Richard Armitage. Thorin Oakenshield. Фан-клуб.

[InnishFri]

Пять копеек, махровое ИМХО.
Вообще понятие о какой-то "расплате за грехи" в виде драконьего пламени выглядит весьма странно. Драконы любят золото и грабят всех, кого не лень. Просто гномы давно покинули север, где расплодилось множество змеев и жить стало опасно. Так что алчность Трора могла быть лишь предположительной причиной нападения Смауга на Эребор. По принципу: змей хочет золота - ищет золото - у тебя его куча - жди гостей. И ничего большего Трандуил не мог поставить в вину Королю под горой. Это, знаете, примерно, как сказать своему богатому соседу - "Не копи, а то тебя ограбят" (лучше инвестируй в надежное дело или отдай на хранение кому-то сильному...мудрому...бессмертному...)
Сопутствующий урон - вещь реальная, и так как ни о какой высшей справедливости, по-моему, речь не идет, он вполне себе факт. Вот еще станет дракон беспокоиться о ком-то, ему тоже кушать надо. Вон он сколько лет отлавливал людей, гномов и их домашних животных, чтобы покушать. Какое тут возмездие за грехи?! Проснулся, проголодался - полетел поживиться. Можно было не будить, конечно. Но тут уж не к гномам претензии. Кто стучал по стенке? Кто спрашивал "есть кто-нибудь дома?" Вопрос, конечно, риторический...

[nightshadow]

Сообщение от Krakodil

Значит, Гэндальф кощунник.

Gandalf the Defiler

[Krakodil]

Сообщение от nightshadow

Gandalf the Defiler

Что характерно, оба белые. Только Гэндальф стал белым чуть попозже.

[Gray]

Сообщение от nightshadow

Камешки в шкатулке никакого отношения к Наугламиру не имеют и не могут иметь. Это Сильм, прав на который у сценаристов нет.

Да и хвала Эру, что у них прав нет, так одни намёки, а если были бы права на Сильм, то я даже не представляю, какой коктейль они бы намешали
Хотя, возможно, логики бы в сценарии прибавилось
На самом деле, я всё надеюсь, что в режиссёрской версии и третьей части фильма прояснят эти непонятности.

[Foxy]

Инниш, ага..Именно..

И есть тут один такой... умник. То паутинку подергает..два разА, для верности, чтобы уж услыхали наверняка, то постучится, хорошо так..с эхом... То камушек отшвырнет с громким гулом, чашу опять же из под самого Смауга выволочет, так, что вся груда золота с Дракоши сползет..Ему станет зябко, и он проснется.
А в конце концов расскажет, что прибыл он из Эсгарота и что ему данный Эсгарот жалко...

А виноват все равно Торин. Специалист по часовням.

З.Ы. А вообще там еще дрозд улитками в стенку долбил. В конце первой части..Гыыыы....

[Krakodil]

Сообщение от InnishFri

Пять копеек, махровое ИМХО.
Вообще понятие о какой-то "расплате за грехи" в виде драконьего пламени выглядит весьма странно. Драконы любят золото и грабят всех, кого не лень. Просто гномы давно покинули север, где расплодилось множество змеев и жить стало опасно. Так что алчность Трора могла быть лишь предположительной причиной нападения Смауга на Эребор. По принципу: змей хочет золота - ищет золото - у тебя его куча - жди гостей. И ничего большего Трандуил не мог поставить в вину Королю под горой. Это, знаете, примерно, как сказать своему богатому соседу - "Не копи, а то тебя ограбят" (лучше инвестируй в надежное дело или отдай на хранение кому-то сильному...мудрому...бессмертному...)
Сопутствующий урон - вещь реальная, и так как ни о какой высшей справедливости, по-моему, речь не идет, он вполне себе факт. Вот еще станет дракон беспокоиться о ком-то, ему тоже кушать надо. Вон он сколько лет отлавливал людей, гномов и их домашних животных, чтобы покушать. Какое тут возмездие за грехи?! Проснулся, проголодался - полетел поживиться.

Лично я тоже ни разу не разделяю трактовку дракона (и вообще любой неприятности) как воздаяния. Волк кушает овцу не потому, что овца была грешна. Он просто хочет есть. Но эта трактовка настолько распространенная...

[Entwife]

Вот принесла цитату...

Already behind him among the goblin dead lay many men and many dwarves, and many a fair elf that should have lived yet long ages merrily in the wood.

Почему-то я думаю, что автор не считал, что гибель на поле боя - это обязательная заслуженная расплата за былые прегрешения.

---------- Сообщение добавлено в 11:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:37 ----------

Стоп-стоп! Первейший стукач Средиземья - это дрозд!

[Foxy]

Энтвайф, ну что некоторым какой-то там автор.
По их логике во всем Средиземье был один Великий Грешник - Торин.

А про дрозда я тоже написала чуть выше

[Entwife]

Не надо всё на Бильбо сваливать! (Хотя, кто его знает... Может, там два дёрга за паутинку - срочный вызов подкрепления из Дол-Гулдура? )

---------- Сообщение добавлено в 11:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:41 ----------

Объявление.

В 14:00 по Московскому времени в Избе-читальне "Бильбо. Лихолесье", "Нежданная вечеринка" и "Лучник Бард". А также "Стихи о других фильмах".

Возможен повтор в 19:00 по Московскому времени, если будут желающие.

[Ithrilyann]

Сообщение от Gray

Всё вот это "эльфы не пришли на подмогу ни тогда, ни после" (после - это о чём? в фильме ответа нет, а додумать мы можем что угодно)

Ох, про это несчастное "ни тогда ни после", и про "мы приходили к тебе, голодающие и бездомные, а ты не помог" - уже столько копий сломано и крови пролито....

ИМХО, ну вот зачем бы ПиДжею так напирать на эту мысль, дважды озвучивать, да ещё не где-нибудь, а из уст Торина в сцене с Трандуилом? Неужели только для того, чтобы этим намекнуть на разворот лося у ворот Эребора? (кто к кому в таком случае приходил? мы к вам или вы к нам?) Не верю я в это. А вот в то, что Трандуил (а мы же видели, и как он тех, кто ниже его презирает, даже своих же подданных, и как ему наплевать на всё, что за его границами, и как он понятие "сдержать слово" трактует оригинально...) - что такой Трандуил мог пришедшим эреборским беженцам отказать - поверить готова.

И кстати, никакого словесного опровержения на обвинения в отказе "голодающим и бездомным" от Трандуила в той сцене не последовало...

камушки в шкатулке, опять-же.. ИМХО, сценаристы смешали события первой и третьей эпохи, и в шкатулочке прямой намёк на Наугламир

Параллель скорее. Ведь это же не сам Наугламир, ясное дело, так же как и Аркенстон - не сильмарилл Маэдроса (хотя неплохой хэдканон, в общем-то ).
То, о чём я уже писала вчера - ПиДжей на аллюзии на Сильм не поскупился, раскидал повсюду. Он же прямо это использовать не имеет права, вот и выходит из положения как может
Возможно, не для всех так. Но вот лично я, гляжу на Трандуила и его дворец - и вижу Дориат и Тингола. Или, слышу слова Смауга про Торина и Аркенстон, в разговоре с Бильбо - и думаю о Глаурунге, о его лжи, подтолкнувшей Турина к исполнению проклятья. Да много, много всего...

[Ithrilyann]

А я вчера сцены из первого Хоббита пересматривала.
В городе гоблинов... Как они дерутся под музыку Мисти Моунтанз! Какой азарт, упоение боем!


И Торин Выходит вперёд и смотрит на главгоблина. Сверху вниз.


И он ведь абсолютно бесстрашен, абсолютно! Этот гад бородавчатый может убить, в любой момент, и его и всех, они безоружны, почти беспомощны сейчас. Но страха нет...

И так же - перед Смаугом, во второй части, когда на статуе стоит. Такой статный и гордый А тому один раз дыхнуть - и всё, пионерский костёр. И ему, и остальным. Но он не боится...


Он прекрасен...

[Gray]

И ещё прекрасного Как, ну вот КАК вымышленный персонаж может быть таким настоящим и живым?

 

[Ithrilyann]

Сообщение от Gray

Как, ну вот КАК вымышленный персонаж может быть таким настоящим и живым?

Грей, ага. Что это за волшебство? Непостижимо... Но я даже не задаюсь этим вопросом. Просто люблю его, как живого и настоящего, вот и всё )))))

[Helene_F]

Сообщение от йодо брегович

ААААА!!! По ТНТ опять Нежданное путешествие показывают!!!

вчера смотрела и сейчас смотрю.... И в который раз наслаждаюсь....

[Gray]

А я скринер смотрю. Как же мне в этот момент хочется Балина тапком по лбу стукнуть при всей моей любви к нему..

[Foxy]

Сообщение от Gray

А я скринер смотрю. Как же мне в этот момент хочется Балина тапком по лбу стукнуть при всей моей любви к нему..

Грэй, аааааааа... Ой как и мне хочется...
Ой сейчас не могу писать, а то бы я и про Балина накатала простыню... Почему мне его очень часто во втором фильме хочется тапком...(Я его тоже люблю, ага)

[saavedra]

Сообщение от Entwife

Возможен повтор в 19:00 по Московскому времени, если будут желающие.

БИС!!! БИС!!!

[Runwen]

Девы, не подскажете, откуда гифки?

 

[Onyx]

Сообщение от Runwen

Девы, не подскажете, откуда гифки?

 

Это сериал Ответный удар, Strike Back, 1 сезон - не путать с американским 1 сезоном производства Cinemax, где уже другие главные герои.

[Runwen]

Эммм.. а чо я их не помню?) Ну ладно.. пасиб

[Runwen]

йодо брегович, ну так повод пересмотреть хм, суслика.

[Shenda]

Йодо, хочу сказать спасибо за беседы о материальном!
Обычно Гауди представляют этаким чокнутым гением, причем первое слово затмевает второе. И создается впечатление, что он не делал ничего, что имело бы практическую ценность. А ведь это не так!
Понравилось, как власти Барселоны сделали исключение для дома Мила. У нас бы, небось, не оценили...

[Shenda]

Сообщение от йодо брегович

В Батльо тоже колонны перед входом маненько вылезли на тротуар
Мы были в Мила, Батльо - это место, вот прямо не уходил бы, все продумано до мелочей. И действительно, за углы взгляд не цепляется...
Вот донье Розарио место кое-где уготовано за то, что мебель Гауди сожгла. Не выбросила, не отдала кому-нибудь, а сожгла!!!
 

Осталась "опера магна" - Саграда Фамилия.

Мой лайк - твоему будущему рассказу, а не донье Розарио!

[harutyan]

Доктор едет, едет сквозь снежную равнину.

 

[Onyx]

...чернобыльский мицелий в Лондон он везёт.

[Эйприл]

*взволнованно*:
Девушки, Спуксы-то сегодня будут?)) А то я ж настроилась)))

[Onyx]

Будут, а как же - в 21.00.

[Entwife]

Полчаса могу почитать
))))

[Эйприл]

Сообщение от Onyx

Будут, а как же - в 21.00.

Апвоыжфыэпалы
Значит, список дел на ближайшие полчаса:
- налить кофе,
- приготовить вкусняшки,
- раскидать свуноподушечки по всей квартире

[Aliona]

Сообщение от Эйприл

*взволнованно*:
Девушки, Спуксы-то сегодня будут?)) А то я ж настроилась)))

А как же. Можешь взять на себя обратно нелегкий труд Главного Киномеханика.

Пы.Сы. Всем добрый вечер.