01.03.2017, 23:39 | #631 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 7,754
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
мисси получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
01.03.2017, 23:40 | #632 |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
++
__________________
|
Nelt получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
01.03.2017, 23:42 | #633 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Цитата:
Переход на личности удален - TheHutt [/модераториум] А чей-то взгляд на ваши взгляды - личное дело каждого. Последний раз редактировалось TheHutt; 02.03.2017 в 00:10. |
|
02.03.2017, 00:11 | #634 |
Художник-осквернитель
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Лайки: 0
|
В письме Рибы и по ходу обсуждения не раз делался фокус на том, что форум стал похож на коммуналку, где практически в каждом треде (aka комната) царит некий междусобойчик, не позволяющий альтернативным мнениям вливаться в сформировавшуюся ветвь дискуссии. Используя тезис "Это наша песочница - наши правила; либо принимайте их, либо уходите", группы лиц разделили и разобщили форум донельзя, чему способствовало введение правил ФК и модераторская позиция невмешательства во внутренние конфликты. Вопрос об изменении правил был поднят в том числе для того, чтобы ликвидировать эту разрозненность, устранить междусобойчики, навязываемые там рамки и гонения на неугодных, чтобы ХА вновь стал единым, цельным, неразобщённым ресурсом.
Но вместо того, чтобы сплотить форум, было предложено, пусть даже как крайнюю временную меру (radio_weiss, без обид), создать на форуме закрытые, запароленные зоны, куда доступ предоставляется на основании решения трёх завсегдатаев. То есть то, что сейчас мешает нормальному общению и присутствует сугубо по факту, предлагается закрепить с правовым статусом? Надеюсь, что нет. Потому что те, кто сейчас по факту огораживают свои отдельно взятые треды и создают там атмосферу отчуждения, благосклонно приняли идею тредов-концлагерей за колючей проволокой и радостно вопрошают "А warum бы и nicht?", дабы на выходе получились закрытые вконтактеговые Очень хочется, чтобы форум так и остался форумом, а не стал закрытой социальной сетью.
__________________
Всем сыру! © А Лето у нас страж Эрмитажа, ткскзть хранитель Музэя © Crystallic Ты просто сертифицированный камберманьяк, дипломированный шнайдеролог и почётный и единственно невыносимый ричардист!!!! © hehkuviini |
Endless Summer получил(а) за это сообщение 12 лайков от: |
02.03.2017, 00:18 | #635 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
[модераториум]
Обсуждение действий модератора удалено - TheHutt [/модераториум] Последний раз редактировалось TheHutt; 02.03.2017 в 01:10. |
02.03.2017, 00:20 | #636 |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Да, видела. А чего ты от меня в связи этим хочешь?
__________________
|
02.03.2017, 00:21 | #637 | ||
Приоритет ультра
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: Starlight Kingdom
Сообщений: 1,463
Лайки: 60
|
Цитата:
На самом деле в том моем посте, который вы процитировали, есть одна деталь, а именно: Цитата:
В случае же с постом Лоры (хотя я не уверена вправе ли я тут судить - тут все же уместнее выслушать мнение модератора. О, Хатт расценил как наезд ) - это было открыто высказанное мнение без присутствия формальностей. И это как раз тот случай, который приводила арве, цитируя Фаину Раневскую: "Лучше быть хорошим человеком, «ругающимся матом», чем тихой, воспитанной тварью". Так что да, открыто высказанное мнение, не завуалированное под формальность все же лучше изящного хамства. Поэтому вам и стоило бы обратиться к Лоре и спросить ее как она видит своей ответ и расценивает его. Уверена, она не строит иллюзий и никогда не прикрывалась маской любезности и ханжества. На мой взгляд, именно общение в стиле "я сейчас тут с любезной улыбкой на устах и в изысканных формальных фразах всех опущу до уровня плинтуса" и привело форум к тому состоянию, в котором он находится сейчас. Вот такое мнение. Нравится оно вам или нет, вы сами попросили меня высказаться на этот счет. А вообще, хорошо бы каждому на этом форуме (вам, мне и даже модераторам) начать с себя и с усмирения своего эго. Нам ли, находящимся на форуме с названием «Окно Заката», не помнить, что каждая маленькая победа, одержанная над собой, может в итоге спасти мир (простите, да, пафосометр зашкаливает, но, что поделать? ) Это действительно так. Нам должно быть стыдно, что, читая книги Профессора и осмеливаясь обсуждать и осуждать их, мы так и не поняли в них самого очевидного.
__________________
«Пока строился в великой тайне Гондолин, Финрод Фелагунд вгрызался в толщи скал в своем Нарготронде» (c) перлы переводчиков Последний раз редактировалось Lady_Majesty; 02.03.2017 в 00:31. |
||
Lady_Majesty получил(а) за это сообщение 15 лайков от: |
02.03.2017, 00:22 | #638 | |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
"Не согласен" вполне достаточно для обозначения позиции, даже если считаешь, что оппонент несет чушь.
__________________
|
|
Nelt получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
02.03.2017, 00:24 | #639 | |
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина… |
|
Yennefer получил(а) за это сообщение 8 лайков от: |
02.03.2017, 00:29 | #640 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Nelt, от тебя - ничего. Просто думала, что ты не видела. Но это неважно. Проехали.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
арве получил(а) за это сообщение лайк от: |
02.03.2017, 00:37 | #641 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Оценивать способности с качествами и оценивать высказанные суждения - это всё же разные вещи. Сказать: ваши умственные способности оставляют желать лучшего - унижение. Сказать - несете чушь - всего лишь оценить конкретное суждение или взгляды. Да, грубо, обидно. Но это не оценка личности, т.е. не переход на личность.
Последний раз редактировалось Старый Тук; 02.03.2017 в 00:40. |
Старый Тук получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
02.03.2017, 00:37 | #642 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
Ибо задолбало. А если я поставлю смайлик, этот пост будет мимимишным?
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
Лора получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
02.03.2017, 00:39 | #643 |
Безумный Вершитель
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
|
Кому положено, модератор.
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч =================== Хроники Эвнеканте. Зов возможного |
Хенвен получил(а) за это сообщение лайк от: |
02.03.2017, 00:39 | #644 |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
Те же яйца, только вид сбоку, Тук.
|
Стихия получил(а) за это сообщение лайк от: |
02.03.2017, 00:44 | #646 | |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
То есть формально вы совершенно правы, но я бы этого в таких выражений позволять не стала: это мало что дает дискуссии, а холивару - да.
__________________
|
|
Nelt получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
02.03.2017, 00:46 | #647 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 7,754
Лайки: 0
|
Цитата:
Так что кушайте, не обляпайтесь))) |
|
02.03.2017, 00:49 | #648 |
Художник-осквернитель
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Лайки: 0
|
Потому что артистам больших и малых академических теятров всегда нужна сцена и публика, а не закрытая каморка с реквизитом
__________________
Всем сыру! © А Лето у нас страж Эрмитажа, ткскзть хранитель Музэя © Crystallic Ты просто сертифицированный камберманьяк, дипломированный шнайдеролог и почётный и единственно невыносимый ричардист!!!! © hehkuviini |
Endless Summer получил(а) за это сообщение 9 лайков от: |
02.03.2017, 00:49 | #649 | |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
Да, очень, очень бесит описанное. Очень. И реакция модератора: "формально ничего не нарушено" бесит тоже.
__________________
|
|
Nelt получил(а) за это сообщение 9 лайков от: |
02.03.2017, 00:53 | #650 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 7,754
Лайки: 0
|
Товарищи, вы меня, конечно, простите [модераториум]
Переход на личности и наезд удалены - TheHutt [/модераториум] Последний раз редактировалось TheHutt; 02.03.2017 в 11:01. |
мисси получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
02.03.2017, 00:59 | #651 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Цитата:
мисси Цитата:
Впрочем, я слишком и не настаивал, как и сказано - вполне достаточно оскорблений унд унижений. |
||
Старый Тук получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
02.03.2017, 01:02 | #652 | |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
У меня вообще репрессии были бы помягче: бан не сразу, а со второго захода. Ну, мало ли, коротнуло, бывает. Есть вещи, за которые надо банить сразу, но тут можно дать время одуматься.
__________________
|
|
02.03.2017, 01:08 | #653 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Или так. (коль уж вечер формализма). Суть ещё в том, чтобы не карать баном за то, за что заведомо не наказывают в реале ни админом, ни, тем более, уголовкой. Из чего, разумеется, не следует обратное, т.е. бан за оскорбление чувств верующих
|
02.03.2017, 01:27 | #654 |
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
Меня тут к ночи тоже озарило идеей
А может и правда - закрыть всех желающих Создать специально новые треды для них и пусть сидят. Пусть передают пароль друг другу на ушко только при спущенном унитазе. Но при этом чтоб они теряли возможность входить в обычные "общественные" треды. А все остальные пусть остаются как и были в своих тредах. Возможно, это снизило бы градус напряжения?
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина… Последний раз редактировалось Yennefer; 02.03.2017 в 01:29. |
02.03.2017, 01:30 | #655 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 24.01.2003
Адрес: СПб
Сообщений: 7,754
Лайки: 0
|
|
02.03.2017, 01:32 | #656 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.01.2016
Сообщений: 6,018
Лайки: 22,516
|
Это вам спасибо: и ответ чудесный, и ваше мнение мне понравилось. К Лоре я не обратилась именно по указанной вами причине: она не носит маску, тогда как в отношении прочих жаждущих реформ форумчан у меня были сомнения. Благодарю за их развеивание, тем более, что каждое предложение вашего поста пропитано желанием вывести форум из его нынешнего состояния. На мой взгляд, для полного торжества прогресса нам с вами(и каждому на форуме, конечно) осталось всего ничего: оставить в покое Правила и начать с себя. Может, стоит уже дать Администрации понять, что проблема совсем не в Правилах?
|
Slavyanka получил(а) за это сообщение 10 лайков от: |
02.03.2017, 01:34 | #657 |
Безумный Вершитель
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
|
Сегрегация конечно, но если кто то сам хочет...
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч =================== Хроники Эвнеканте. Зов возможного |
Хенвен получил(а) за это сообщение лайк от: |
02.03.2017, 01:35 | #658 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Меня, кстати, неверно поняли. Все форумчане видят весь форум кроме специальных комнат. А в специальные комнаты их хозяева могут пригласить кого угодно, хоть сто тысяч человек.
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
radio_weiss получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
02.03.2017, 01:36 | #659 | |
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
Цитата:
Не казните за идею!
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина… |
|
02.03.2017, 01:38 | #660 |
Безумный Вершитель
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Трандуиловое КамберГнездо
Сообщений: 14,013
Лайки: 0
|
Кстати, тут и ранее сто раз говорили, что проблема не в правилах. Правила только инструмент. Но они выполняются фрагментарно и субъективно оцениваются. А корень проблемы в отношениях и людях.
__________________
Есть вещи о которых не стоит говорить (с) Дэвид Линч =================== Хроники Эвнеканте. Зов возможного |
Хенвен получил(а) за это сообщение 12 лайков от: |