вообще, да, извините, забыл мои щипцы и циркули для измерения черепов, остались в поздних 30-х гг. - ранних 40-х гг прошлого века. |
Yar получил(а) за это сообщение лайк от: |
20.06.2022, 21:23 | #3801 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,609
Лайки: 1,326
|
|
20.06.2022, 21:25 | #3802 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,996
Лайки: 341
|
Причем тут щипцы, мы обсуждаем перво/второстепенность персонажей. Ну вот, сами же говорите, староста. То есть прям второстепенным он уже не будет точно. Как минимум приближенный к главным героям.
|
20.06.2022, 21:26 | #3803 | |
Ёarrame
Регистрация: 26.02.2019
Адрес: Sevastopolhien
Сообщений: 559
Лайки: 540
|
Цитата:
__________________
А правление над народом своим он передал Барану, своему старшему сыну, и не возвращался более в Эстолад. моя коллекция (обновляется) |
|
Gaer Muil получил(а) за это сообщение лайк от: |
20.06.2022, 21:28 | #3804 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,996
Лайки: 341
|
Цитата:
|
|
20.06.2022, 21:32 | #3805 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,609
Лайки: 1,326
|
Каждый может фанатеть по Средиземью: Махмуд, Ричард, Олег, Линьлинь и Джей-Ди. По-моему, элементарное инклюзивное и правильное послание рекламы.
Охренительный энт. Очень приятный музыкальный ряд. Так держать Последний раз редактировалось Yar; 20.06.2022 в 21:36. |
20.06.2022, 21:41 | #3807 | |
Ёarrame
Регистрация: 26.02.2019
Адрес: Sevastopolhien
Сообщений: 559
Лайки: 540
|
Цитата:
На 0:18 спецобложка) Братство с рукой из постера с Морфидд(?) и "The Rings of Power" в правом верхнем углу.
__________________
А правление над народом своим он передал Барану, своему старшему сыну, и не возвращался более в Эстолад. моя коллекция (обновляется) Последний раз редактировалось Gaer Muil; 20.06.2022 в 21:45. |
|
Gaer Muil получил(а) за это сообщение лайк от: |
20.06.2022, 21:50 | #3808 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2014
Адрес: Город
Сообщений: 1,811
Лайки: 52
|
А это потому, что у Амазона (или кто там персонально принимает решения) семенники не выросли для такого радикального решения, их видение, видите ли, не противоречит видению Джексона. Трусы они, лицемеры и расисты, все подсчитали, чтобы и рыбку съесть, и сразу на два стула аккуратно сесть.
__________________
Even the smallest person can change the course of the future. |
GeorgePhoenix получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
20.06.2022, 21:57 | #3809 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,996
Лайки: 341
|
Черный пиар - тоже пиар. Это мы понимаем. Но всё-таки давайте обратимся к промоушену PJ. Тут вспоминили каннский футаж. А он был умно, концептуально смонтирован:
- Сначала показали совместные сцены Гэндальфа с хоббитами Мэссэдж для аудитории: мы справились с демонстрацией разницы размеров - Потом кадры с хоббитских празднеств Мэссэдж для аудитории: мы уловили дух культуры, о персонажах которой собираемся рассказывать - Потом войска шагают по полям Мэссэдж для аудитории: мы справились с цифровой массовкой и масштабом постановки - Потом ряд иконических сцен из книги: бегство от назгулов, Заветрь, зеркало, совет Элронда Мэссэдж для аудитории: классические сцены оживут на экране - Затем битва в Мории с троллем и балрогом Мэссэдж для аудитории: мы справились с цифровыми созданиями, оживлением миниатюр, гигантюр, цифровыми дублерами - Затем намешанные кадры из второго и третьего фильма Мэссэдж для аудитории: мы снимаем не один фильм, как вы привыкли видеть, у нас совместный продакшен целой трилогии, чего никогда не было Подобная схема в миниатюре реализована и в остальных трейлерах трилогии и Братства. А какая концепция промоушена у Амазона? По вехам: - Первые кадры: Мэссэдж: не волнуйтесь, черная карта будет (+ пара классических героев) - Тизер-трейлер: рэндомный набор каких-то мест и чуваков которые по ним бродят, немножко классических галадриэлей гил галадов и элрондов, а также "Властелин Колец: Кольца Власти", но мы не покажем вам ни властелина колец, ни Колец власти, зато, если вы всё ещё сомневаетесь, черная карта БУДЕТ, вот вам пара не менее крупных планов с черной картой, чем с классическими - Промо в Empire: Мэссэдж: да будет черная карта, будет, обещаем, клянёмся, вот вам несколько промок с картой и важное интервью с Ленни (+ 1-2 с классическими героями) - Время горизонтальных баннеров сериала, первый на очереди - черная карта, потому что (мэссэдж) повестка у нас будет, если кто вдруг глядя на название забыл! Концепция промоушена PJ: показать Кольцо (то, вокруг чего вращается история), показать решение производственной задачи с размерами, снести крышу визуалом, поэтапно показать визуализацию классических элементов, сакцентировать на том что это не просто одиночный проект, но эпический продакшен всей истории целиком. Всё от мала до велика от начала до конца концептуально реализовывается в рекламных материалах Концепция промоушена LOTR Amazon Prime: инклюзивное и правильное послание (ну и там где-то в глубине статей РАССКАЗЫ про то, как они видят последний кадр вместо того чтобы просто показать кадр из второго, четвертого, пятого сезона как Келебримбор кует кольца) |
Маг получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
20.06.2022, 22:07 | #3810 | |
Ёarrame
Регистрация: 26.02.2019
Адрес: Sevastopolhien
Сообщений: 559
Лайки: 540
|
Цитата:
__________________
А правление над народом своим он передал Барану, своему старшему сыну, и не возвращался более в Эстолад. моя коллекция (обновляется) |
|