24.01.2012, 11:22 | #481 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.01.2006
Сообщений: 2,268
Лайки: 0
|
Ну не знаю, насчет вечности. Тут и так ситуация такая, что полно всего, и не знаешь, что причислять к важному, а что к неважному - и какого-то ключа, единой линии, тоже нет. А если есть и какие-то "тайные" аспекты, данные, которыми мы не располагаем, - то совсем уж "труба дело".
Пять апельсиновык зернышек, ага )
__________________
... pain is absurd because it exists, nothing more... (с) |
24.01.2012, 12:29 | #482 | |
Молчун
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 215
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
26.01.2012, 21:22 | #483 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Не могу не поделиться найденным на просторах дайри "Шерлол Би Би Си":
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
26.01.2012, 22:31 | #484 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.01.2006
Сообщений: 2,268
Лайки: 0
|
А меня силы зла заставили пересмотреть серию, и второй просмотр сподвиг меня на выработку версии: всё было ПРОСТО. И Холмс-старший ничего не знал, и М. планировал ровно то, что планировал, и ШХ до последнего не был ни в чем уверен и план придумывал на коленке. Так-то )
__________________
... pain is absurd because it exists, nothing more... (с) |
26.01.2012, 22:35 | #485 |
Ездок на бочке
Регистрация: 13.01.2005
Адрес: очень удобная норка
Сообщений: 11,474
Лайки: 1,621
|
Не стыкуется с его разговором с Молли
__________________
I don’t back up, I don’t back down I don’t fold up, and I don’t bow I don’t roll over, don’t know how I don’t care where the enemies are Can’t be stopped, all I know: Go Hard! |
26.01.2012, 22:37 | #486 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.01.2006
Сообщений: 2,268
Лайки: 0
|
Ну, я имею в виду, что планирование началось немногим раньше разговора )
__________________
... pain is absurd because it exists, nothing more... (с) |
26.01.2012, 22:42 | #487 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Николь, развей, плиз
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
26.01.2012, 23:07 | #488 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.01.2006
Сообщений: 2,268
Лайки: 0
|
Ну, это сложно развить, угадывать нюансы я всё же не берусь. Но суть в чем: мы ведь смотрим на серию, как на ту загадку с "Один из червяков врал", но только наизнанку. Мы заранее знаем ответ (что врали) и пытаемся угадать, кто и когда. Учитывая, что действующие лица - товарищи неординарные, социопаты там, любители зрелищ, маньяки и далее - тем более так и хочется отыскать декорации и актерскую игру.
И я вот думаю: возможно, вранья-то как раз и было по минимуму, и большинство из показанного означало именно то, что означало. Т.е. не было "вообще всё" никем спланировано заранее, не было тайных мотивов. Зы: нет, ну это cry baby у Майкрофта на газете, это что-то с чем-то )
__________________
... pain is absurd because it exists, nothing more... (с) Последний раз редактировалось Николь; 26.01.2012 в 23:12. |
27.01.2012, 00:01 | #489 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Кстати, вариант
Но как-то подозрительно спокоен Майкрофт. То он в расстройстве пил из-за провала одной операции, то после смерти брата спокойно читает газетку. Не укладывается у меня в голове.
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
27.01.2012, 00:24 | #490 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
А что тут непонятного. Он я думаю принял не последние шаги в этой инсценировке.
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. |
27.01.2012, 00:34 | #491 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Вот я-то так считаю, да. Но Николь не согласная
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
27.01.2012, 05:49 | #492 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.01.2006
Сообщений: 2,268
Лайки: 0
|
Ну нет, я согласная, как один из вариантов, что он принял участие (мне вообще кажется, что ШХ неспроста помянул семейное единение). Но! С ним об этом говорили примерно тогда же, когда и с Молли, и не ранее. Т.е. они там вместе "на коленке" это устраивали.
__________________
... pain is absurd because it exists, nothing more... (с) |
27.01.2012, 06:09 | #493 |
Молчун
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 215
Лайки: 0
|
Абсолютный домысел с моей стороны, но как вы считаете, возможно ли было такое развитие событий.
Старший братец не просто так разрешил порезвиться младшему на супер-секретном объекте в Собаках, а в обмен на участие в операции по ликвидации М. Тогда логичным (а не притянутым только для саспенса) выглядят лицо М. в ущелье дьявола и концовка второй серии. |
27.01.2012, 14:24 | #494 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.01.2006
Сообщений: 2,268
Лайки: 0
|
Ну, если абстрагироваться от моей коленочной теории, то и это возможно ) Правда, меня смущает "в обмен на участие в ликвидации М." ШХ вроде и так всеми лапами за ликвидацию М., ему для этого и условий ставить не надо ) Или в смысле, именно такой ликвидации, с газетами и прочим?
Но вообще, сдается мне, были это во второй серии саспенс и клиффхангер ) Вообще, вот еще в чем фишка: мы во всех теориях стараемся представить всё так, чтобы ШХ и МХ не выглядели совсем уж... сволочами. Хотя по сути-то они товарищи альтернативно нравственные (с), и потому, опять же, возможно абсолютно всё.
__________________
... pain is absurd because it exists, nothing more... (с) |
27.01.2012, 16:38 | #495 | ||
Молчун
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 215
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
|
||
27.01.2012, 16:51 | #496 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Альтернативно-то альтернативно, но как-то подлостей конкретных с их стороны не было. Или что ты, Николь, имеешь в виду?
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
27.01.2012, 17:00 | #497 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.01.2006
Сообщений: 2,268
Лайки: 0
|
Нет, это я абстрактно, никаких предположений нет.
Просто обозреваю возможности )
__________________
... pain is absurd because it exists, nothing more... (с) |
30.01.2012, 14:17 | #498 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,451
Лайки: 73
|
"мы во всех теориях стараемся представить всё так, чтобы ШХ и МХ не выглядели совсем уж... сволочами. Хотя по сути-то они товарищи альтернативно нравственные"
Это почему? Что они такого сильно безнравственного делают? Я ничего такого за ними не заметила.
__________________
Мечта не есть реальность, но не всуе мы мучаемся, за мечту воюя и боль одолевая, ибо мы сим преодолеваем силы тьмы и зла, о коем знаем, что оно в юдоли нашей суще и дано. Дж. Р. Р. Толкин Мифопоэйя |
30.01.2012, 15:38 | #499 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.01.2006
Сообщений: 2,268
Лайки: 0
|
Гиллуин, удобнее через кнопку "цитировать" )
Насчет нравственности - tastes differ, что я могу сказать ) Как по мне, и эксперимент с собачкой, и "Did you [Майкрофт] know there were other people after her too before you sent John and I in there? - CIA trained killers, I think" вполне сойдут за альтернативную нравственность.
__________________
... pain is absurd because it exists, nothing more... (с) |
30.01.2012, 18:02 | #500 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Но надо отдать Шерлоку должное - он не ставит над Джоном эскперименты, на которые не пошел бы сам
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
31.01.2012, 11:53 | #501 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.01.2006
Сообщений: 2,268
Лайки: 0
|
Остается надеяться, что таковые есть )
А я тут в своих теориях не-заговора дошла уже до крайности: а ну как вообще всё по-настоящему было? Вдруг ШХ по-серьезке прыгать собирался, а спасение без его ведома произошло? ) Может, Майкрофт его там внизу ловил, как Пятачок Винни-Пуха!
__________________
... pain is absurd because it exists, nothing more... (с) |
31.01.2012, 12:02 | #502 |
Кошка, гуляющая сама по себе
Регистрация: 18.12.2002
Адрес: проживает, где вздумается
Сообщений: 3,462
Лайки: 703
|
Тогда чего он от Молли хотел? Неужели и правда её?
__________________
Сердце тихо плачет, Словно дождик мелкий. Что же это значит, Если сердце плачет? |
31.01.2012, 12:09 | #503 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.01.2006
Сообщений: 2,268
Лайки: 0
|
А вдруг это отвлекающий маневр и был, ну, весь этот знаменитый разговор. Для нас, зрителей ) А на самом деле он ее просил организовать звонок ДУ, чтобы убрать его со сцены, например )
Понимаю, что вряд ли я действительно дождусь объяснения "всё было по-настоящему", но как по мне, оно бы как раз и было оригинальнее, чем все возможные спектакли и планирования.
__________________
... pain is absurd because it exists, nothing more... (с) |
01.02.2012, 15:12 | #504 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,451
Лайки: 73
|
"Гиллуин, удобнее через кнопку "цитировать"
Кому как "Did you [Майкрофт] know there were other people after her too before you sent John and I in there? - CIA trained killers" Можно по-русски? Насчет собаки: это выглядит не очень хорошо, конечно, но по сути было совершенно безопасно. И следственный эксперимент действительно был необходим.
__________________
Мечта не есть реальность, но не всуе мы мучаемся, за мечту воюя и боль одолевая, ибо мы сим преодолеваем силы тьмы и зла, о коем знаем, что оно в юдоли нашей суще и дано. Дж. Р. Р. Толкин Мифопоэйя |
01.02.2012, 15:14 | #505 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
У меня вроде как все уложилось и остается только один вопрос, на который ответа нет - почему Мориарти застрелился? неужели НАСТОЛЬКО псих?
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
01.02.2012, 15:14 | #506 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,451
Лайки: 73
|
"А я тут в своих теориях не-заговора дошла уже до крайности: а ну как вообще всё по-настоящему было? Вдруг ШХ по-серьезке прыгать собирался, а спасение без его ведома произошло? ) Может, Майкрофт его там внизу ловил, как Пятачок Винни-Пуха!"
Без ведома - вряд ли. Я считаю, что какой-то план был, но очень рискованный.
__________________
Мечта не есть реальность, но не всуе мы мучаемся, за мечту воюя и боль одолевая, ибо мы сим преодолеваем силы тьмы и зла, о коем знаем, что оно в юдоли нашей суще и дано. Дж. Р. Р. Толкин Мифопоэйя |
01.02.2012, 19:48 | #507 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.01.2006
Сообщений: 2,268
Лайки: 0
|
Цитата:
А по мне, всё может быть тоже очень просто. М. думает, что его план совершенен - ШХ указывает, что внезапно нет - надо срочно устранить несовершенство, в д.случае - себя Цитата:
__________________
... pain is absurd because it exists, nothing more... (с) |
||
01.02.2012, 20:08 | #508 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Ну а чем опасно-то было? На тот момент у МХ не было оснований думать, что ИА связана с ДМ. В конце концов, он же брата не одного отправил, а фактически с телохранителем - военный, врач опять же Хотя кстати, МХ с самого начала серии делал намеки на то, что, мол, Шерлок и знать не знает ничего о сексе и т.п., так что ступай, противный братец, в самое логово разврата!
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
01.02.2012, 20:13 | #509 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 09.01.2006
Сообщений: 2,268
Лайки: 0
|
Ну этими опасен... CIA trained killers ) Ну вызвало же это действие МХ всеобщее порицание за завтраком )
Не знаю, это опять же о вкусах не. По-моему, братья Х. - именно что "альтернативно нравственные", лучше не скажешь. Не "без". Альтернативно
__________________
... pain is absurd because it exists, nothing more... (с) Последний раз редактировалось Николь; 01.02.2012 в 20:21. |
01.02.2012, 20:24 | #510 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Майкрофт же не планировал, что так получится
Хотя определение мне нравится, если честно сказать.
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |