Richard Armitage. Thorin Oakenshield. Фан-клуб.

[Foxy]

Сообщение от HouseMouse

Опять же забавно читать книгу в таком невменяемом состоянии, как я сейчас В моем нынешнем представлении люди повели себя по отношению к Торину просто бесцеремонно, а эльфы - так и вовсе по-свински

И еще, душа поэта не выдержала, и дала сигнал шаловливым ручкам скачать экранку. Сделала клип ужасающего качества (видео) и сижу прусь. Foxy, меня в твою палату. Я пациент тихий, сижу с блаженным выражением на лице и вся внутри себя большую часть времени. В буйство впадаю только при нападках на "наше все"

Насчет поведения людей-эльфов, ну я еще в давние времена прочтения книги, была на стороне Торина и Ко. Ну, в смысле, я прекрасно его понимала, хоть и осуждала за негибкость. Но вот другая сторона своей наглой бесцеремонностью просто бесила. Я вообще не выношу шантажистов. И раздражало, что все оплеухи достаются Торину, а остальные типа "белые и пушистые", хотя там все дров наломали будь здоров.

А мои шаловливые ручки несчастный скринер затерли до дыр уже. Можно сказать продукт исследован под микроскопом.

Ну а в палату - буду рада всем Обещаю, что скучать не будем

[Onyx]

Отстаём от графика.

[Ithrilyann]

Ещё немножко Торина и Бильбо.
По замыслу автора это, конечно, слэш , но мы с вами давайте не будем думать ни о чём нехорошем! Тем более, что ничего уж такого ОСОБЕННО неприличного тут не происходит, а исполнение очень красивое))




Не знаю как вы, а я бы всё на свете отдала, чтобы на второй картинке вместо Бильбо оказаться

[HouseMouse]

Сообщение от Revelin

сходи почитай что думают люди, которым нету дела до канона Вот оторвешься по полной!

Я не могу мне бы за этим тредом уследить успеть. Муж и так теряет остатки чувства юмора, и отдает инет только под угрозой, что я сейчас начну обсуждать все это с ним.

Я, в общем-то, не испытываю священного трепета по отношению к канону, и уже говорила, что представляю себе жизнь Торина в Синих Горах не как непрекращающийся кошмар и уныние. Но с его гибелью мне пришлось смириться. Вот не может он пережить эту проклятую битву, и все тут, даже в моем торинутом воображении

[Onyx]

Сообщение от Ithrilyann

Ещё немножко Торина и Бильбо.
По замыслу автора это, конечно, слэш , но мы с вами давайте не будем думать ни о чём нехорошем! Тем более, что ничего уж такого ОСОБЕННО неприличного тут не происходит, а исполнение очень красивое))


Не знаю как вы, а я бы всё на свете отдала, чтобы на второй картинке вместо Бильбо оказаться

Ну а что, на первой Бильбо принёс Торину яблоко перекусить в темницах трандуиловых, а тот так проголодался, что чуть не укусил яблоко вместе с пальцем Бильбо Вторая картинка да, согревает.

[Lessey]

Сообщение от Ithrilyann

Не знаю как вы, а я бы всё на свете отдала, чтобы на второй картинке вместо Бильбо оказаться

ППКС
но первая мне больше нравится

[Revelin]

Всех уже заценивших благодарю за прекрасные отзывы! Убедили, не буду ничего менять и выкладываю:
http://www.henneth-annun-ru.net/foru...tml#post916723

HouseMouse, не унывать! Вчера были тут хрупкие светлые мысли про историю с открытым финалом и про веру в "Наше Все" даже в данной ситуации...

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Revelin

Шишка, а можешь примеры привести? Вот с кем ты Торина ассоциируешь из реальных героев?

Хоть я не Шишка, но вопрос заставил меня глубоко задуматься. Вот для Бильбо у меня готов целый список "безопасных", политически правильных прототипов из современной истории, а для Торина все сложней.

Эреборцы ассоциируются у меня с очень многими притесняемыми малыми нациями, которые всеми средствами либо борются за независимость, либо за признание своих прав. Если брать современность, то с Торином ассоциируются личности как раз противоречивые, непопулярные и политически неодобряемые. Потому да, лучше не постить такие списки, пока история все не рассудит и не уберет немедленную боль.
Ну скажем, вот эта горячая точка уже остыла, так что можно - с лидерами Ирландской республиканской армии. Невозможная задача с Давидом и Голиафом, упертость и пролитая кровь, но в итоге мирное разрешение, компромисс.

Но если взять исторические примеры, то где-то уже было: Гарибальди. Или латиноамериканские герои: Боливар, например. А на Че Гевару он даже похож.

[Нэцтах]

А мне больше всего этот момент нравится:

Сообщение от Foxy

[Foxy]

И взглядом так ...Прожег просто. Сверху вниз

[Revelin]

Сообщение от Mrs.Underhill

Хоть я не Шишка, но вопрос заставил меня глубоко задуматься. Вот для Бильбо у меня готов целый список "безопасных", политически правильных прототипов из современной истории, а для Торина все сложней.

Вот это спасибо! Есть над чем подумать темной ночью да тряхнуть знанием истории! Правда ведь, не мог образ с потолка взяться - ни у Профессора, ни, тем более, у Пиджея.. Вот и роем тут как кроты Противоречивость то правда такая, что так просто не осознать где искать... А про Гарибальди я писать боялась, т.к. однажды один человек написал - получил по лбу... Ну, думаю, не буду...

[Шишка]

Сообщение от Revelin

А про Гарибальди я писать боялась, т.к. однажды один человек написал - получил по лбу...

по-моему он получил кучу лайков!

[Revelin]

Сообщение от Ithrilyann

Не знаю как вы, а я бы всё на свете отдала, чтобы на второй картинке вместо Бильбо оказаться

Ithrilyann, а ничего, что ты там со своим ростом будешь как раз на заднем плане? А "Наше Все" на месте Бильбо?
Впрочем, думаю, ты и так не откажешься...

---------- Сообщение добавлено в 22:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:00 ----------

Сообщение от Шишка

по-моему он получил кучу лайков!

Шишка, ничего подобного! Лайк был один или два, а потом его вынесли отсюда поганой метлой. Кстати, это мужчина был...

[Шишка]

Сообщение от Revelin

Ithrilyann, а ничего, что ты там со своим ростом будешь как раз на заднем плане?

она просто сядет на табурет и таки окажется в шубе!

Revelin это был мой лайк, а он стоит сотни.

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Dwarfy

Просто, имхо, в глубине души Торин все-таки понимает, что, наверное, люди не зря доверяют ему, что он все-таки, как минимум, надежный человек и правитель.

О да! Он думает примерно так - это МОЯ власть, МОЯ задача, я не делаю все, что возможно, но никто кроме МЕНЯ не сделает это лучше. Поэтому если не Я, то никто.
То есть максимализм и перфекционизм (спасибо за термин, я искала это слово!) не отменяет уверенности в себе, наоборот, из нее произрастает.

Сообщение от Dwarfy

А вот уж когда благоприятные обстоятельства для похода к Горе начинают заявлять о себе, появляются знаки – тут, я думаю, его уже должно «накрыть» в полной мере.
... Выступление в поход, в этом смысле, огромное облегчение. Но тут подстерегает очередная засада: понимание того, что может не хватить сил и средств вытянуть такую труднейшую задачу. И самотерзание начинается уже на тему – «смогу ли я с этим справиться?!»

Ага! Я вообще вижу, что этот Поход он был под огромным стрессом и в состоянии трясучки-лихорадки, ну знаете, когда приближаешься чему-то очень важному - экзамену например, и пр. И чем ближе к Горе, тем больше.
Лора не раз повторяла, что на переговорах у Горы у него еще был и эмоциональный срыв, после всего произошедшего и всех волнений и вот этой внутренней трясучки на пути к Горе. И я соглашусь.

Сообщение от Dwarfy

Мне все-таки кажется – «расхождения есть, но история все равно одна» (с) Нэцтах… Плюс, имхо, Торин победил и в книге...

ППКС! Его самая важная победа в книге - над собой.

---------- Сообщение добавлено в 13:21 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:02 ----------

Сообщение от Foxy

Шишка, ага
А вообще мне еще нравится, что на Гэндальфа Торин смотрит не как на нечто Незыблемое и Непререкаемое.
... Да, Гэндальф, конечно, авторитет и Заслуженный и Почетный Деятель Средиземья, но у Торина есть свое мнение, и он без обиняков высказывает Гэндальфу в лицо, все что думает, не взирая на то, приятно это Гэндальфу слышать или нет.

Обожаю Торина с Гэндальфом! Только практика показывает, что почти всегда есть два мнения - гэндальфово и неправильное, и практически всегда, когда Торин без Гэндальфa или идет ему наперекор, Торину прилетает и Гэндальф спасает его попу.

Кстати не знаю как в русской озвучке, но в том споре Гэндальфа с Торином из-за карты у МакКеллена ну точно интонации разговора как с капризным дитем, которое он сперва терпеливо уговаривает, а потом срывается. "Ну смотри, у нас есть карта, так? Которую нам нужно прочитать, так? Ну давай сходим к дяде, который может ее прочитать? Ну будь хорошим мальчиком, а? Ну будь, а то себе же хуже сделаешь? ... Ну как ты себя ведешь, ну хватит, ну тебя, ААА Я БОЛЬШЕ НЕ МОГУ!!!"

Да, и там еще момент, где мне очень стыдно, но я всегда ржу. Когда Торин говорит Гэндальфу: where were Elves when Orcs desecrated our sacred holes?

По-русски буквально: "где были эльфы, когда орки оскверняли наши священные дырки". А интересно, как это перевели?

[Rossa]

Сообщение от Mrs.Underhill

Хоть я не Шишка, но вопрос заставил меня глубоко задуматься... Эреборцы ассоциируются у меня с очень многими притесняемыми малыми нациями, которые всеми средствами либо борются за независимость, либо за признание своих прав... Но если взять исторические примеры, то где-то уже было: Гарибальди. Или латиноамериканские герои: Боливар, например. А на Че Гевару он даже похож.

Тоже задумалась, даже поприставала к Revelin в личке...
Образ человека, который помогает обрести своему народу свободу, или обрести родине свободу, при этом не располагает никакими особыми ресурсами, кроме веры и воли - от этого отталкивалась я. По характеру деяний, а не личному характеру. И у в голове всплыли три таких исторических деятеля - Жанна д'Арк, Кузьма Минин и Мартин Лютер Кинг.
Все трое были "маленькими людьми", но совершили великие поступки, изменившие историю, и все трое не успели как следует "насладиться" плодами своих побед, можно сказать, отдали жизнь.

[Revelin]

Сообщение от Mrs.Underhill

Кстати не знаю как в русской озвучке, но в том споре Гэндальфа с Торином из-за карты у МакКеллена ну точно интонации разговора как с капризным дитем, которое он сперва терпеливо уговаривает, а потом срывается. "Ну смотри, у нас есть карта, так? Которую нам нужно прочитать, так? Ну давай сходим к дяде, который может ее прочитать? Ну будь хорошим мальчиком, а? Ну будь, а то себе же хуже сделаешь? ... Ну как ты себя ведешь, ну хватит, ну тебя, ААА Я БОЛЬШЕ НЕ МОГУ!!!"

АРГХ! Прелесть! Еще одна черта характера Торина, которую мне лично очень хотелось в нем подтвердить, т.к. по личным ощущениям оно там есть Оно должно там быть! А теперь я в этом не сумлеваюсь!

[Shelka]

Сообщение от Mrs.Underhill

Да, и там еще момент, где мне очень стыдно, но я всегда ржу. Когда Торин говорит Гэндальфу: where were Elves when Orcs desecrated our sacred holes?

По-русски буквально: "где были эльфы, когда орки оскверняли наши священные дырки". А интересно, как это перевели?

Там было halls, перевели как залы.

[HouseMouse]

Когда мы попадем к Торину в гости, рост волшебным образом преобразуется в нужный

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Rossa

Мартин Лютер Кинг.

НЕЕЕЕЕЕЕТ! МЛК - это Бильбо! А Торин в том контексте - Черная Пантера, черный радикал.
МЛК был за решение проблем ненасильственными средствами, он верил в добро в людях и готов был идти к своим противникам с миром и принять на себя за это все шишки.
И его многие из радикального черного движения считали предателем.

---------- Сообщение добавлено в 13:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:35 ----------

Сообщение от Shelka

Там было halls, перевели как залы.

Halls и holes звучат по-разному. Звучало как holes, 100%! И не только мне, над этим угорал англоязычный Тумблр.
Может, незамеченный глюк РА, он слово перепутал либо произнес невнятно.

[Katherine Kinn]

Сообщение от Mrs.Underhill

Да, и там еще момент, где мне очень стыдно, но я всегда ржу. Когда Торин говорит Гэндальфу: where were Elves when Orcs desecrated our sacred holes?

По-русски буквально: "где были эльфы, когда орки оскверняли наши священные дырки". А интересно, как это перевели?

Там Sacred halls - священные чертоги.

[Shelka]

Сообщение от Mrs.Underhill

Halls и holes звучат по-разному. Звучало как holes, 100%! И не только мне, над этим угорал англоязычный Тумблр.
Может, незамеченный глюк РА, он слово перепутал либо произнес невнятно.

Послушала, точно, произносит не холлс, а хоулс. Понимаю англоязычный тумблр. Ну хотя бы перевели красиво.
Видимо, у РА помутнение случилось и он как-то неудачно звук затянул, а вышло шума как у Армстронга с его артиклем.

[Entwife]

Почитала транскрипт. Там текст такой: "Orcs plunder Moria, desecrate our sacred halls, the Elves looked on and did nothing." Думаю, что всё-таки народ шутит. На ютубе смотрела комментарии к трейлерам, так там тоже кто-то пошутил, что Голлум сказал Бильбо: "If Baggins loses, we eats it hole."

[Савиньяк]

Сообщение от Revelin

Ithrilyann, а ничего, что ты там со своим ростом будешь как раз на заднем плане? А "Наше Все" на месте Бильбо?
Впрочем, думаю, ты и так не откажешься...

---------- Сообщение добавлено в 22:01 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:00 ----------



Шишка, ничего подобного! Лайк был один или два, а потом его вынесли отсюда поганой метлой. Кстати, это мужчина был...

Эээ, написал, а точнее перепостил про Гаррибальди я, и меня никто не гнал.

[Rossa]

Сообщение от Mrs.Underhill

НЕЕЕЕЕЕЕТ!

Простите .
Вот я чувствовала, что Вы МЛК отвели под Бильбо, поэтому специально пояснила, что выбрала по критерию результативности, соотношению минимальных (да практически никаких) ресурсов и глобальных результатов, по самоотдаче, не по методам и идеологии.
В этом смысле "пантеры" слишком сектанты и слишком нерезультативны для Торина, имхо.

*А Мартин Лютер Кинг вообще мой личный герой. И, как ни странно, очень интересен Малькольм Х, прошу прощения за оффтоп*

[Ithrilyann]

Сообщение от Katherine Kinn

Там Sacred halls - священные чертоги.

Во французском переводе - "salles sacrées" - "священные залы", так что английский вариант французы тоже так поняли)

Сообщение от Revelin

Ithrilyann, а ничего, что ты там со своим ростом будешь как раз на заднем плане? А "Наше Все" на месте Бильбо?
Впрочем, думаю, ты и так не откажешься...

В альтернативной реальности Средиземья я буду хоббиткой

[Dwarfy]

Сообщение от Mrs.Underhill

Ага! Я вообще вижу, что этот Поход он был под огромным стрессом и в состоянии трясучки-лихорадки, ну знаете, когда приближаешься чему-то очень важному - экзамену например, и пр. И чем ближе к Горе, тем больше.
Лора не раз повторяла, что на переговорах у Горы у него еще был и эмоциональный срыв, после всего произошедшего и всех волнений и вот этой внутренней трясучки на пути к Горе. И я соглашусь.

Вот и мне так кажется! Как раз тогда, имхо, к гиперответственности, чувству долга, неудовлетворенности, нетерпению, тоске и боли добавляется дополнительным грузом (как будто мало было) еще и чувство вины. Мол, что же я за лузер такой?! Уже и знаки есть, уже и обстоятельства складываются, – а я все никак не могу ничего толкового организовать!! Он и книге, и в фильме так мечется. В книге бредит настоящим походом, армией, хотя ресурсов никаких нет, - потом, слава богу, попадается в лапы Гэндальфу, который вносит свои коррективы. В фильме кидается за военной помощью к сородичам, все отказывают… Дикое напряжение и нервотрепка! (Кстати, это объясняет и почему он в фильме никогда не спит. Бессонница – ведь тоже признак сильного стресса.)

[Entwife]

Dwarfy, я думаю, что в начале похода Торин ещё не в таком состоянии, чтобы бессонницей страдать из-за стресса. Скорее, спит "вполглаза", мгновенно реагируя на всё происходящее. Привычка всё держать под контролем, будь она неладна.

Оникс,
отстаём - не то слово.
Дамы, ну вечер же!

[HouseMouse]

Сообщение от Dwarfy

Как раз тогда, имхо, к гиперответственности, чувству долга, неудовлетворенности, нетерпению, тоске и боли добавляется дополнительным грузом (как будто мало было) еще и чувство вины. Мол, что же я за лузер такой?! Уже и знаки есть, уже и обстоятельства складываются, – а я все никак не могу ничего толкового организовать!!

Я что-то запуталась. Это про переговоры у Горы? Когда они людям и эльфам денег не дали?