Приют милого Локи или фан-клуб Тома Хиддлстона

[Lumi_Metsälä]

А вот и ИО завхоза пришел,ура можно ключи отдать наконец-то,а то устала яды проверять,а месте ли винные и прочие запасы,не утащил ли кто-то из ублиеток инвентарь.

---------- Сообщение добавлено в 23:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:48 ----------

Итак Торсдей прошел мирно и успешно!

 

Победоносно приходит локипятница.

 

Повелитель приветствует новеньких!

 

[Serce]

Вот да! И ублиетки проверить надо. На предмет окурков перинок-одеялок и прочих излишеств нехороших. Опять же в гамак себе постелить чего помягче

[Sange]

Сообщение от Mglars-Kotka

опять жеж - в отношении персонажей, как форма, стиль, слог, ритм - это закачаешься, кайф и все такое (вот придет Санж и скажет, что в оригинале еще круче)

У меня с "БК" - долгий "роман" (одна из моих самых любимых книг). Я ею заинтересовалась где-то в классе 3, пришла в библиотеку, а на мой запрос библиотекарша посмотрела на меня, как на сумасшедшую, и сказала, что,мол, все экземпляры книги разобрали))) Пришлось моей маме книгу покупать)). Емнип читала в переводе Лозинского, понравилось очень. Естественно, прошло много лет, прежде чем я смогла прочитать в оригинале. Но с переводом не сверяла, поэтому круче-не круче сказать не могу)))) Надо бы как-нибудь сесть сравнить.

Но вообще я считаю, что переводить стихотворные произведение - дело неблагодарное, надо и размер с рифмой сохранить, и смысл не потерять. Как ни старайся, всё равно идентично не получится. Нам профессор по истории фр-ой литературы рассказывал, как Пушкин восхищался Ариостой и его октавой, пытался перевести его "Неистового Роланда", но слишком уж оно неподходящее для перевода (по его мнению, это шедевр, не уступающий "БК", но из-за отсутствия перевода он не так известен), а поэма "Руслан и Людмила" - подражание "НР".
 

[Lumi_Metsälä]

На ночь.

 

[Mglars-Kotka]

Сообщение от Serce

Вот да! И ублиетки проверить надо.

Ой!

чо будет, чо будет...

А, ладно...

запихивает последнюю шаль в комодик

эти ваши ублиетки... вона...

ну, немного не подрасчитала я... силы

горя, обиды, стресса и депрессии...

 

 

 

 

Сообщение от Serce

На предмет окурков

Тучка приходит и лайкает - и усе ((( ни тебе покурить, ни за собакенов переговорить... курю на работе, одна. (((
Так што не надо тут. И там тоже.

---------- Сообщение добавлено в 03:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:28 ----------

Сообщение от Lumi_Metsälä

На ночь.

http://cs627229.vk.me/v627229515/20bca/lWHF7kCsBt4.jpg
http://cs627229.vk.me/v627229515/20bd8/Ju9YmkE_Obg.jpg
 

*ехидно-иронично*Спасибо! )) я на работе )))

[Gvenet]

Ну, с Локипятницей!

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=DWAEMCXMpc8[/ame]

 

13-е )))

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=kNW4-z44pDE[/ame]
 

[Mglars-Kotka]

Сообщение от Sange

У меня с "БК" - долгий "роман" (одна из моих самых любимых книг). Я ею заинтересовалась где-то в классе 3, пришла в библиотеку, а на мой запрос библиотекарша посмотрела на меня, как на сумасшедшую, и сказала, что,мол, все экземпляры книги разобрали))) Пришлось моей маме книгу покупать)). Емнип читала в переводе Лозинского, понравилось очень. Естественно, прошло много лет, прежде чем я смогла прочитать в оригинале. Но с переводом не сверяла, поэтому круче-не круче сказать не могу)))) Надо бы как-нибудь сесть сравнить.

Но вообще я считаю, что переводить стихотворные произведение - дело неблагодарное, надо и размер с рифмой сохранить, и смысл не потерять. Как ни старайся, всё равно идентично не получится. Нам профессор по истории фр-ой литературы рассказывал, как Пушкин восхищался Ариостой и его октавой, пытался перевести его "Неистового Роланда", но слишком уж оно неподходящее для перевода (по его мнению, это шедевр, не уступающий "БК", но из-за отсутствия перевода он не так известен), а поэма "Руслан и Людмила" - подражание "НР".
 

))у меня тоже - Лозинский
Про "круче-не круче" я имела в виду именно то, что ты говорила о стихотворных переводах - размер с рифмой.
Мне безумно нравится именно это в "Рае" - стихи, отвлеченные.
Но сами герои... мне за них волноваться не приходится - у них и так все хорошо. ))
А вот "Ад" и "Чистилище" - не только стихи, но и персонажи...

P.S. мне вообще переводы именно Лозинского по душе (особенно в Шекспире)
 

[Soledad]

Сообщение от Mglars-Kotka

ммм... Диккенс чересчур сентиментален ))) и вместе с тем его Урия Хип может вызвать и жалость и сострадание. И мистер Домби тоже...


ээээ... официально о гуманистической тенденции говорят, что она родом из эпохи Возрождения... вики
одним из ярких примеров является "Божественная комедия" Данте.
ИМХО "Ад" - читать очень интересно, увлекательно и переживательно-сострадательно (это о персонажах), "Чистилище" - интересно, но слегка напряжно (уж слишком персонажи ноютЪ) и "Рай" - скушно откровенно )) опять жеж - в отношении персонажей, как форма, стиль, слог, ритм - это закачаешься, кайф и все такое (вот придет Санж и скажет, что в оригинале еще круче) но герои - они правильные... святые, да.

Но если вспомнить и покопаться...Артуровский цикл... сам Артур и история с Гвиневерой и Ланселотом - королева предала мужа, сюзерена и короля; рыцарь предал сюзерена и короля - они, что - хорошие, что ли? Или Тристан и Изольда - ложь и предательство всю дорогу...

Шекспир - Гамлет. Все персонажи пьесы - найдите хоть одного положительного или такого, в чьем характере не хотелось бы покапаться и оправдать. Могильщик? Шут?

Рыженькая

Тогда свободны - ВСЕ. ))) И нет ни плохих ни хороших. )))

 

Все перечисленное - другой жанр. НЕ роман.

Артуровский цикл - легенды. Ну если только Томаса Мэллори взять... Не помню у него ни одного злодея, которому хотелось бы сочувствовать. Более того, все рыцари ищут Святой Грааль - но найдет его только чистый сердцем и духом, даже Ланселот его только увидел, но в руки взять не смог, насколько я помню.

Ланселот там не только короля предал, влюбившись в королеву - он еще и ребенка родил от другой женщины, а перед королевой при этом сумел оправдаться. Но это все не очень большие грехи. Все-таки прелюбодеяние - не убийство.

В "Гамлете" есть злодей вполне себе злодейский (Клавдий), он совершенно не вызывает сочувствия у зрителей и сам про себя хорошо понимает, что творит зло. Остальные все вроде бы хорошие и стараются гадостей друг другу не делать. У Гамлета в первой половине пьесы есть возможность Клавдия убить (и отлично бы все было, стал бы королем и за отца отомстил), но Гамлет хороший! он сомневается и медлит, из-за этого погибают ВСЕ. Но он же не творит зло нарочно!

(Все, все, убежала любоваться на Тома/Локи)

[Mglars-Kotka]

Сообщение от Soledad

Все перечисленное - другой жанр. НЕ роман.

Артуровский цикл - легенды.

Рыцарский роман

Сообщение от Soledad

В "Гамлете" есть злодей вполне себе злодейский (Клавдий), он совершенно не вызывает сочувствия у зрителей и сам про себя хорошо понимает, что творит зло. Остальные все вроде бы хорошие и стараются гадостей друг другу не делать.

Молитва Клавдия весьма неоднозначна и зависит от трактовки режиссера... встречала я такого Клавдия - которого оправдать хочется. )))

Сообщение от Soledad

У Гамлета в первой половине пьесы есть возможность Клавдия убить (и отлично бы все было, стал бы королем и за отца отомстил),

Неее... если Гамлет убьет Клавдия во время молитвы - последний попадет на небеса - и это НЕ месть, НЕ наказание.

Сообщение от Soledad

но Гамлет хороший! он сомневается и медлит, из-за этого погибают ВСЕ.

ээээ... я помню школьную программу ))) жаль, что школьная программа не помнит содержания пьесы

Сообщение от Soledad

Но он же не творит зло нарочно!

Презрел любовь Офелии
Измучил мать обвинениями
Убил Полония
Подстроил убийство Розенкранца и Гильдестерна
Убил Лаэрта
Заставил Клавдия выпить яд.
Няяяяяяшааааа

[Runwen]

Сообщение от Эйлиант Глаувар

А Кориолан не то что бы положительный, просто, несмотря на ненависть к черни, душа у него цельная, благородная, не мелочная. В отличие от практически всех прочих персонажей.

Ну вот это ведь не мешает ему переживать душевные метания, что и делает его как героя интересным. То ли следовать своим принципам, то ли матушке. Послушал бы матушку - остался бы жив. Но это был бы уже не Кориолан

Сообщение от Alaine

Первый фильм я посмотрела недавно и как-то он у меня не смонтировался с "Мстителями" и "Тором 2" - поэтому тоже нравится, но стоит особняком. Думаю, если бы я смотрела его первым, я бы запомнила фильм из-за интересного сюжета, красивой съемки, хорошо подобранных персонажей, но не из-за Локи.

Не факт меня вот торкнуло-то именно с первого фильма и именно с Локи. "Мстители" были уже потом, благо я "Тора" посмотрела в тот же год, что и они вышли, не пришлось долго ждать.

Сообщение от Sovushka

Ну так, а не зря же гордыню к "смертным" грехам причислили?!
Как видишь - абсолютно точно - гордец - не выжил.
А что делать? Все мы - кто честь и гордость ставит выше разума - в !группе риска"!

Не, гордыня и гордость все же разные вещи, на мой скромный взгляд (взгляд скромный, потому не замечает, что правая рука втихую подсыпает яду в близстоящую в кружечке жидкость). Гордость - это самоуважение, чувство собственного достоинства. Это знание, что ты не хуже других. А Гордыня - уверенность, что ты лучше других, что ты стоишь выше других. Ты считаешь, что у Кая Марция это есть? Ведь если б было, он не заставил бы себя упрашивать выйти к черни предъявить раны, наоборот, красовался бы - вот я какой. А его этот эпизод явно смущает.

Сообщение от Милана

Если кратко резюмировать все написанное тогда - то там одно слово...Эпоха... Нам сложно понять причины поведения того или иного персонажа, потому что оно обусловлено временем и моральными устоями той эпохи

Э, так ведь мы тут где-то уже договорились, что Шекспир вневременной

Сообщение от Mind_Game

Не удержалась, купила-таки книгу по фильму)

Уиииииии

Сообщение от Soledad

И вот ПОСЛЕ ВСЕГО ЭТОГО - вылезает чернь, которая в подметки ему не годится, и раньше вообще права голоса не имела, и, само собой, сражаться не может, а может только в кустах отсиживаться (и это я еще мягко формулирую), - И КОТОРАЯ САМА ПРО СЕБЯ ЭТО ВСЕ ПОНИМАЕТ, и Кориолан это понимает, и остальные патриции тоже, ведь не идиоты же они все, - и говорит: а вот теперь признай, что ты не лучше нас! А вот теперь будь с нами на равных! И уважай нас! И прислушивайся к нам! И ЛЮБОЙ нормальный человек - не крутой, не герой, - на такое нормально реагирует так: чегооо? С вами на равных? (А ничего, что вы по помойкам рылись, когда я в одиночку вражеский город брал?)
 

Ну вот мне по Каевой реакции казалось, что он не придает значения всем этим своим заслугам. Пересмотреть, что ли. Не придает - в том плане, что он признает, что да, принес славу, да, завоевания благодаря ему преимущественно - ну и что в этом такого? Он умеет это делать, поэтому у него получается.

Сообщение от немного рыжая

Македонский умер молодым. Наполеона сослали, Цезаря убили.

Напомнило:
"Вы слышали, Эмиль Золя угорел!" (с)

Сообщение от Mglars-Kotka

Но если вспомнить и покопаться...Артуровский цикл... сам Артур и история с Гвиневерой и Ланселотом - королева предала мужа, сюзерена и короля; рыцарь предал сюзерена и короля - они, что - хорошие, что ли? Или Тристан и Изольда - ложь и предательство всю дорогу...

А вот это мне уже напоминает спор Кащея и Милолики из "После дождичка в четверг" про то, что герои не стесняются - то шапка-невидимка, то меч-кладенец.

Сообщение от Lumi_Metsälä

Процесс работы.

У меня приступ клаустрофобии от одного взгляда на эту "масочку"
Но Боже мой, какие у него плечи

[Serce]

Сообщение от Mglars-Kotka

Тучка приходит и лайкает - и усе ((( ни тебе покурить, ни за собакенов переговорить... курю на работе, одна. (((
Так што не надо тут. И там тоже.

Ну, Директор может и в своём кабинете того-этого... У меня вообще за сараем свежего воздуха места много и метла всегда при мне, если чё. Вопрос про окурки в ублиетках пока с не снят! Новеньким вменить в вину в качестве бонуса?)))

Сообщение от Mind_Game

Но если бы не статистика на фикбуке, я бы никогда не узнала, что фанф обсуждается на этом форуме, к примеру - а мне было бы интересно увидеть мнения людей, разве автор не имеет на это право?) То, что для этого нужно поменять формулировку в шапке фанфа - уже поняла и поменяла))

Прошу прощения, но...
А зачем ставить предупреждение о том, что у автора надо испрашивать разрешения и на ссылку тоже, если на фикбуке есть статистика "откуда приходят читатели"?
Автор, безусловно, имеет право. Однако, публикация на стороннем ресурсе это одно, а ссылка на что-то, находящееся в открытом доступе - несколько другое. К чему усложнять?



Локипятница.
Не забываем книлиться!

[Sange]

Котка, потом напишу пару слов

Сообщение от Runwen

Ну вот мне по Каевой реакции казалось, что он не придает значения всем этим своим заслугам. Пересмотреть, что ли. Не придает - в том плане, что он признает, что да, принес славу, да, завоевания благодаря ему преимущественно - ну и что в этом такого? Он умеет это делать, поэтому у него получается.

Там были указания кое-какие указания, у меня в голове одна цитата, но надо проверить. Поищу.
Кмк по его мнению, служить Родине - это долг и обязанность любого человека. Нечто естественное и само собой разумеющееся. Он не понимает, как этого можно не делать.

[Runwen]

Я ж полезла тут гуглить на гугл картинках искать книлящиеся смайлы словосочетанием "smile kniling" долго ржала - смайлов не нашла, сплошной Локи не то чтобы я возражала, правда.

[немного рыжая]

Сообщение от Hulk

Ахтыжбожечки! И зачем я вот на ночь глядя сюда зашла? Как терь уснуть? Плечистый то какой! Уууу! А вот интересно, сколько бедняжечка сидел и сопел в эти 2 дырочки, пока мумия затвердеет. :-o

Плечи-то?Даааа
Скульптура!!! Апполон

---------- Сообщение добавлено в 10:03 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:59 ----------

Сообщение от Ainatheunicorn

Рыж! Прекрасные стихи! а ещё есть?

Были, но сплыли. Надо искать или вспоминать.
Завтра могу кинуть парочку.

[Runwen]

Я вот еще про интересных-неинтересных героев подумала: самые-то интересные, по-моему, не положительные или отрицательные, а те, кто балансирует туда-сюда как наш Локи.

[Девица Тук]

О, кстати! А что у нас в Локи положительного, окромя красоты неземной?

[Alaine]

Ого, как далеко вас рассуждения унесли Я-то думала мы о фильмовых персонажах говорим. Тогда надо уточнить: все, что я говорила по поводу интересности/неинтересности положительных/отрицательных героев относится к фильмам, в книгах всё совсем по-другому.

[Serce]

Сообщение от Девица Тук

О, кстати! А что у нас в Локи положительного, окромя красоты неземной?

Лучше тогда для начала поставить вопрос - а что в Локи отрицательного? Эхехехе.))

[Девица Тук]

Как что? Тор )))

[Foggy]

Сообщение от Serce

что в Локи отрицательного? Эхехехе.))

Это сообщение и последующее у меня какие-то противоречивые чувства вызывают, навеянные фиками))

Отрицательного в Локи хватает: гордыня, например. Или неумение признавать свои ошибки. Хотя и это, ИМХО, не отрицательное, а особенность характера такая)

[Девица Тук]

Мне вот интересно - Локи всегда был гаденышем, или после того, как узнал, что йотун, вразнос пошел?

[Foggy]

Подспудно, наверное, всегда. По крайней мере, что-то такое было пакостное, но это можно было убрать при нормальном воспитании. Этот как хулиганы школьные перевоспитываются и становятся потом крутыми бизнесменами.
А после йотунов он сначала просто психанул. И в этом, между прочим, полностью папаша виноват (терпеть его не могу)!

[Девица Тук]

Надо выбрать еще день Одина, чтобы негатив сливать. Понедельник, наверное )))


Мама-то Локичку хорошо воспитывала. Наверное, когда он уже перешел на мужскую половину, тут-то чуткие Тор и Один развернулись вовсю.
Хотя в начале Локи-1 все так идиллически выглядит - папа, два сына...А вот по взгляду Локи сразу видно, что не так все гладко.

[Foggy]

В скандинавском календаре есть поди день какой-нибудь, посвященный Одину?)

Не знаю, я всегда считала, что семьей Локи, именно Локи, очень дорожил и любил ( по-своему и как умел, но это уж извините, он вообще свои истинные чувства предпочитает скрывать). Причем, как это обычно у мальчиков, есть Папа, который царь и бог, есть старший вредный брат и есть мама, которая просто есть и не может не быть.
И вдруг все с ног на голову: ПапА оказался подлым козлом (ИМХО), брат - ээээ, ну... как бы... в папу пошел. Мама - она просто есть, по определению.
И я даже... Фригг не понимаю (сейчас будут бить). Вроде как сына любит, но стоит и нефига же не делает. Искать его после падения в бездну никто не пытался вообще, потом привели в цепях - нормальная мать на шею бы кинулась, а эта стоит как... не знаю кто.
Короче, не повезло Локи с семьей.

хотя вроде бы там сцены какие-то вырезали, демонстрировавшие нежные отношения ЛОки с мамой.

[Serce]

Сообщение от Девица Тук

Мне вот интересно - Локи всегда был гаденышем, или после того, как узнал, что йотун, вразнос пошел?

Он всегда был гадёнышем, а как узнал, что он йотун, так ваще в разнос пошёл.))

В принципе, тут всё можно переквалифицировать в "особенность характера". На процесс формирование коего явно повлияли те же ошибки в воспитании, наследственность опять же...Вообще как с такими жить можно?
Вывод - Локи не виноватый! Кто сам без греха, кинь в Локи Тора.

А я ведь давно предлагала официяльно день Одина назначить! А всё только разговорами и заканчивается.

[Девица Тук]

Поддерживаю ДАВНЕЕ предложение Сердечка о назначении Дня Одина в Локитреде, и предлагаю сделать им понедельник, самый скорбный день недели )))
А почему Локи гаденыш все-таки?

[Serce]

УРА!! Даёшь понедельник - День старого козла Одина!

Сообщение от Девица Тук

А почему Локи гаденыш все-таки?

А может, на самом деле у нас "гадёныш" - это что-то из серии ласковых слов?
Ну, подсознательно, чтобы не называть Локичку пусечкой и няшечкой, в конце концов...)))

[Девица Тук]

Ну, гаденыш - оно при констатации прискорбного факта, что Локи все-таки не агнец, несомненно, несет в себе оттенок гордости и восхищения ))))

[Serce]

Можно ещё расширить - например: красивая сволочь, очаровательная дрянь, обаятельный мерзавец и т.п. И факты констатирует, и гордости и восхищения преисполнено.

[Runwen]

Сообщение от Девица Тук

О, кстати! А что у нас в Локи положительного, окромя красоты неземной?

Ну ты чо! Он умный! Веселый!

Сообщение от Alaine

Ого, как далеко вас рассуждения унесли Я-то думала мы о фильмовых персонажах говорим. Тогда надо уточнить: все, что я говорила по поводу интересности/неинтересности положительных/отрицательных героев относится к фильмам, в книгах всё совсем по-другому.

А я так и про книги, и про кино говорила для вроде как одинаково, единственное, что в фильме персонаж может заинтересовать не поступками или мотивами, а внешностью актера

Сообщение от Foggy

И я даже... Фригг не понимаю (сейчас будут бить). Вроде как сына любит, но стоит и нефига же не делает. Искать его после падения в бездну никто не пытался вообще, потом привели в цепях - нормальная мать на шею бы кинулась, а эта стоит как... не знаю кто.
Короче, не повезло Локи с семьей.

Ну она типа старается не подрывать папин авторитет

Локи отрицательным делают его поступки: ну, в первом фильме послал статуй братца добить, злопыхал всячески, хоть вроде и благими намерениями. Во втором фильме Землю завоевать пытался получилось. Лично народ поубивал, из-за читаурных войск тоже народу померло прилично. Норовил поставить себя выше всех и считал, что это нормально, так папа завещал. Тору переубедить не удалось
В третьем фильм вроде бы ничего плохого не делал, разве страхолюдьку ту послал в нужном направлении - к Одину в покои, но тот и сам бы дошел.