Spartacus: Blood and Sand

[Den Stranger]

А Лукреции жить уже и незачем. Куда она теперь? Замуж за Ашура? Это лучше сразу со скалы сброситься.

Ашура она как бэ устранила

По-моему, Сеппию она развела, пока Илитии не было, та вроде в это время у Спартака на цепи сидела.

Развела но закончилось фэйлом. Варриний не поддержал. А вот Иллития подмогла хорошо.

Но Лукреция до самого последнего момента не позволила себе ни одной ошибки.

У Лукреции много импровизаций было

То есть мало того, что она ведет себя очень осторожно, не позволяя никаких эмоциональных всплесков, она еще и разные ниточки пробует - Ашур, Ганник, Сеппия, не зацикливается на одном чем-то, что обычно бывает.

А что еще остается когда ты осталась одна?

[Девица Тук]

Про Ашура она не знала до конца. Думаю, Глабр тоже не знал, что именно с Ашуром случилось. Спартаковцы ж не сбросили его голову в римский лагерь Может, он вообще пошел себе новую шайку собирать
А что Вариний не поддержал - и без него обошлись в итоге, ей важно было Сеппию накрутить против Глабра, и с этим она справилась.
Осталась одна, да. И тихо зарезала Илитию - сколько у нее возможностей было, не счесть. Но она прямо дождалась идеального момента. И сделала свою месть настолько сладкой, насколько это вообще было возможно.
Так что для меня вопрос о ее психическом состоянии неоднозначен

[Den Stranger]

Думаю, Глабр тоже не знал, что именно с Ашуром случилось. Спартаковцы ж не сбросили его голову в римский лагерь

Стоять-боятся! Голову Ашура Глабру как раз и принесли

Так что для меня вопрос о ее психическом состоянии неоднозначен

Я исхожу из двух весьма примечательных моментов:
1. Нет упоения местью. Лукреция просто вырезала ребенка из чрева и пошла к обрыву. То что Иллития найдет силы и пойдет за ней она знать не могла. Да и на саму Иллитию смотрела с пофигизмом. То есть приоритеты сменились.
2. Её диалоги с Ашуром о том что она несет волю богов. Ашур как мы знаем был единственным в курсе всего плана. То есть он не Глабр, не Иллития или римский народ. Ему бошку морочить не зачем. Но и он изрядно удивился таким речам. То есть налицо убежденность Лукреции. Похоже после ранения она реально поверила в то что уже одной ногой стоит в том потустороннем мире. Другое дело что творить реальные дела ей это не помешало.

[Девица Тук]

ТОЧНО ПРИНЕСЛИ??? А чем тогда я смотрела? Поручик, молчать
А Лукреция все равно не знала
По поводу Илитии - а чего ей упиваться дальше? Лукреция своими руками ее фактически убила, причем дважды - и ребенка, и ее саму (еще до падения в пропасть). Даже если б она за ней не поползла, уже самого процесса вырезания ребенка хватило, я думаю. Ползение - это приятный бонус, так сказать. И кстати, я думаю, у Лукреции именно такой план созрел после того, как Илития сказала, что любит этого ребенка, еще нерожденного.
Про речи с Ашуром о воле богов... Ну тут даже не знаю. Может, самозащита такая? Тут я никак не могу определить для себя - с одной стороны, финал Лукреции абсолютно безумен, конечно, а с другой стороны - уж очень грамотно она себя вела вплоть до этого момента. Хотя для нее же лучше было бы, если бы она была в измененном состоянии. Из всех римлян она единственная, кого мне жалко (кроме Гайи).

[Den Stranger]

ТОЧНО ПРИНЕСЛИ??? А чем тогда я смотрела? Поручик, молчать

Точно-точно

А Лукреция все равно не знала

Но знала что после такого Ашур точно в немилость попадет даже если отбрехается

По поводу Илитии - а чего ей упиваться дальше?

Сравни месть Иллитии и месть старому Батиату. Там Лукреция просто упивалась моментом. В случае с Иллитией ни капельки

[Девица Тук]

Конечно, светилась со стариком - ведь у нее после его смерти оставался муж, надежда на ребенка, людус, новые карьерные возможности для мужа. Ей поэтому его убить надо было. А Илитию - просто чтобы убить. ЛУкреции незачем стало жить уже просто. Все, что у нее было - она лишилась. Известие о свадьбе с Ашуром реально открыло ей глаза на то, какая сволочь Глабр и как он к ней относится. А без мужа - куда ей? Тем более с таким грузом. Смерть, причем добровольная смерть, почетная по римским понятиям, да еще после ТАКОЙ мести виновнице всех потерь - это реально лучший выход для Лукреции.
Понимаешь, если бы ее хоь раз показали наедине с собой, где она ведет себя неадекватно - я бы уверилась в том, что она не в себе. А все ее закидоны на публике - это способ выжить.

[Den Stranger]

Понимаешь, если бы ее хоь раз показали наедине с собой, где она ведет себя неадекватно - я бы уверилась в том, что она не в себе. А все ее закидоны на публике - это способ выжить.

Так её вообще наедине не показывали. Поэтому сложно сказать
Но я остаюсь при своем мнении. Лукреция реально чокнулась

[Девица Тук]

А мне для того, чтобы согласиться с тобой, не хватает этого "наедине". Поэтому тоже останусь при своем - она в очень сильном расстройстве, но абсолютно нормальная
Не обязательно же всем иметь одно мнение, согласись
Как тебе новая Невия, кстати?

[Den Stranger]

Хм, у меня теперь Крикс и Невия будут стойко ассоциироваться с этими персонажами

[Девица Тук]

А кто это?

[Den Stranger]

Гатс и Каска. Персонажи Берсерка.
Просто внешне что то есть (а учитывая психические травмы то и внутренне)

[Tinko]

А похожи.

Хм... а можно я тут выступлю со своим юридическим так сказать, судебным мнением.

У нас, тут куча слушается дел в которых начинаешь сомневаться в психическом здоровье подсудимых. Причем реально начинаешь сомневаться.
Однако психиатры (это такие специально обученные люди) когда проводят комплексную-стационарную иногда выносят очень показательные результаты.

Например - у человека таки находят психическое расстройство, или даже расстройство временно возникшее на период совершения преступления, сиречь временное расстройство появившееся в результате стрессового воздействия. Или даже расстройство личности имеющееся у кандидата с детства.

Однако, даже при наличии подобных расстройств у подсудимого, не исключает его вменяемости.

Поэтому обычно филины пишут в заключении следующее: осознавал общественную опасность своих действий и мог ими руководить, предвидел наступление тяжких последствий

Сиречь - отвечать по закону может.

Поэтому вы правы оба - Лукреция безусловно чокнутая. Она чокнулась под воздействием стрессовой ситуации. Но это не значит, что она не дееспособна, т.е. она осознает последствия своих действий и может ими руководить. Потому что все ее действия последовательны и определенны.

Так что вот.

[Den Stranger]

Поэтому вы правы оба - Лукреция безусловно чокнутая. Она чокнулась под воздействием стрессовой ситуации. Но это не значит, что она не дееспособна, т.е. она осознает последствия своих действий и может ими руководить. Потому что все ее действия последовательны и определенны.

Где я говорю что Лукреция недееспособна?
Она вполне себе дееспособна просто картина мира у неё поменялась

[Девица Тук]

Сообщение от Den Stranger

Где я говорю что Лукреция недееспособна?
Она вполне себе дееспособна просто картина мира у неё поменялась

Тинко имеет в виду, что ты как раз считаешь ее дееспособной, но чокнутой. а я - и нормальной, и дееспособной.

[Tinko]

Не мать, там на лицо тяжелое психологическое нервное расстройство. Что не исключает вменяемости.

[Девица Тук]

Назовни мне хоть одного персонажа в сериале, у кого все с психикой нормально Они там все ненормальные!!! Так что мне Лукреция на их фоне не представляется такой уж расстроенной личностью.

[Tinko]

У Батиата с психикой все нормалек. Он просто бизнесмен.

[Девица Тук]

Да, тут соглашусь. Зато и3-за его бизнеса какая каша заварилась!

[TheHutt]

Доглядели 7-ю серию. На самом деле мне пилот активно не понравился, а дальше все пошло в гору. Ничего так, хоть и не HBO. Тестостероновый сериалец.

[Девица Тук]

У них это общая беда всех трех сезонов - нудное начало, зато потом действие раскручивается, как пружина, просто неумолимо. На самом деле сценаристы очень неплохо поработали - они ТАК здОрово свели все ниточки в последней серии, плюс сделали очень интересных персонажей. За первый сезон им прям респект.

[Den Stranger]

А я нудятины нигде не заметил
Разве что в Богах Арены очень долго пришлось втягиваться дабы понять кто есть кто

[Девица Тук]

У меня шел очень туго "Кровь и песок" серии три, наверное. Пока Спартак страдал и пока я не привыкла к манере съемок.
Дальше на одном дыхании. Особенно "Боги арены" почему-то, хотя там и появилась куча новых героев.

[Tinko]

Тостестероновый сериалец не то слово! Я бы по степени гормональной активности сравнила бы его с "Побегом из тюрьмы". Там тоже и адреналин и тостестерон.
Это хорошо, что стали появляться такие сериалы, а то мужикам смотреть раньше было нечего - сплошные рабыни Изауры, Санта-Барбары, Друзья и прочее, прочее.
А вот несколько лет назад ситуевина изменилась. Появился монументальный Декстер, Побег, и далее все в сторону увеличения тостестерона. Еще мне очень в этом плане понравился совершенно неполиткорректный сериалец про чокнутого учителя химии, который начинает варить амфетамин, когда узнает что смертельно болен. Breaking bad.
Вот там дааа...жесткач, однако.

[Bilbo Baggins]

Сообщение от Tinko

Слуш, ну многие выживали и после потери руки или ноги, или множественных огнестрельных. Это зависит и от конкретного человека, в смысле его здоровья. А от одной раны, тем более не глубокой можно выжить вполне.

Это зависит от того как с раной обращались после нанесения. Лукреция же просто валялась там на полу.

Дэн, очень похожие впечатления

[Девица Тук]

A first look at the next season of Spartacus - YouTube - Спартаку дали лошадку )))

[Den Stranger]

И судя по видео он теперь в одиночку может всех римлян порубать.

[Bilbo Baggins]

Да как он сам прорубил строй римлян со щитами было конечно смешно)

Это они так наверное компенсируют отсутствие египтянина с кинжалами режущими гладиаторов с мечами?

[Den Stranger]

чего ты хочешь от комикса

[Bilbo Baggins]

А так это по комиксу? А то тут такие сурьезные исторические дебаты идут

[Den Stranger]

Сам стиль комиксовый.