29.07.2002, 02:24 | #31 | |
Рыжая ваниэ
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Iwnw
Сообщений: 1,163
Лайки: 41
|
Цитата:
(между прочим я спрашиваю со всей присущей мне серьезностью, невзирая на пробегающих мимо Тулкасов!<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">)
__________________
"Мы, люди XXI века - очень разумные. Настолько, что расчетливость занимает у нас главенствующую позицию. И личные выгоды (деньги, власть и т.п.) разум наш ставит превыше всяких глупостей, типа чужой жизни. Блин, были бы мы лучше чувствительными... "(Волорин, Змейссc) ЖЖ |
|
29.07.2002, 02:29 | #32 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: цирк в Автово
Сообщений: 204
Лайки: 0
|
Я верю в Бога... хотя сейчас я уже ни во что не верю...
__________________
|
29.07.2002, 02:37 | #33 | |
моргаю в кустах
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,862
Лайки: 36
|
Цитата:
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь. |
|
29.07.2002, 02:39 | #34 | |
моргаю в кустах
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,862
Лайки: 36
|
Цитата:
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь. |
|
29.07.2002, 02:53 | #35 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Вчера пошел на Ислам.ру и принял ислам.... Правда, под именем Осама Бен Ладен из Афганистан - но сам факт... <img src="images/smilies/tongue.gif" border="0" alt="">
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
29.07.2002, 02:57 | #36 | |
Рыжая ваниэ
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Iwnw
Сообщений: 1,163
Лайки: 41
|
Цитата:
(зы: если отвечать сложно и не в вашей компетенции, можете просто кинуть ссылку на какую-нибудь богословскую статью на эту тему. Было бы интересно узнать, так сказать, "официальную версию церкви", хотя ваши личные толкования мне, безусловно, будут оч. интересны<img src="images/smilies/wink.gif" border="0" alt="">)
__________________
"Мы, люди XXI века - очень разумные. Настолько, что расчетливость занимает у нас главенствующую позицию. И личные выгоды (деньги, власть и т.п.) разум наш ставит превыше всяких глупостей, типа чужой жизни. Блин, были бы мы лучше чувствительными... "(Волорин, Змейссc) ЖЖ |
|
29.07.2002, 03:02 | #37 | |
Рыжая ваниэ
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Iwnw
Сообщений: 1,163
Лайки: 41
|
Цитата:
Ты?????<img src="images/smilies/eek.gif" border="0" alt="">Вау! ЗдОрово! А ты в курсе, что Аллах все видит? <img src="images/smilies/confused.gif" border="0" alt=""> И, если не будешь соблюдать теперь все обычаи ислама или не погибнешь в борьбе с неверными (не женами<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">), то ждет тебя геенна огненная в качестве возмездия за обман?<img src="images/smilies/tongue.gif" border="0" alt=""> Зы: правда, наверное, можно "перекреститься" заново...<img src="images/smilies/rolleyes.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
__________________
"Мы, люди XXI века - очень разумные. Настолько, что расчетливость занимает у нас главенствующую позицию. И личные выгоды (деньги, власть и т.п.) разум наш ставит превыше всяких глупостей, типа чужой жизни. Блин, были бы мы лучше чувствительными... "(Волорин, Змейссc) ЖЖ |
|
29.07.2002, 03:08 | #38 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|
29.07.2002, 03:14 | #39 |
моргаю в кустах
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,862
Лайки: 36
|
Могу мои личные, раз интересны, хотя богослов из меня еще тот.
Только не надо ко мне на "Вы" <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> Для христианина главное - любовь к Богу и ближнему. После смерти души тех, кто соблюдал заповеди, попадут в Рай - то есть в такое место, где они будут пребывать в вечном блаженстве и общаться с Богом. Как точно выглядит Рай и что такое "блаженство" - на этот счет нет точного мнения, ибо никто из попавших в Рай обратно не возвращался (в этом отношении Рай отличается от Валинора <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt=""> ). Говорят, что в нашем нынешнем, земном состоянии, это постичь невозможно (так как Райское блаженство - это иной уровень бытия), но примерно, как человеку хорошо в обществе того, кого он по-настоящему любит, так и душе его будет хорошо в обществе Бога. Иисус сказал своим ученикам "В доме отца моего обителей много" - на этом остовании говорят, что в Раю, видимо, души будут пребывать в разном состоянии, в зависимости от степени "хорошести" их земной жизни. Грешники, не соблюдавшие заповедей, попадут в Ад. Ад - это место, где нет Бога, и на которое его милосердие не распространяется. Спасение - это избавление от первородного греха. Адам и Ева согрешили, человеческий род был проклят, и до пришествия Христа каждый человек был от рождения запятнан первородным грехом. Иисус своей кровью избавил человечество от первородного греха, и теперь все рождаются невинными, а дальнейший выбор - грешить или нет, остается за ними. Вот. Несколько схематично, правда, но хоть что-то понятно?
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь. |
29.07.2002, 03:37 | #40 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
Нельзя сказать, что выше изложена точка зрения христианства, поскольку в христианстве несколько течений и, соответственно, несколько вариантов видения этих любопытных моментов.
Протестанты (к которым я себя отношу) в основном не верят в ад (те, кто не будет принят в Царство Божие, просто прекратят своё существование. Никаких вечных мук и чертей, поджаривающих грешников на сковородках, нет и не будет). В конце времён Христос, ангелы и праведники будут сражаться против Сатаны и его сторонников. После победы Христа воскреснут все умершие за время существования человечества и предстанут перед судом (до этого момента умершие судимы не были, оставаясь мёртвыми). Главная награда для праведников - вечная жизнь рядом с Господом в его Царстве (которое, кстати, описано в заключительной книге Нового Завета и, неофициально, в некоторых других книгах и песнях "Под небом голубым есть город золотой..." <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">) Это место настолько замечательное, что я не рискну пересказывать на память - это надо читать самому. Вот так в общих чертах выглядит моё (ещё раз подчёркиваю - не общехристианское) видение нашего с вами обозримого будущего. |
29.07.2002, 13:50 | #41 | |
моргаю в кустах
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,862
Лайки: 36
|
Цитата:
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь. |
|
31.07.2002, 16:43 | #42 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Я верю в то , что после смерти меня похоронят . Я отрицаю религию-уж слишком это наивно. Ведь есть же высшее существо но...но ведь это недоступно для нашего понимания - ведь мы все ограничены , а БОГ-нет.Я верю , что весь мир лишь продукт сознания . А может быть всё не так? ...незнаю...но верю!
|
31.07.2002, 17:13 | #43 | |
Рыжая ваниэ
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Iwnw
Сообщений: 1,163
Лайки: 41
|
Цитата:
__________________
"Мы, люди XXI века - очень разумные. Настолько, что расчетливость занимает у нас главенствующую позицию. И личные выгоды (деньги, власть и т.п.) разум наш ставит превыше всяких глупостей, типа чужой жизни. Блин, были бы мы лучше чувствительными... "(Волорин, Змейссc) ЖЖ |
|
31.07.2002, 17:18 | #44 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
Ну можно хотя бы разобраться с христианством, обнаружить, что оно наивно и уже после этого аргументированно это утверждать.
Может быть, наивна не религия, а представление о ней? Многие, например, считают, что христианство заключается в крашеных яйцах, иконах и народных приметах. |
31.07.2002, 17:23 | #45 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,198
Лайки: 0
|
Цитата:
Однако возраст, когда простительно одним махом объявить наивными все мировые религии, все ж вполне определен, и Биллибилибонс из него, увы, тоже вскоре выйдет...<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
__________________
I stand by all the misstatements that I've made. (George W. Bush) |
|
31.07.2002, 17:46 | #46 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
Тред про вечные вопросы.
Внимание! А сейчас модератор прочтет нам проповедь. <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> <img src="images/smilies/biggrin.gif" border="0" alt=""> Я вообще считаю что все эти попы, дядьки в рясах с огромными животами, приставучие лысые буддисты, наглые снующие черные старухи в храмах, протяжные завывания по утрам во имя Аллаха и прочая мишура - мешают нормальному общению человека с богом. Он должен и так с ним общаться. Это священники придумали, что они лучше слышат "Глас Божий!". Я лично твердо уверена что Ватикан и по сей день прячет у себя в архивах евангелие от Христа, в котором говорится что для общения с ним не нужны церкви. Приведу пример из жизни (можете мне не верить). Однажды я решила проверить слышно меня или нет. Это было в одном заповеднике.В лесу.Встала на гору и что было мочи заорала - "Господи ты меня слышишь?".И тут посреди ясного вечернего неба и звезд, прямо над моей головой раздался удар грома. Один. Ни дождя, ни грома ничего больше не было. Ночь была тихой. После этого я не верю священникам. Они мне не нужны для общения с богом.
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. |
31.07.2002, 17:46 | #47 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
С этим, возможно, соглашусь...<img src="images/smilies/rolleyes.gif" border="0" alt="">
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
31.07.2002, 17:55 | #48 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
Цитата:
Цитата:
|
||
31.07.2002, 17:57 | #49 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
"Что нынче невеселый, товарищ поп?
Помнишь, как бывало Брюхом шел вперед? И крестом сияло Брюхо на народ?" (с) А.Блок. "Двенадцать". P.S. Ни к чему не призываю, ничего не хочу изменять в ваших воззрениях, просто мне стихи нравятся... <img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
31.07.2002, 18:19 | #50 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
Кристин, шикарная история!<img src="images/smilies/smile.gif" border="0" alt="">Тебе - верю! Священникам - нет... Не знаю, что там прячет Ватикан, тут я совершенно некомпетентна, но церковь как организация не вызывала и не вызывает у меня никакого доверия. Извините, если кого обидела.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
31.07.2002, 18:19 | #51 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
Вот-вот. Негативное отношение к попам превратилось в отрицание Православной церкви и, по незнанию, религии вообще.
|
31.07.2002, 18:27 | #52 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Приплюснутая башня
Сообщений: 1,822
Лайки: 1
|
Цитата:
__________________
Несолидно в нашем возрасте дельфинчиков видеть! (с)Joy |
|
31.07.2002, 18:29 | #53 | ||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.05.2002
Сообщений: 993
Лайки: 1
|
Ну шо ж ... Православных, которые в 16 лет собираются стать католическими священниками, и ненаивных отрицателей я постарался смиренно проигнорировать. "Но всему же есть предел, братцы" (с) Л.Филатов.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
"Сказать по правде, немало слов ты сказал, и если только ты прав в том, что сказал ты, то не ложь была сказана тобой, а чистая правда". Майлз на Гапалинь (Бриан О'Нуаллан). "Поющие Лазаря, или На редкость бедные люди". |
||||
31.07.2002, 18:29 | #54 |
моргаю в кустах
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,862
Лайки: 36
|
Терпеть не могу споров о религии, но я знаю многих священников, среди них есть разные люди, однако авторитет православной церкви из-за несовершенства отдельных батюшек в моих глазах не падает.
Я очень прошу уважать мои религиозные чувства и не обзывать огульно всех священников. среди которых есть люди очень достойные, а есть и современные святые презрительным словом "попы". Можете верить, как вам нравится, и во что вам хочется, но не оскорбляйте других.
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь. |
31.07.2002, 18:34 | #55 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
Разве слово "поп" оскорбительно? Что же в нём такого? Даже Папу Римского на нескольких языках называют именно так.
"Священники", "служители культа" - слишком неопределённо: они есть во многих религиях и течениях. "Батюшки" - для неправославных просто смешно. |
31.07.2002, 18:34 | #56 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 05.09.2002
Адрес: в дали от цивилизации
Сообщений: 586
Лайки: 0
|
Мне православие не нравится не только из-за попов. Я считаю, что когда я нахожусь в церкви, т. е. когда я общаюсь с Богом, я должна чувствовать себя свободно, а в русских церквях тяжело как-то, обстановка угнетающая. Темно, золотое все, он ладана вообще в обморок грохнуться можно... Поэтому в церковь и не хожу, хотя в принципе считаю себя верующей.
__________________
Снейп: Не цепляйся к эльфу, невысоклик, а то сниму пятьдесят баллов с Хоббитона. (с) Maya "ГП и ВК" When I use a word, it means just what I choose it to mean - neither more nor less. (c) |
31.07.2002, 18:35 | #57 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.05.2002
Сообщений: 993
Лайки: 1
|
Цитата:
__________________
"Сказать по правде, немало слов ты сказал, и если только ты прав в том, что сказал ты, то не ложь была сказана тобой, а чистая правда". Майлз на Гапалинь (Бриан О'Нуаллан). "Поющие Лазаря, или На редкость бедные люди". |
|
31.07.2002, 18:38 | #58 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
Цитата:
Папа Римский официально считается наместником Сына Божия на Земле. |
|
31.07.2002, 18:40 | #59 | ||
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Цитата:
|
||
31.07.2002, 18:43 | #60 | |
моргаю в кустах
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,862
Лайки: 36
|
Цитата:
__________________
Невеста, согласно традиции, сидела в избе и вышивала своему суженому специальную тряпочку, в которую он должен будет молчать всю совместную жизнь. |
|