16.03.2010, 18:29 | #31 | |
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,428
Лайки: 95
|
Re: Re: вступлюсь за Миледи
Цитата:
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
|
17.03.2010, 11:13 | #32 |
Кошка, гуляющая сама по себе
Регистрация: 18.12.2002
Адрес: проживает, где вздумается
Сообщений: 3,462
Лайки: 703
|
Да, литературоведы - это Сила !
__________________
Сердце тихо плачет, Словно дождик мелкий. Что же это значит, Если сердце плачет? |
18.03.2010, 18:15 | #33 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.11.2003
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,872
Лайки: 0
|
Re: Re: вступлюсь за Миледи
Цитата:
Мне представляется, что инициатором был всё-таки священник. Если прикинуть, то на тот момент Миледи было 14-15 лет. ТАК капитально девочка, воспитанная в монастыре,мозги бы взрослому человеку не запудрила. Как раз и подтверждение:"Священник украл священные сосуды и продал их, но в тот момент, когда любовники готовились вместе уехать, их задержали" . 2. ЧКА существует. По очень многим пунктам я её принимаю. А, есть же Еськов. Так вот с ним во многом тоже согласна. А что, я где-то сказала, что я толкинист в классическом понимании этого слова? Желаете подискутировать - с удовольствием, но мне думается, это будет всё же оффтопом, так что - в привате. Модераторы, если вы ещё тут появляетесь, прошу прощения за оффтоп. 3. Д'Артаньян, если возвращаться к теме нашего разговора - не мегагад. Но и не мегагерой, уж извините. И , опять о Миледи. Хотите комментируйте, хотите нет, но вешать на неё всех собак, на мой взгляд, неправильно. Тень её мушкетёров преследует до самого их конца. А, кстати, счастливым ли был их конец?Ведь посмотрите сами - краски, столь светлые и радужные в первой книге, становятся всё темнее в "Двадцати лет спустя" - Миледи и там им мстит, пусть не прямо, а уж о "Виконте де Бражелон" вообще не говорю - там все начинают платить по счетам. Тот же д'Артаньян - получил, что хотел. Вроде бы. Потому что тут же и погиб. Не очень красиво. Красивой смерть вообще не бывает. И почему? А потому что никому не дозволено вершить самосуд. И решать вопрос жизни и смерти позволено только Богу.
__________________
"Whatever our souls are made of, yours and mine are the same..." (A. Bronte) Последний раз редактировалось Isfin; 18.03.2010 в 18:24. |
|
19.03.2010, 16:55 | #34 | |
Кошка, гуляющая сама по себе
Регистрация: 18.12.2002
Адрес: проживает, где вздумается
Сообщений: 3,462
Лайки: 703
|
Re: Re: Re: вступлюсь за Миледи
Цитата:
Я ж сама и говорю, что существует ЧКА. Значит, кто-то видит так. В данном слчае, Вы тоже. О чем спорить? Но мне кажется, что если в данном треде речь идет о "лучшем литературном злодее" , то имеется в виду именно авторское его представление. А читательское восприятие может быть очень и очень разным. Как говорили древние( а среди них весьма мудрые люди попадались) : о вкусах не спорят. Следую их примеру.
__________________
Сердце тихо плачет, Словно дождик мелкий. Что же это значит, Если сердце плачет? |
|
20.03.2010, 19:42 | #35 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.11.2003
Адрес: Московская область
Сообщений: 1,872
Лайки: 0
|
Re: Re: Re: Re: вступлюсь за Миледи
Цитата:
Автор к миледи относится вряд ли негативно, опять же.
__________________
"Whatever our souls are made of, yours and mine are the same..." (A. Bronte) |
|
12.09.2012, 05:02 | #36 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.09.2012
Сообщений: 21
Лайки: 0
|
Джек из тени))) В одноименной книге Желязны
И, кстати, он там не умирает, так как является еще и главгероем. Поразительно злобный, беспринцыпный и упертый тип |
01.11.2013, 17:24 | #37 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.10.2013
Сообщений: 12
Лайки: 0
|
Для меня самый главный и привлекательный злодей это Воланд, при чем его здлодеем то и большинство не считает. Как замаскировался. Он как не крути Сатана.
|
Хавер получил(а) за это сообщение лайк от: |
14.01.2015, 14:31 | #38 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 53
Лайки: 0
|
Конечно же, первенство у Мелькора!))
Из мифологии первое место у Локи. Притворство и подлости - это его сущность. Из музыкальных текстов Деймос у Эпиков.. Хотя его можно понять, ради народа старался. Из классической литературы кто-то упоминал графиню Маго Артуа из Проклятых королей, а также оттуда ее родственничек Робер Артуа. Также сюда отнести можно Джеймса Броуди из книги "Замок Броуди" Арчибальда Кронина. Из исторических личностей Екатерина Медичи. Коварная и опасная королева.. Но она к тому же всего лишь мать, которая хотела счастья своим детям пусть и не совсем честными методами.
__________________
«...Когда мы сильно привязываемся к вещам и к людям, то разве не уходит вместе с ними какая-то частица нас, когда уходят они?..»Ричард Бах Последний раз редактировалось Randalin; 14.01.2015 в 14:42. |
Randalin получил(а) за это сообщение лайк от: |
19.03.2015, 22:19 | #39 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.01.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 110
Лайки: 0
|
Самый злодейский злодей – Мелькор. Ему надо было очень постараться, что бы так испортится в идеальных условиях и имея собственные идеальные качества.
Просто злодей – Фауст.
__________________
- Скажи что-нибудь научнистое! - Научнистое? Есть такое слово? - Он сказал: «Есть такое слово» !! (Пингвины Мадагаскара) |
Dalia_9 получил(а) за это сообщение лайк от: |
20.03.2015, 05:12 | #40 |
Дитя Ветров...
Регистрация: 14.12.2013
Адрес: Asgard
Сообщений: 3,529
Лайки: 3,011
|
Не назвала бы мифологического Локи злодеем. Притворщик, плут - Да! Типичный трикстер) Но злодей... А чем остальные боги лучше?
__________________
|
Lady_Loki получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
20.03.2015, 10:29 | #41 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Особенно в свете того, что эти добрые боги сделали с Локи и его детьми, да.
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
Девица Тук получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
20.03.2015, 10:59 | #42 |
Mistress
Регистрация: 12.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 708
Лайки: 0
|
Мдэ, после того что сотворили с Локи и его детьми яб тоже Рагнарек устоила
По теме, самая любимая злодейка Или Такка, если вдруг кто читал Майкла Гира. Демоническая женщина. Всю трилогию ее ненавидишь но восхищаешься.
__________________
Если тебя незаслуженно обидели, вернись и заслужи |
Blackberry получил(а) за это сообщение лайк от: |
25.07.2015, 21:58 | #43 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 53
Лайки: 0
|
Ну, может быть я и погорячилась, записав его к редискам, просто очень птичку жалко.. Пресветлого Бальдра то есть...)
__________________
«...Когда мы сильно привязываемся к вещам и к людям, то разве не уходит вместе с ними какая-то частица нас, когда уходят они?..»Ричард Бах |
27.07.2015, 17:56 | #44 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Тухло и дохло все в мировой литературе с хорошими злодеями. В художественной литературе их сплошь оглупляют, чтобы герои могли победить. В исторической не поймешь, кто кого насколько оболгал... навскидку даже никого и вспомнить не могу.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
27.07.2015, 18:01 | #45 |
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,428
Лайки: 95
|
Если делать качественного злодея он может стать интересней героя
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
Den Stranger получил(а) за это сообщение лайк от: |
27.07.2015, 18:26 | #46 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 53
Лайки: 0
|
К тому же у злодеев должен быть мотив) Ну, не могут они ни с того ни с сего всех покусать)) Как писал Профессор "...ничто не является злым с самого начала. И Саурон вначале не был таковым". Вот... Опять короче функция "адвокат дьявола" включилась))))
__________________
«...Когда мы сильно привязываемся к вещам и к людям, то разве не уходит вместе с ними какая-то частица нас, когда уходят они?..»Ричард Бах |
27.07.2015, 20:28 | #47 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Качественные злодеи, как правило, и есть интереснее героев. Во всяком случае, для меня.
Я несколько лет участвовала во всякой самодеятельности в России и немножко в США, и нередко и сценарии для сценок сама писала. И всегда играла отрицательных персонажей именно потому что они интереснее.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
01.08.2015, 03:24 | #48 | |
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,428
Лайки: 95
|
Цитата:
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
|
01.08.2015, 12:21 | #49 |
Безумный Вершитель
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
|
А злодеи многограннее, живее и глубже, чем главный герой. Последнее время - это прямо штамп уже.
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч =================== Хроники Эвнеканте. Зов возможного |
Хенвен получил(а) за это сообщение лайк от: |
02.08.2015, 10:55 | #50 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.12.2004
Сообщений: 305
Лайки: 0
|
Иудушка из "Господа Головлевы".
Я считаю, что отрицательные герои привлекательны, потому что в человеке много плохого от "природы". |
02.08.2015, 12:49 | #51 |
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,428
Лайки: 95
|
Дык сами герои часто если посмотреть те еще злодеи получаются
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
02.08.2015, 14:28 | #52 |
Розпояс із Твердобутля
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,330
Лайки: 819
|
Да, но если Маго вызывает лишь отвращение, то ее плямянничка Робера даже как-то жалко. Так хотел родное графство получить! и не судьба!
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад) |
02.08.2015, 15:37 | #53 | |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Цитата:
И насчёт идеальных условий. Вот если можно делать только то, что папа приказал, и только так, как ему нравится - от таких идеалов разумная личность невольно будет держаться подальше. |
|
02.08.2015, 15:47 | #54 | |
Розпояс із Твердобутля
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,330
Лайки: 819
|
Цитата:
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад) |
|
02.08.2015, 16:10 | #55 | |
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,428
Лайки: 95
|
Цитата:
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
|
Den Stranger получил(а) за это сообщение лайк от: |
02.08.2015, 16:13 | #56 | |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
Тот же Толкин про своих злодеев писал как можно меньше, чтобы не искушать малых сих. Все равно не помогло.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
|
02.08.2015, 16:23 | #57 |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Повесить ярлык проще всего. Аргументированно возразить куда сложнее!
---------- Сообщение добавлено в 15:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:20 ---------- Тот, кто пишет, делает это не "после такого", а после прочтения первоначального текста, на основе собственных выводов из прочитанного. Видимо, не все мыслят по единому лекалу. |
02.08.2015, 18:23 | #58 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
[moderator]
Удален флейм. Убедительная просьба придерживаться темы треда и не допускать уничижительных заявлений в адрес оппонента, иначе последуют плюшки. [/moderator]
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
02.08.2015, 18:25 | #59 |
Розпояс із Твердобутля
Регистрация: 17.11.2014
Адрес: Кропивницкий (Кировоград)
Сообщений: 2,330
Лайки: 819
|
это не ярлык. просто констатация
__________________
Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад) |
02.08.2015, 20:58 | #60 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.07.2011
Адрес: Урал
Сообщений: 549
Лайки: 8
|
Вот и договорились до того, что "лучший злодей" это Эру Что и не удивительно - апология Мелькора ничем иным закончится и не может в принципе (как в мире выдуманном, так и в реальности - в случае с прототипами этих персонажей).
По теме: наверное, всё-таки Великий Инквизитор Фёдора Михайловича. Типаж утрированный, но очень жизненный. Да и вообще такое вот рациональное и уверенное в собственной непогрешимости зло, которое с лёгкостью "переваривает" себе на пользу и подстраивает под себя (читай - извращает) всё хорошее; зло, которое себя совершенно искренне за высшее добро почитает, для меня самое страшное. Куда уж тут бедняге Мелькору с его искренним нигилизмом.
__________________
"The Lord of the Rings" is one of those things: If you like it - you do; if you don't, then you boo! |