ВК: Кольца Власти S02E02 - Обсуждение

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Samael

Он-то не знает, что Саурон в принципе вернулся.

А откуда все так уверенны, что Саурон куда-то уходил?

[Samael]

Его тыщу лет не было, мало ли что валар с ними сделали. Они перед эльфами не отчитываются, а эльфы Средиземья и Белерианда в Войне Гнева не участвовали. В каноне что-то тоже никто на Саурона не подумал, когда Аннатар явился. Даже Гиль-Гилад с Галадриэлью, хотя и не поверили ему.

[GeorgePhoenix]

Сообщение от Samael

Его тыщу лет не было, мало ли что валар с ними сделали. Они перед эльфами не отчитываются, а эльфы Средиземья и Белерианда в Войне Гнева не участвовали.

Не, не, в Прологе фейковая Галадриэль нам поведала, что под предводительством Саурона орки множились, и явно подразумевалось, что это было уже после поражения Моргота.

[Samael]

В прологе представлены ее мысли, потому что она - рассказчик пролога, а не конкретные факты, известные каждому эльфу. Как мы помним, даже в прологе в ее убеждении много кто сомневался. Плюс, мир большой и Саурон мог бежать куда подальше. Сути это не меняет, эльфы Эрегиона и Келебримбор не знали, что он вернулся, так же как в каноне ничего эльфы как-то явно не ждали Саурона в гости.

[Trawka]

Если сосредоточиться на похождениях Саурона, то серию можно назвать You know my name

И что хочется сказать.

Вот как раз явление Аннатара меня впечатлило не очень. Может быть, потому, что Келебримбор оказался лёгкой добычей. Не тщеславие мастера, а какую-то ненадёжность базовых понятий прозреваю я в нём. Можно поверить, что твой нежданный гость оказался "Приносящим дары" - тем более, что он только что принёс в качестве дара весьма лестную новость о кольцах. Но сказать "да, мы с тобой друзья"?! Титул друга нельзя так легко раздавать. Ни в Средиземье, ни вообще.
Это тебе не "посланец Валар" или там "король южан". Друг - это серьёзно.

А в остальном серия супер. Кирдан - просто праздник какой-то. Сидит себе и бреется ракушкой. И с юным восторгом говорит о красоте. И с вековечной мудростью - что об авторе прекрасных стихов нужно знать только его стихи, а остальное оставить жвавым литературоведам. И с почтением ко всему живому молча, бережно возвращает рыбёшку в море. Кольца навязывают свою волю? Противопоставь ей свою. Элементарно.

Культистки перестали по щелчку перемещаться во времени и пространстве и обрели хоть и магическую, но несомненную материальность. А также культурно-историческую принадлежность. И того и другого в первом сезоне им трагически не хватало.

Гномы чудесные. Все до единого. И у них такая выразительная, образная речь, заслушаешься, и метафорами владеют не хуже, чем эльфы. Галадриэь - арфа в руках Саурона, а Дурин - репа, застрявшая в грядке. Ну прелесть же. Придержи топор, Диса!

Элронда просто уважаю. За бдительное сияние чистого разума (лабиринт Саурона) и за принципиальное отсутствие амбиций.

Пророческое видение Галадриэль в начале серии замечательно сделано. Вот это то, что в сериале иногда оказывается недокручено буквально на пару градусов - вовлечь в атмосферу пугающего сна на экране. Здесь получилось. "Не это ли семена, что ты посеяла?"

Пять баллов сему эпизоду. Ладно, Келебримбор тоже молодец. Кажется, он изобрёл лунные руны.

[Tick]

Сообщение от Samael

эльфы Средиземья и Белерианда в Войне Гнева не участвовали.

Но Эдайн-то участвовали. Более того, после Войны Гнева

Сообщение от Сильм. Акаллабет

Щедрая награда ожидала и Отцов Людей, героев трех домов, сохранивших верность Валар. Сам Эонвэ пришел наставлять их, и обрели они великое могущество и мудрость, и жизнь более долгую, нежели прочие смертные.

40 лет Войны плюс 32 года Второй Эпохи, пока строились корабли, всё эти 70 лет люди общались с майар, с Эонве, Герольдом Манвэ. Так что про разговор Эонве с Сауроном они могли узнать из первых уст.

[Mysterious9]

Титул друга нельзя так легко раздавать. Ни в Средиземье, ни вообще.

Почему легко? Он реально считает Хала другом. Мне как раз понравился этот момент. Эльф король, мастер, без всякого высокомерия называет своим другом человека, к тому же даже не нуменорца.
В статьях еще было указано, что Келебримбор был просто заколдован Аннатаром в самый момент их встречи (cast a spell). Однако в сериале я не замечаю, каков мог быть момент создания этих чар. Если это так, то всем "манипуляциям" цена медная монета.

[Trawka]

Сообщение от Mysterious9

Он реально считает Хала другом.

Ну, мне вот это и странно. Ладно бы коллегой, в чём-то типа наставником даже, хоть Халбранд и младше. Но другом? А пуд соли съесть?((

[Samael]

Но Эдайн-то участвовали. Более того, после Войны Гнева

И что? Речь о знаниях эльфов Средиземья. Кто участвовал, отбыл на подаренный остров, это лишь люди, их век короток, ветераны умерли быстро, по меркам эльфов. И я прям сомневаюсь, что майар отчитывались перед людьми на эту тему. Мне кажется, там люди другим были заняты, мягко говоря. Да и эльфы тоже, которые переселялись в новые земли и отстраивались.

[Хендальв the Грей]

кстати, а на каком языке Келебримбор декламирует стих о Кольцах в видении Галадриэль? Эльфийская речь? черное наречие?