Загадки

[Entwife]

Сообщение от Iwamelvily

Но смущает предисловие.

Точно не Аркенстон, на это есть прямое указание в тексте. И не фильмовый желудь, здесь Бильбо наспех соврал, чтобы Торин успокоился.

Загадка сложная, потому что в ней - нахальный произвол автора (не того, который Профессор ). Одна вещица, которая вполне себе существует в Средиземье, попалась Бильбо в неожиданном месте, была отдана Гэндальфу во время событий Хоббита, а проявила себя в полной мере аж в событиях Властелина Колец. Вероятно, я текст позже подправлю. Мне просто интересно, сейчас это можно отгадать?

[Iwamelvily]

Сообщение от Старый Тук

Жёлудь.

С неожиданностью у жёлудя всё действительно хорошо.
Осколочком жизни он и впрямь является.
Мрак тоннелей и пламя, считаем, в Эреборе прошёл.
Однако же в загадке он напрямую называется…

Что как будто бы такой ответ исключает?
А ещё он ослепительно белым не сияет…

[Старый Тук]

Кошелёк

[Iwamelvily]

Сообщение от Entwife

Точно не Аркенстон, на это есть прямое указание в тексте. И не фильмовый желудь, здесь Бильбо наспех соврал, чтобы Торин успокоился.

Загадка сложная, потому что в ней - нахальный произвол автора (не того, который Профессор ). Одна вещица, которая вполне себе существует в Средиземье, попалась Бильбо в неожиданном месте, была отдана Гэндальфу во время событий Хоббита, а проявила себя в полной мере аж в событиях Властелина Колец. Вероятно, я текст позже подправлю. Мне просто интересно, сейчас это можно отгадать?

Вот я хотела ещё до получения загадки уточнить: все упомянутые заранее неожиданности, они таки по книжному канону или нет? Но потом решила, что очевидно, что да)

Так, ну ладно, просто накидываю варианты.

Свет Эарендиля (aka отец Элронда в бутылочке)?

[Iwamelvily]

Камешек для посоха Гэндальфа.

Он там в ВК очень мощно сверкал)

[Entwife]

Extended Edition

…Здесь, наверно, любому с ума очень просто сойти.
Вот сухарник на завтрак грызу – а как будто на тризне…
Сам не знаю, как мне удалось тут однажды найти
В груде мертвых сокровищ – частицу, осколочек жизни.

Здесь летучие мыши над нами бесшумно парят,
Гасят робкие факелы в черном бездонном колодце…
Пусть волшебник возьмет тебя. Правду о нем говорят,
С самым сложным вопросом волшебник всегда разберется.

Стоит веки сомкнуть, среди тяжкой, глухой тишины
Не о доме далеком в уютном и ласковом Шире –
О тебе и о нем вижу странные яркие сны,
Через долгие годы, в огромном и яростном мире.

И ему, как тебе, на грядущем нелегком пути –
Мне хотя бы на сотую долю таким же стать смелым! –
Мрак подземных тоннелей и пламя придется пройти,
Чтобы, выйдя на свет, расцвести ослепительно белым.

…Здесь останешься - точно с ума поневоле сойдешь,
Среди злобных драконовых чар, испарений тяжелых…
«Что ты спрятал? Отдай!» Ты меня все равно не поймешь…
Что сказать тебе, гном? «Пустячок! Вот, взгляни! Это… желудь!»

[Lady Aragorn]

Очень красиво. Но совершенно не помню, что там было по канону.
*Пошла рыться в книге*

[Entwife]

Сообщение от Lady Aragorn

Очень красиво. Но совершенно не помню, что там было по канону.
*Пошла рыться в книге*

В снах Бильбо есть совершенно недвусмысленная подсказка.

[Lady Aragorn]

Сообщение от Entwife

В снах Бильбо есть совершенно недвусмысленная подсказка.

О, спасибо, а то я тут уже слегка забыла о времени, читаю всё подряд)))

[Lady Aragorn]

Капитулирую
Ищу намёки и не нахожу.

[Старый Тук]

Сообщение от Entwife

В снах Бильбо есть совершенно недвусмысленная подсказка.

В снах Бильбо или Фродо?

[Entwife]

Сообщение от Старый Тук

В снах Бильбо или Фродо?

Здесь Бильбо только. Нашел нечто непонятное, начал странные сны видеть. Посидишь запертым в драконьем логове, с нервными гномами, впроголодь, тут восприятие реальности обостряется. Додумано было в качестве загадки начало одной истории, у которой мы в книгах видим только красивый финал.

[Iwamelvily]

Над этим интересно думать)

Росток или семечка Белого Древа Гондора?

[Старый Тук]

Белые самоцветы Ласгалена.

[Entwife]

Сообщение от Iwamelvily

Над этим интересно думать)

Росток или семечка Белого Древа Гондора?

Наконец-то!

Скорее, это что-то вроде орешка или очень твердой косточки. В каноне оно как-то очень долго прорастает, если я не ошибаюсь. Как-то сошлись воедино идея о необходимости какой-то необычной предпосевной подготовки и параллель с метаморфозами одного ловкого мага. Он еще потом так ненавязчиво Арагорна пригласил на прогулку по окрестностям. Сам же косточку и посадил чуть раньше в нужном месте, хитрец. Ну, а Торин, при всем уважении, ботаник чуть меньше, чем никакой, ему что угодно можно было ляпнуть. Лишь бы не начал мечом махать.

[Iwamelvily]

Сообщение от Entwife

Наконец-то!

Скорее, это что-то вроде орешка или очень твердой косточки. В каноне оно как-то очень долго прорастает, если я не ошибаюсь. Как-то сошлись воедино идея о необходимости какой-то необычной предпосевной подготовки и параллель с метаморфозами одного ловкого мага. Он еще потом так ненавязчиво Арагорна пригласил на прогулку по окрестностям. Сам же косточку и посадил чуть раньше в нужном месте, хитрец.

О, правда? Ураааа!!!

А я ещё хотела вот такие рассуждения дописать, сейчас уже поздновато, но всё же, по горячим следам:

Это должно быть нечто… (1) неодушевлённое - ведь Автор загадки напрямую называет это «предмет» или «вещица» (2) но в то же время более живое, чем мёртвые сокровища. Вообще мне довольно сложно представить Бильбо, хоть киношного, хоть книжного, вот так долго и серьезно разговаривающего с неживым предметом… (3) достаточно маленького размера, чтобы это можно было легко заменить на жёлудь и не вызвать подозрений. (4) и ещё: в «расширенной версии» загадки было незаметно заменено слово «сверкнуть» на слово «расцвести»…

Сообщение от Entwife

Ну, а Торин, при всем уважении, ботаник чуть меньше, чем никакой, ему что угодно можно было ляпнуть. Лишь бы не начал мечом махать.

Аа, так значит, Бильбо просто эту косточку назвал жёлудем? Мне представлялось, что он этот «предмет» ловко заменил, но если это была обычная косточка, то такая перестраховка и впрямь совсем ни к чему. Торину главное, что не Аркенстон Ещё где-то видела шутку-зарисовку, что даже если бы Торин нашёл у Бильбо кольцо всевластия, ему бы наплевать было…

[Lady Aragorn]

Слушайте, а я туплю... Где об этом в тексте??

[Entwife]

Сообщение от Lady Aragorn

Слушайте, а я туплю... Где об этом в тексте??

Через несколько дней после коронации Арагорна они с Гэндальфом отправились на гору Миндоллуин и там Арагорн увидел молодое деревце, которое узнал, как новое Белое Древо.

[Entwife]

Сообщение от Iwamelvily

мне довольно сложно представить Бильбо, хоть киношного, хоть книжного, вот так долго и серьезно разговаривающего с неживым предметом…

Книжнй точно в паре эпизодов описан, как любитель и знаток цветов. С находкой он не разговаривает на самом деле. Подобрал машинально, потом сн начал странные видеть... Гэндальф в Мории, Гэндальф Белый, Древо... Вот присел в уголке, проверить, что же там в карманцах такое и подумать, что дальше делать с находкой. Точного названия он не знает, но психа же надо как-то словами успокоить слегка. Там вся прямая речь - две фразы в кавычках.

[Iwamelvily]

Сообщение от Entwife

Книжнй точно в паре эпизодов описан, как любитель и знаток цветов. С находкой он не разговаривает на самом деле. Подобрал машинально, потом сн начал странные видеть...

А я тоже хочу вопросик задать...

Собственно, эта история - некая додумка, "пропущенная сцена", верно?

Но можете её чуть поподробнее рассказать?

Где именно Бильбо нашёл эту косточку/орех? Если среди сокровищ внутри Эребора, то как она туда попала? Кто принёс?
Отдал он её Гэндальфу в тот же момент, когда и Аркенстон, или уже после всего приключения?
А что дальше делал Гэндальф? Он сразу сообразил, от какого это растения, или тоже изучал древние письмена, как в случае с кольцом?
В какой момент пробрался в Гондор, чтоб посадить? (и т.д., всё что пожелаете нужным рассказать)

[Lady Aragorn]

Кстати, шикарный был бы фанфик!

[Старый Тук]

Что-то вообще не помню этой бильбиной находки в тексте.

[Entwife]

Сообщение от Iwamelvily

Но можете её чуть поподробнее рассказать?

Нужно время и чтоб звезды сошлись, как говорится. Все-таки, канон ломается нешуточно, а реальный обоснуй под сказочные обстоятельства очень непросто подвести.

[Entwife]

Сообщение от Старый Тук

Что-то вообще не помню этой бильбиной находки в тексте.

Да, признаю, это было нечестно, примерно так же, как последняя загадка Бильбо. Вместо канона или кинона - личный фанфик.

Но зато весело.

[Lady Aragorn]

Сообщение от Entwife

Но зато весело.

Но зато я за вчера перечитала всю книгу!

[Старый Тук]

Для фанфика логичнее, если семя белого древа найдёт незадействованный персонаж. Кто-то из Туков. Барышня. Ещё до Бильбо. )
Можем сочинить )

[Entwife]

Сообщение от Старый Тук

Entwife
Медам, ваша личка избыточна.

Сейчас почищу.

[Старый Тук]

Вообще мне всё нравится. Зачётный прогретый междусобойчик. (Маг - ваще The Bestya). Куда всё это прорастёт и чем вырастет - хз.
Ничего не понятно, но очень интересно. (с)

Не хватает лишь досточтимого фра Курумо. Но он не ходит тропами нахоженными.

[Entwife]

Продолжаем. Пара эпизодов из жизни замечательного персонажа.

В прошлом бою мною тролль был убит -
Я сделал с ним, что хотел!
Но тот, который на мне сидит,
Изрядно мне надоел!

Горели деревья, и пепел летел -
Погибель соседскому дому...
А он развернул меня и прошипел:
- В Шиииир вашему гному!

[Lady Aragorn]

Сначала написала, что это тот бедолага на протезах, которого оседлал Бофур. Потом понимаю, что нет, по первым строкам...