|
Результаты опроса: Как вам ЧКА? | |||
Хорошо | 74 | 24.34% | |
Плохо | 77 | 25.33% | |
Спорно | 81 | 26.64% | |
Не читал(а) | 72 | 23.68% | |
Голосовавшие: 304. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
29.07.2003, 16:10 | #31 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.03.2003
Адрес: Сумерки
Сообщений: 538
Лайки: 0
|
Хороша.
Прекрасный язык, очень красивые зарисовки. Мне тяжелой не показалась - именно такой стиль мне в литературе близок. Сюжетом по первости прониклась - мне эмоциональная составляющая обычно ближе логической. Тогда же я попыталась совместить в одну реальность факт существования событий ЧКА, Акаллабет, Историю колец и ВК, "никого не обидев". Как ни странно, практически успешно... Впоследствии, обратив-таки больше внимания на логику событий ЧКА и личность Мелькора в частности, несколько разочаровалась. Теперь отношусь к этому апокрифу, как к АU (так же, как и к "Средиземью Х" и "Кольцу тьмы"). Но Гортхауэр бесспорно хорош . Удались и мятежные Нолдор. Впрочем, как я уже сказала, несмотря на проблемы с логикой, книга очень красива и эмоциональна.
__________________
Ах вы, ангелочки мои. Исчадия ада. Идите поближе, и я скажу, кто я такой на самом деле (с) Драма оказалась не смешной (с) жж |
Manticore получил(а) за это сообщение лайк от: |
29.07.2003, 18:45 | #32 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.06.2003
Адрес: Где горы венчаются с небом, у озера Хисилотэ
Сообщений: 1,851
Лайки: 0
|
Эмоций точно гора.
Но этим мне и нравится. А вообще! С радостью и ликованием присоединяюсь к тем, кто всерьёз не принимет. Ибо если бы я принимала всерьёз... То пошла бы убивать автора. Серьёзно, было по началу такое желание. А потом... Ну видит человек так, что ж такого?
__________________
Я ухожу во след не знавшим, что значит слово "страх"! О, не с тобой ли все пропавшие, погибшие в горах?.. Что обрели покой там, где пляшут ветры под твоей рукой На грани ясного утра... (c) На неведомых дорожках жж визитка ФКС |
29.07.2003, 18:56 | #33 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.09.2002
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 2,204
Лайки: 0
|
Не читала. И в ближайшем будущем не собираюсь.
|
29.07.2003, 20:14 | #34 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.05.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 328
Лайки: 0
|
Я ЧКА прочитала не так давно. Мои первые впечатления вот здесь:
http://lotr.snt.ru/forum/showthread....538#post319538 Добавлю еще, что я взяла ЧКА, потому что интересно было почитать что-нибудь о личности, не пожелавшей идти в общем строю. Но Ниэнновский Мелькор меня разочаровал. Невинная жертва обстоятельств. Можете закидать меня тапками, но Мелькор мог быть кем угодно, только не жертвой!
__________________
"Все приходит вовремя к тому, кто умеет ждать" (с) Дизраэли |
29.07.2003, 20:16 | #35 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.06.2003
Адрес: Где горы венчаются с небом, у озера Хисилотэ
Сообщений: 1,851
Лайки: 0
|
Смотрю на результаты голосования и тихо радуюсь. Потому что ЧКА нравится мне как книга и не не нравится как содержание идей. Во втором случае я её прямо-таки ненавижу.
МАМА!!! Не принимайте вышесказанное всерьёз, это во мне нолдэ проснулась. Первое мнение главенствует, предупреждаю сразу! /me бормочет под нос: "Это не всерьёз, это не всерьёз..." - и удаляется.
__________________
Я ухожу во след не знавшим, что значит слово "страх"! О, не с тобой ли все пропавшие, погибшие в горах?.. Что обрели покой там, где пляшут ветры под твоей рукой На грани ясного утра... (c) На неведомых дорожках жж визитка ФКС |
29.07.2003, 21:20 | #36 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.03.2003
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,540
Лайки: 0
|
Понравилось, правда я еще повторно не перечитывала, но не думаю, что мнение сильно изменится.
|
29.07.2003, 23:50 | #37 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.01.2003
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 503
Лайки: 0
|
Читала. Все бы ничего, но в процессе чтения меня преследовало ощущение, что я вязну в макаронах. У меня вообще богатая фантазия..
Хихиканье очень мешало мне воспринимать текст. |
30.07.2003, 01:00 | #38 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.09.2002
Адрес: в тихом омуте...в Калининграде то есть
Сообщений: 214
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Возьмите и меня в глубь тёмных странствий. Помчусь за вами, стану Кролик Листьев.(с) |
|
30.07.2003, 07:31 | #39 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Самый Зеленый Город Мира
Сообщений: 162
Лайки: 0
|
Знакомая ситуация
IMHO, прикольно-истерическая, слезно-страстеразгорательная, жуткозанудно-сентиментальная пародия на Сильмариллион. Поэтому жалусь, почему нет пункта "Жуть", ну, или хотя бы "Муть"
__________________
-Quo vadis, Господи? - Апостол Петр. -А полностью по латыне не можешь? - Господи. © Х.А.П. Кошку видали? Колыбельку видали? © Малыш Ньют. Курт Воннегут, "Колыбель для кошки". |
30.07.2003, 09:03 | #40 |
Рыжая ваниэ
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Iwnw
Сообщений: 1,163
Лайки: 41
|
Более всего меня в этой книге привлекла ее мироглядская позиция. Что есть хорошо .
Моя точка зрения на события всем известна, так что не буду повторяться, кому надо - на моем сайте ее нейдет . Кстати, ответы "хорошо-плохо" достаточно некорректными получаются. Хорошо - что? Стиль? (кста, при участии Иллет стиль был лучше. Имхо.) То, что происходит? Точка зрения автора? (большинство недовольны именно ей) Ответы могут быть разными в зависимости от предпочтений. ...а вот, что Сильм для меня "ожил" только с появлением ЧКА - это да! Потому - "хорошо". ...И вообще, надо перечитать - освежить впечатления, ткскзть . Мне тут намедни Дагмара тот самый first editiоn притащила в ковере, а у меня все никак лапы не дойдут до него... (правда, до Сильма лапы у меня не доходят еще дольше ).
__________________
"Мы, люди XXI века - очень разумные. Настолько, что расчетливость занимает у нас главенствующую позицию. И личные выгоды (деньги, власть и т.п.) разум наш ставит превыше всяких глупостей, типа чужой жизни. Блин, были бы мы лучше чувствительными... "(Волорин, Змейссc) ЖЖ Последний раз редактировалось Iolly; 30.07.2003 в 09:08. |
Iolly получил(а) за это сообщение лайк от: |
30.07.2003, 09:24 | #41 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|
30.07.2003, 09:57 | #42 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 719
Лайки: 0
|
Цитата:
Плюс все эти страдания в духе дамского романа. Не люблю, когда автор пытается из меня слезу вышибить какими дешевыми методами. "Мы гонимые и несчастные, пожалейте нас" *произносится гордым голосом* В общем, в книге просто минимум психологической достоверности, для не сильно задумывающихся над жизнью "романтиков" - самое оно... ЕДИТ: Прошу никого не воспринимать мой пост на свой счет. Просто книге для людей определенного склада ума. Я не из них.
__________________
Praise not the day until evening has come; a woman until she is burnt; a sword until it is tried; a maiden until she is married; ice until it has been crossed; beer until it has been drunk. Последний раз редактировалось Feurio; 30.07.2003 в 10:26. |
|
30.07.2003, 11:28 | #43 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2003
Адрес: Faerie
Сообщений: 302
Лайки: 0
|
Ага, вот и я говорю - ЧКА это как учебник по матану, чтобы понять и полюбить, нужна какая-то специальная извилина в мозгах (или ее отсутствие )
__________________
Все цветы лесов зеленых, Все болотные кувшинки, На земле когда увянут - Расцветают вновь на небе. |
30.07.2003, 13:56 | #44 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.11.2002
Адрес: Краснодар
Сообщений: 771
Лайки: 0
|
А мне в процессе чтения все казалось, что можно было бы написать об этом же, но лучше, правдоподобнее, логичнее...
И еще что мне не понравилось - в книге совсем не выписаны "отрицательные" персонажи (Валар, нолдор и т.п.), а это явный признак низкого качества. Понятно, что описать "положительных" героев легче, чем негодяев - какой там у негодяев характер, скажи "негодяй" и все понятно...
__________________
The love of Arda was set in your hearts by Iluvatar, and he does not plant to no purpose. (c) Akallabeth |
30.07.2003, 14:02 | #45 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,465
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
30.07.2003, 14:18 | #46 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 719
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Praise not the day until evening has come; a woman until she is burnt; a sword until it is tried; a maiden until she is married; ice until it has been crossed; beer until it has been drunk. |
|
30.07.2003, 14:27 | #47 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.11.2002
Адрес: Краснодар
Сообщений: 771
Лайки: 0
|
У Толкина стиль другой.
А если взять, к примеру, поэму Лейтиан, то рассказ о короле Тинголе там занимает приблизительно столько же места, сколько рассказ о Морготе Мне, когда я писала предыдущий пост, скорее ПТСР в голову приходила, раз уж их так любят сравнивать и противопоставлять. Какой там Болдог, это же сказка просто Или Илльо, к примеру.
__________________
The love of Arda was set in your hearts by Iluvatar, and he does not plant to no purpose. (c) Akallabeth |
30.07.2003, 14:35 | #48 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,465
Лайки: 0
|
Цитата:
Можно даже сказать, тот пост был оффтопом, который поленились слать в пм. Последний раз редактировалось Morwe; 30.07.2003 в 14:37. |
|
30.07.2003, 14:40 | #49 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.11.2002
Адрес: Краснодар
Сообщений: 771
Лайки: 0
|
Почему оффтопом
Если бы ЧКА была написана в том же стиле, что и...что мы имеем в виду у Толкина? Сильмариллион? - то... ну ладно, фиг с ним
__________________
The love of Arda was set in your hearts by Iluvatar, and he does not plant to no purpose. (c) Akallabeth |
30.07.2003, 14:44 | #50 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.05.2003
Адрес: Kiev
Сообщений: 525
Лайки: 0
|
Насчет стиля согласен, тогда бы ее читать можно было нормально, а не через 5 страниц ( как я ). А вообще этот стиль прекрасно подходит к содержанию, и потому, те, кому нравится стиль, обычно в восторге и от сюжета
__________________
Nascer para liberdade e crescer para morrer Crucificados pelo Sistema Morrer sem esquecer o povo que ficou Crucificados pelo Sistema (c) Sepultura |
Siegfried получил(а) за это сообщение лайк от: |
30.07.2003, 15:02 | #51 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 192
Лайки: 0
|
Поставила - хорошо.
А вообще-то ничего хорошего, много романтики, много слёз (прям мексиканский сериал), но совсем мало смысла (и логики) в поведении основных (тёмных) персонажей. В Сильмариллионе - больше было (смысла-то).
__________________
Главное - ввязаться в бой, а там посмотрим. Артиллерия! Вперёд! Вредные советы авторам обзоров |
30.07.2003, 15:09 | #52 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,465
Лайки: 0
|
Для меня тут стиль особой роли не играет. А говорила я вообще о Сильме. Пойду посчитаю предложения, где что-либо говорится, например, о Мелькоре.
Ну, к ПТСР у меня в этом плане претензий нет, там так качественно прописаны характеры "отрицательных" персонажей - сердце радуется, тело под столом содрогается. Цитата:
Tali, а зачем тогда "хорошо" поставила, коли так плохо всё? Тут тоже логики маловато... |
|
30.07.2003, 23:33 | #53 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.05.2003
Адрес: Spb
Сообщений: 22
Лайки: 0
|
Проголосовал "Спорно". Красивый стиль и прекрасный слог, но слишком много слез и страданий напоказ. Запутанный сюжет, не очень мотивированные поступки... Авторы призывают читателя думать, но IMHO от думания данная книга только проигрывает.
Немного оффтоп, но в качестве примера немотивированности (сугубое IMHO): зачем Мелькор в ЧКА убивает Древо Валинора? Взял и безжалостно разрушил чужое творение... Чем оно ему так мешало? |
31.07.2003, 00:39 | #54 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.03.2003
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,540
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
31.07.2003, 06:55 | #55 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 28.02.2003
Адрес: Самый Зеленый Город Мира
Сообщений: 162
Лайки: 0
|
Не-свет, видимо, это не из квантовой физики. Видимо, в ЧКА свет - это порциальный поток фотонов, как и в реальном мире (см. всякий там корпускулярную-дуалистическую теорию света), а не-свет это, IMHO, нечто, при котором электроны не поглашают и не выдеют кванты. Чесно-слово, это муть, Эйнштейн удавился бы своейн Нобилевкой(правда, ему не заэто дали премию).
Но, сново отчетливо видимо, в мире ЧКА не действуют законы элементарной физики, теория относительности и дт. Может, это типа радиации там. А че у Мелькора постоянно все болело и раны не заживали? Мутировал
__________________
-Quo vadis, Господи? - Апостол Петр. -А полностью по латыне не можешь? - Господи. © Х.А.П. Кошку видали? Колыбельку видали? © Малыш Ньют. Курт Воннегут, "Колыбель для кошки". |
31.07.2003, 08:56 | #56 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|
получил(а) за это сообщение лайк от: |
31.07.2003, 09:11 | #57 | |
Рыжая ваниэ
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Iwnw
Сообщений: 1,163
Лайки: 41
|
Цитата:
__________________
"Мы, люди XXI века - очень разумные. Настолько, что расчетливость занимает у нас главенствующую позицию. И личные выгоды (деньги, власть и т.п.) разум наш ставит превыше всяких глупостей, типа чужой жизни. Блин, были бы мы лучше чувствительными... "(Волорин, Змейссc) ЖЖ |
|
31.07.2003, 12:49 | #58 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 192
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Главное - ввязаться в бой, а там посмотрим. Артиллерия! Вперёд! Вредные советы авторам обзоров |
|
Tali получил(а) за это сообщение лайк от: |
31.07.2003, 13:00 | #59 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Тали, а ты считаешь, что эпос подобного масштаба должен писаться в жанре дамского любовного романа? Или детектива? Или в комиксах, может быть?
|
31.07.2003, 13:45 | #60 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.11.2002
Адрес: Краснодар
Сообщений: 771
Лайки: 0
|
Фраза "постоянный крен в сторону Библии" меня просто уложила
__________________
The love of Arda was set in your hearts by Iluvatar, and he does not plant to no purpose. (c) Akallabeth |