Толкин: книги и переводы

[Emi]

Первоначальное сообщение от Marya
Обязательно кину!
В субботу мы на кладбище пойдем, могу еще и цветочек положить.

Мария, ой, пожалуйста!!! Ты ... хотела написать," даже не представляешь, что это для меня значит", но, думаю, представляешь!!! Спасибо
буду мечтательно ждать субботу
всё, слов нет, одни восторженные междометия
ты просто золото

[Ennorion]

Просто нет слов !


Фраза про балрогов и бедных путников в глубоких подземельях особенно зацепила.

[Sirin]

Первоначальное сообщение от Форменэль
"Таким образом, Моргот выбывает на некоторое время с поля "космической битвы", унесясь в черную бездну, насыщающую душу его мраком. "

- Ты где был?!
- П-пиво пил...

Форменель, спасибо! Хотя как ты умудрилась прочитать это до конца, не могу представить...

[Ennorion]

Первоначальное сообщение от Sirin
Форменель, спасибо! Хотя как ты умудрилась прочитать это до конца, не могу представить...

А что ? Я бы почитал - для смеха
Кстати, не знаете, в инете случайно нет полной версии этого "труда" ?

[Bete Noire]

Первоначальное сообщение от Форменэль
Потребности у хоббитов тоже животные, и они удовлетворяют их по мере сил и возможностей, да и нравы у них диковатые."

Это моя любимая.

Форменель, спасибо!!!

[Morgana]

Мне больше всего понравилось про Горлума в Сапогах

Спасибо, Форменель!

[Ennorion]

Дракон Горлунг - это круто

Присоединяюсь к "спасибам":
Спасибо, Форменель !

[Дагмара]

А я хочу почитать это целиком. Потому что так я давно не смеялась. Местами даже круче, чем Звирь

[Bete Noire]

У меня такие же ассоциации - Звирьмариллион.
Я бы эту книжку даже купил бы.

[Sniff]

Может, все уже знают... Для меня это было удручающим открытием. Вчера в "Молодой гвардии" из любопытства заглянул в "Хоббита", изданного "РОСМЭНом" в серии "Волшебство продолжается", будучи уверенным, что обнаружу старый добрый перевод Н.Рахмановой. И каково же было моё изумление, когда выяснилось, что перевод принадлежит небезызвестной И.Тогоевой, по поводу которой я не устаю истекать желчью (см. тред "О переводчиках (фантастики и не только)" в "Свободном форуме"). Это она сделала из Ле Гуин кисейную барышню, а из Желязны вообще бог знает что. Теперь вот и до Профессора добралась. Беглое знакомство с переводом выявило все характерные черты тогоевской переводческой манеры: велеречивость, болезненное многословие и слащавость. Стихи переведены просто чудовищно. Найдётся ли кто-нибудь, кто даст, наконец, по рукам этой тётке? Моё терпение лопнуло.

[Травка]

Первоначальное сообщение от Marya
Нет, а меня не разжалобила... Если деточек таким чтивом кормить, что же из них вырастет потом???

Девушки, да вы чего?... И не собиралась жалобить. Сама решительно осуждаю. Вопрос стоял - как такое возможно...

[Ирит]

Я буквально на секунду зайду - можно?
Indefinite и Дагмара! Ваши суперобложки вас ждут! Назначайте место и время. Правда, я могу встречаться только после семи вечера. Можно приурочить к очередному Дню менеджера

[Дагмара]

Вау, Ирит, спасибо! А где тебя можно споймать после 7 вечера?

[Lienel]

Фразочка из АСТовского издания Эстелевского перевода "Сильмариллиона": "Сполохи пожара видел не только Финголфин, брошенный Феанором в Арамане, но и другие соглядатаи Моргота." Хм!

[Emi]

Ну вот, появился у меня давно желанный перевод ВАМ.

И я едва не получила переломы обеих ног (если бы выронила фолиант - кто его видел, меня поймёт ), когда обнаружила Темнолесье, Торбу-в-Холме, Среднеземье и много другого.

Всё-таки, перфекционизм имеет обратную сторону и всегда есть шанс в стремлении к совершенству проскочить золотую середину. И испортить

[Павел]

Видел сегодня новое переиздание ГГ, довольно симпатичное оформление - синя книжка с серебренными узорами. Написано, что это перевод 2003 года. Никто не знает, это какая-то новая редакция ГГ или же просто так написано?

[Alla]

А можно выходные данные этого издания?

[Павел]

Издательство Терра, по-моему. Томов три.

[Alla]

Это старый перевод. Просто его наконец-то выпустили в серии "Большая библиотека приключений и научной фантастики".

[Goredel]

А у меня перевод ВК тоже какой-то новый... Серия совсем недавно образованная - Толкиен. Собрание сочинений. Обложечка такая симпатичная - с рисунками из самого первого издания (в GB, всмысле). Плюсы есть (и очень значительные), но и минусы тоже. Например, там не Мустангрим, а Марка (странно). И фамилии с некоторыми именами по-дурацки сделаны (Беббинсы, ЭЙовин, Эйомер, Тэйоден и т.д.). А так сильненький переводик. Еще много стихов, которых в издании 92 года (МК) я не видела. Но это кому как, а мне нравится. Потому, что менестрели их поют... Особенно, Хелависа.

[Павел]

Первоначальное сообщение от Goredel
Например, там не Мустангрим, а Марка (странно). И фамилии с некоторыми именами по-дурацки сделаны (Беббинсы, ЭЙовин, Эйомер, Тэйоден и т.д.).

Судя по Беббинсам и Марке это Волковский (кстати, кто знает, чем отличаются перевод Волковского с Афиногеновым от перевода с Восседым?). Тогда книга должна называться Дружество Кольца и там должен быть лучший, на мой взгляд, перл за всю историю переводов Толкиена на русский - Бебень-на-Бугре:-)

[Goredel]

Павел, так оно и есть! Бебень-на-Бугре! Я что от Марки, что от этого хохотала... но стихи в переводе Восседого - очень даже ничего (у меня, кстати, написаны все трое). И называется Дружество Кольца.
Самый хороший перевод Толкиена я видела в Хоббите (стааарое такое издание, с дурацкими картинками). Там все как надо - и Бэггинсы (которые кроме этой книжки, только в фильме мне и встречались) и проч. приятные вещи.

[Бизончик]

Вот здесь есть прекрасная злая рецензия на этот перевод. ППКС.

[Павел]

Первоначальное сообщение от Goredel
Самый хороший перевод Толкиена я видела в Хоббите (стааарое такое издание, с дурацкими картинками).

Это Рахманова. Некоторые люди очень жалеют (я например), что она так и не взялась за перевод ВК...

[Павел]

Возможно для кого-то это будет новостью. Но похоже готовится к выпуску новая энциклопедия The J.R.R. Tolkien Encyclopedia. Что там будет не сообщается, но некий исследователь Толкиена, а именно профессор Michael Drout (автор Beowulf and the Critics) признался в интернете, что сейчас занимается редакцией этой книги. Там 816 страниц, 500 тыс. слов и сотня иллюстраций. http://wormtalk.blogspot.com/

[Marya]

А чего это товарищ Драут такие обещания раздает??? Он же, вроде как, должен сейчас не покладая рук трудиться над изданием обнаруженных им толкиновских примечаний к "Беовульфу"? А это, к бабке не ходи, работа не на полдня и даже не на полгода. Энциклопедия - маздай, Бео - форева! Ой, что это я?

А еще я тут была на выступлении автора новой книги о Толкине - John Garth, Tolkien's War. Говорят, что это первая после Карпентера биографическая книга о Толкине, содержащая что-то, кроме перепевов упомянутого Карпентера. Он там много чего нарыл о школьных годах, TCBS и прочем. И еще там будет подробное описание битвы при Сомме по воспоминаниям толкиновских однополчан, которые, в отличие от его собственных - сохранились. Не стала бы рекламировать просто так, но в тех коротких отрывках, которые он читал, содержалась переписка членов TCBS, подробные описания военных действий, а также - анализ работы над квенья и "Падением Гондолина" в свете происходящего. Для меня большая часть была нова, из чего без лишней скромности заключу, что она и многим другим будет интересна. Выйдет, говорят, в ноябре, так что у кого длинные руки - очень рекомендую.

[Sirin]

Боже, ну и принялся народ зашибать бабки на толкиеновской тематике. Последние горячие месяцы идут, потом лавочка закроется, то-то все заторопились... Конечно, это было неизбежно, да и работы, судя по всему, серьезные, упрекнуть людей не в чем. Но все-таки забавно.

[Marya]

А что, за последнее время много серьезных работ появилось? Нет, не всякие "компаньоны", энцпиклопедии и "Authors of the century" (где даже Шиппи по большей части занимается перепевами самого себя), а что-нибудь _реально_ увеличивающее объем наших знаний о предмете? Хотя, конечно, связь есть - издательства сейчас с большей охотой могут принять подобные рукописи, итд. Но все-таки, по-моему, тут, как и во всем, мода может помочь продвинуть что-то стоящее, но они все равно в итоге разойдутся по своим нишам.

[Sirin]

Так я и говорю обо всех околотолкиеновских книжках в совокупности. Все оживились: от авторов барахла типа "Миров "Властелина колец" до того же Драута, который неспроста ведь собирается использовать последние месяцы ажиотажа, чтобы сделать толкиеновскую энциклопедию, а потом уж закончить с примечаниями к "Беовульфу", которые все равно в плане широкого маркетинга бесперспективны.

Конечно, все это нормально и все рассосется. Я же говорю: просто забавно наблюдать такое дружное возделывание делянки.

[Дм. Винoxoдов]

MA> А что, за последнее время много серьезных
MA> работ появилось? Нет, не всякие
MA> "компаньоны" [...] а что-нибудь _реально_
MA> увеличивающее объем наших знаний о
MA> предмете?

Ну, много вряд ли, но кое-что IMHO появилось. Все-таки в "Парма Эльдаламбэрон" и "Виньяр Тэнгвар" продолжают, хоть и очень медленно, публиковать ранее не издававшиеся тексты JRRT.