|
Результаты опроса: Какая часть "Матрицы" вам понравились? | |||
"The Matrix" | 117 | 62.23% | |
"The Matrix Reloaded" | 48 | 25.53% | |
"The Matrix Revolutions" | 61 | 32.45% | |
Никакая не понравилась | 18 | 9.57% | |
Добавочно к пункту 1: понравился *только* первый фильм | 62 | 32.98% | |
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 188. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
05.06.2003, 00:32 | #391 | |||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.02.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 868
Лайки: 0
|
Re: Матрица - "фулл расклад"
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
О Смите Цитата:
|
|||||
05.06.2003, 01:14 | #392 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.02.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 868
Лайки: 0
|
Цитата:
1. Сион нужен как убежище для тех, кто по каким-то причине менее восприимчив к Матрице и может на нее негативно влиять. Почему именно Сион? Может быть для того, чтобы машины в случае чего могли его быстро найти и уничтожить. 2. Сион как хранилище "эталонных образцов" для Матрицы. Машинам может быть нужно переодически проверять, не произошли ли людьми, подключенными к Матрице какие-либо изменения. Тогда отлавливаются несколько жителей Сиона и производится проверка. (Правда, это скорее из области извращений. Маловероятный вариант) 3. И на последок еще один оригинальный вариант. Сион нужен машинам для того, чтобы им (машинам) кто-то противостоял. Иначе машины теряют цель жизни Цитата:
Цитата:
ЗЫ: Почему бы не перенести обсуждение Матрицы в этот тред?http://lotr.snt.ru/forum/showthread....&goto=lastpost |
|||
05.06.2003, 01:36 | #393 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: Соэлла
Сообщений: 740
Лайки: 0
|
Цитата:
А у меня предыдущее сообщение было юбилейным - я разменяла вторую сотню. И никто не поздравит... Насчет Матрицы - пойду, почитаю указанный тред. Мерси за ссылку!
__________________
"What can you see on the horizon? Why do the white gulls call?", (с) Ромашки в ладони |
|
05.06.2003, 13:21 | #394 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.08.2002
Сообщений: 4,129
Лайки: 0
|
Цитата:
Хотя, если взять за посылку то, что Зион тоже нереален, то всё показанное может оказаться очередной сложнонаведенной галлюцинацией (с) И не имеет смысла и ценности. |
|
05.06.2003, 13:27 | #395 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: здесь и сейчас
Сообщений: 214
Лайки: 0
|
Re: Re: Матрица - "фулл расклад"
Цитата:
__________________
`What a tale we have been in, Mr. Frodo, haven't we?` (с) |
|
05.06.2003, 19:05 | #396 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 736
Лайки: 0
|
Re: Re: Матрица - "фулл расклад"
Цитата:
Теперь о том, зачем, имхо, нужен Сион: 1)как "отстойник" для людей, которых опасно оставлять в Матрице. 2)чтобы Сион сам таких людей искал и убирал из Матрицы. 3) Источник резервного генетического материала. (как видишь, наше мнение по этому вопросу во многом совпадает) |
|
05.06.2003, 19:09 | #397 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 736
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
05.06.2003, 21:26 | #398 |
Рыжая ваниэ
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Iwnw
Сообщений: 1,163
Лайки: 41
|
По поводу использования человечества матрицей в качестве батареек
Я согласна с мнением, что это объяснение - фигня. (человеческий организм сжирает больше энергии, чем поизводит). Самым логичным тогда выглядит такое объяснение: никаких компьютеров в сети нет, а в качестве вычислительных мощностей используются мозги людей, подключенных к матрице. В сочетании с тем, что всем, я думаю, известно, что мозг человека в повседневной жизни использует примерно 10% своих ресурсов, возникает вопрос: на что расходуются остальные 90...?
__________________
"Мы, люди XXI века - очень разумные. Настолько, что расчетливость занимает у нас главенствующую позицию. И личные выгоды (деньги, власть и т.п.) разум наш ставит превыше всяких глупостей, типа чужой жизни. Блин, были бы мы лучше чувствительными... "(Волорин, Змейссc) ЖЖ |
05.06.2003, 23:24 | #399 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.02.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 868
Лайки: 0
|
Re: Re: Re: Матрица - "фулл расклад"
Цитата:
Еще о Сионе. Я думаю, каждый раз его отстраивали на том же месте - для того, чтобы машины всегда знали, где его искать. Цитата:
Еще два вопроса: 1. Пифия говорила, что свой единственный выбор Нео уже сделал. Тогда когда выбрал красную таблетку? 2. Насколько большим был флот Сиона? Судя по размерам порта в фильме - не больше нескольких десятков кораблей. Пусть даже 100. Все равно - у каждого корабля есть только одна EMP пушка, которую к тому же нужно долго готовить к выстрелу. Собственно вопрос: на что расчитывал Совет Сиона, отправляя такие летающие гробы против четверти миллиона машин? |
||
06.06.2003, 10:59 | #400 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 736
Лайки: 0
|
Re: Re: Re: Re: Матрица - "фулл расклад"
Цитата:
И еще одно: Архитектор в своем монологе говорит Нео, что тот не сможет спасти Троицу. Так что по крайней мере в этом вопросе Архитектор явно ошибается в своем предвидении будушего. Цитата:
Последний раз редактировалось Гофман; 06.06.2003 в 20:20. |
||
06.06.2003, 22:52 | #401 | ||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.02.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 868
Лайки: 0
|
Re: Re: Re: Re: Re: Матрица - "фулл расклад"
Цитата:
Цитата:
Скорее всего и то и другое. Я сильно сомневаюсь в том, что 24 человека (если считать постоянным количество сохраняемых при перезагрузке жителей Сиона) могли построить огромный подземный город. Им было бы попросту нечем его строить. Вот как я это представляю: после перезагрузки Избранный со своими людьми забрасывается на место уничтоженого Сиона с некоторым количеством необходимых технологий и аппаратуры и начинает процесс востановления. Чем Сион был первоначально ( в "доматричную" эпоху) сказать сложно. Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось просто Alex; 07.06.2003 в 00:38. |
||||
07.06.2003, 00:25 | #402 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2002
Адрес: Estonia
Сообщений: 189
Лайки: 0
|
А у меня такой вопрос возник.матрицу перезагружают,24 человека отправляются отстраивать Зион,а как же они потом проникают в Матрицу,чтоб "доставать" оттуда людей?Насколько я помню,у тех,кто родился в Зионе,нет таких отверстий в теле,как у тех,кто пришел из Матрицы,соответственно они не могут проникать в Матрицу.Не могу понять,как люди из "первого" Зиона нашли способ попадать в Матрицу,чтобы спасать остальных,некуда же было все эти "штыри" вставлять.
Извиняюсь,что немного путанно,не получилось по-другому.
__________________
Человеку,как и истинному художнику,должно быть присуще чувство меры. |
07.06.2003, 00:31 | #403 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.02.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 868
Лайки: 0
|
Как минимум, один человек с разъемами среди них будет - Избранный. Этого вполне хватит для распостранения известных таблеток
Последний раз редактировалось просто Alex; 07.06.2003 в 00:33. |
07.06.2003, 00:40 | #404 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2002
Адрес: Estonia
Сообщений: 189
Лайки: 0
|
А вроде бы самую первую Матрицу не Избранный запускал,значит сама Матриза кого-то в Зионе с разъемами создала? Её же только потом Избранный перезагружал,а сначала,значит,кто-то другой должен быть.
__________________
Человеку,как и истинному художнику,должно быть присуще чувство меры. |
07.06.2003, 01:15 | #405 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.02.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 868
Лайки: 0
|
В первый раз скорее всего было так:
1. Матрица обнаруживает наличие подключенных людей, представляющих потенциальную опасность. 2. Матрица думает. 3. Машины находят (или строят) Сион. Оставляют там корабли, систеиы жизнеобеспечения и все что нужно для начала "восстания". 4. От Матрицы отключаются потенциально опасные люди и направляются в Сион. Вот так и начинается "восстание". Еще кое-что о Сионе. Павел где-то тут писал, что стоит Сиону забаррикадироваться, и машины вымрут сами собой. А как Сион сможет забаррикадироваться? Большая часть охранных систем сосредоточена у шлюзов, но что мешает машинам прокопаться сквозь "потолок" города? |
07.06.2003, 11:49 | #406 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 736
Лайки: 0
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Матрица - "фулл расклад"
Цитата:
Ведь вторая дверь - это не созданный машинами выход, ведущий к их гибели. Это отказ Нео от выхода. А возможность этого отказа никуда деться не может - свобода воли! Двери - это же не двери. Это варианты выбора, которые существуют, поскольку они неизбежно существуют у Нео. Или он соглашается, или он отказывается. Машины ничего не могут сделать с его отказом - максимум, они могут шантажировать Нео гибелью всего человечества, но подавить его свободу воли они не могут. Про логику: по логике Избранный должен принять предложение Архитектора. Предыдущие принимали. Решение Нео совершенно нелогично. Кстати, по логике в первой части нужно было отключить Морфея, попавшего к агентам, а не лезть его спасать. И если бы машины могли запрограммировать человека так жестко, как ты предполагаешь - у них бы вообще не было проблем с повстанцами. Кстати, отказ Нео вовсе не означает полную гибель машин. Там в диалоге с Архитектором есть такое место: Neo: You won't let it happen, you can't. You need human beings to survive. Architect: There are levels of survival we are prepared to accept. Цитата:
Кстати, если и рано критиковать Архитектора, то Меровингиана уж точно можно критиковать - как он долго говорил о том, что все контролирует, а потом прохлопал ушами собственную жену. Последний раз редактировалось Гофман; 07.06.2003 в 17:38. |
||
08.06.2003, 00:23 | #407 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.02.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 868
Лайки: 0
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Матрица - "фулл расклад"
Цитата:
Цитата:
Кстати, откуда имя этого персонажа? Из своих скудных познаний по истории мне известно, что Меровинги - династия франкских королей раннего средневековья. Но как с этой династией связан этот нахал? |
||
08.06.2003, 02:26 | #408 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 567
Лайки: 48
|
После просмотра "Матрицы№2" (с последующим пересмотром "Матрицы№1"), мне "не дают покоя вопросы" (с) :
1) Почему структура Матрицы представлена (визуализируется) в виде символов японских слоговых азбук? Намёк на "нечёткую логику", пришедшую на смену нуликам и единичкам ? Не, я понимаю, что смотрится хорошо, но зачем? Да ещё и зелёненькие такие... 2) Зачем все в чёрных очках? Я знаю, что братцы-Вачовски - любители манги и анимэ, и собирались воплотить в "Матрицах" анимэшную эстетику с помощью кинематографии. Могут ли очки быть своеобразной компенсацией того, что Очень Больших Анимэшных Глаз у живых актёров нет и спецэффекты сюда не всунешь? К тому же, получается интересная игра с зеркальностью. 3) Глючность. Я, пару лет назад, совершенно случайно приобрела на книжной выставке занимательную книжку про глюки. Приобрела у автора(он даже мне её подписал)- практикующего врача-психиатра. В книге с очень интересной точки зрения были описаны различные психоактивные вещества и их воздействие на психику человека. Так вот, самое интересное в том, что очень часто встречающимся глюком в ЛСД-трипах является глюк с "сотовой вселенной", когда человек как-бы видит себя заключённым в некой прозрачной оболочке, сквозь которую видны огромные множества других людей в таких же оболочках-сотах. Ощущения при этом могут варьироваться от блаженства до жуткого ужаса. Также, могут присутствовать некие внешние по отношению к "сотам" силы, например, враждебные, пытающиеся человека вырвать из его оболочки. ("Пробуждение Нео", "Нео хватает робот"). Возможно, это воспоминание о начале родов - (рвётся околоплодный пузырь, и.т.п.) Дальше - трип с воспомнианием собственного рождения (Нео "спускают в трубу"). Ну и "свет в конце туннеля", само собой. Вообще, сила этих сцен первой "Матрицы", если конечно, внушаться и проникатся, именно в этом. Эх, знать бы, осознанно ли братцы-кролики всё это наделали, со знанием всяких Юнговских архетипов, или просто насмотрелись трипов и решили, так сказать, воплотить увиденное в жизнь? Мда, сумбур получился... И вопросы - риторическими Но, порассуждать на эти темы хочется! Последний раз редактировалось little Mu; 08.06.2003 в 02:29. |
08.06.2003, 12:56 | #409 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 736
Лайки: 0
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Матрица - "фулл расклад"
Цитата:
|
|
08.06.2003, 16:04 | #410 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Киев
Сообщений: 3,052
Лайки: 0
|
интересно было бы узнать, смотрел ли кто-нибудь из присутствующих здесь "аниматрицу"? и если да, то есть ли в ней дополнительная информация, проливающая свет на ряд вопросов, оставшихся после просмотра второй части?
__________________
людей, которых любишь, можно ждать всю жизнь, даже если они уехали в республику чад навсегда (с) костя иночкин RTFM |
08.06.2003, 17:04 | #411 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.01.2003
Адрес: Москау
Сообщений: 560
Лайки: 0
|
Я смотрела Аниматрицу. Но только над вопросами особенно не рассуждала, какие уж тут вопросы, когда столько спецэффектов
__________________
Well some say I'm lazy, and others say that's just me Some say I'm crazy... I guess I'll always be. (c) "One in a million" Вам когда-нибудь снился хихикающий хомяк? (с) hinotf |
08.06.2003, 18:10 | #412 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.03.2003
Адрес: весело!
Сообщений: 137
Лайки: 0
|
О, я смотрела Аниматрицу! Имхо, хорошая анимация, но слишком много пафоса. Вроде:
"Мы такие все крутые, мы закрутим вам сюжетец, чтоб вы долго все гадали, что такое там творится, а на деле, дорогие, мы такие все крутые". Флешбэк. Вооот. Такое мое мнение. Но мультфильмы красивые, особенно Detective story. Ответов на вопросы также не получила, но честно говоря, мне и не хочется на них отвечать, вдруг проглочу красную таблетку?
__________________
Как дерево любовь росла б, поверь мне, Безмернее и медленней империй (с) Неважно Последний раз редактировалось Лесамуэль; 08.06.2003 в 18:17. |
08.06.2003, 18:19 | #413 | ||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 7,754
Лайки: 0
|
Я очень прошу прощения, что влезу с настолько издалека, но я только сейчас нашла этот тред.
Простите? Цитата:
1. Конечно, это развратная проамериканизированность, которая в атком копошении извивающихся тел видит то самое Освобождение, Победу и бла-бла-бла. 2. Зрителю эдак ненавязчиво показано, что, мол, вот это - Освобождение? Вот это - Победа? За-ради такого - драться? То есть, суть одна, разные знаки, плюс и минус. Цитата:
Не совсем согласна. Даже мне - а уж мой от папы Смита известен далеко за предалами ХА - его показалось скучновато-многовато... В какой-то момент даже попыталась уснуть у отца на плече. Почти получилось. Цитата:
Один лишь Морфеус. Все прочие - исключительно за счет активности, пробивной силы выходят на более-менее первый план, а не за счет думательных процессов. Это не нарушение политкорректности , это констатация увиденного Цитата:
Это может быть сделано специально, как подчеркивание, что ли, истины чувств Нео. Не за красоту сногсшибательную (тут явно должны сыграть героиня Белуччи), а за сердце незлобивое и душу чистую, любит-то он ее. Возможно... Уфф... Пока отправлю, а потом дальше читать пойду... |
||||
08.06.2003, 18:32 | #414 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 7,754
Лайки: 0
|
Цитата:
Но не стоит забывать конец первого фильма - когда Нео залез внутрь Смитта и что-то с ним такое сделал...)))) Кто знает - что? То-то и оно... Неизвестно, какие способности передались г-ну Смиту при таком раскладе... |
|
08.06.2003, 18:37 | #415 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 7,754
Лайки: 0
|
Цитата:
И оказывается на одном столе, голова к голове с кем? Да со Смиттом же... Что-то изменилось... "Вирусный Смит проник в Сион" - цитата чуть выше. Так что понятно, что ничего непонятно)) Но найдена возможная взаимосвязь. |
|
08.06.2003, 22:23 | #416 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.02.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 868
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось просто Alex; 08.06.2003 в 22:40. |
|||
08.06.2003, 22:44 | #417 |
Бывалый участник
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,425
Лайки: 33
|
Извините Анекдот:
"Хорошего человека должно быть много", - подумал агент Смит, радостно потирая руки...
__________________
Плохой фильм делает из зрителей идиотов, а хороший - даже из идиотов - зрителей. © А. Кнышев Суета вокруг Колец |
09.06.2003, 00:41 | #418 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.04.2003
Адрес: город-герой Киев
Сообщений: 10
Лайки: 0
|
Агенты Смиты
Что происходит с копиями тов. Смита после окончания очередной драки? Ясно, что остается только один. Но как они знают, кто должен остатся? Не может ли один или несколько Смитов отказать в подчинении главнму Смиту и что тогда будет?
Матрица оставляет много вопросов... |
09.06.2003, 01:40 | #419 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 7,754
Лайки: 0
|
Во-во, у меня сестра тоже задается этим вопросом...))
Возможно, что восстать они и могут - но не факт, что копия имеет те же способности, что и оригинал, так что если и восстанет - то тут же ей и конец-с... тоже гипотеза) |
10.06.2003, 00:57 | #420 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.04.2003
Адрес: город-герой Киев
Сообщений: 10
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|