29.06.2015, 22:57 | #721 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
Отличная сцена, отличная Арвен, очень мне нравится там. Вывод - во всем виноваты сценаристы. За одну только дурость - Следопыта застали врасплох? А ведь таких дивных в кавычках сцен была не одна.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
Лора получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
29.06.2015, 23:39 | #722 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.08.2011
Адрес: Пермский край
Сообщений: 349
Лайки: 7
|
Цитата:
Цитата:
|
||
олегович получил(а) за это сообщение лайк от: |
30.06.2015, 00:41 | #723 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Ну, кто понял, о чем я, тот понял, кто не понял - могут продолжить рисовать смайлики, мне-то что ))))))
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
Лора получил(а) за это сообщение лайк от: |
30.06.2015, 01:41 | #724 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.06.2015
Сообщений: 124
Лайки: 0
|
О существовании "Хоббита" Джексона узнала за месяц до премьеры. Поскольку с ВК я тогда уже разобралась, то посмотрела НП чисто из любопытства. Так что разочарований не было. Хотя в одном эпизоде хорошо подумала про Джексона, в переносном смысле, конечно. Представилось, что Торин впал в состояние аффекта, возможно это для упрямого гнома? Вот он видит Азога Недобитого, все горит, гномы над пропастью болтаются... В таком состоянии он должен одной левой придушить Дейзичку, ну а правой прикончить, наконец, орка.
---------- Сообщение добавлено в 00:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:33 ---------- И уж подставить Оркрист под прыгнувшего варга и увернуться самому - вполне. Увы. Оказалось, что все это "геройство" понадобилось только для спасения самого героя хоббитом Бильбо и ударной фразы на Карроке. У Джексона все делается для того, чтобы донести драматизьм происходящего вот таким манером... |
30.06.2015, 08:06 | #725 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,990
Лайки: 341
|
У Толкиена не сказано, что лицо Арвен было на похоронах под черной вуалью. Историки доказали, что лицо Арвен не было в тот день покрыто черной вуалью. У Джексона Арвен была с покрытым черной вуалью лицом. Вывод: Джексон в очередной раз допустил важную историческую неточность.
|
30.06.2015, 12:23 | #726 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,990
Лайки: 341
|
Цитата:
Можно это подать по-другому. Например в первой сцене где Бильбо докладывает Компании об огромном медведе, приговаривает: "Ну вот опять бежать. Эх жаль орлы уже улетели", на что Гэндальф мог ответить что-то вроде: "Они забросили нас так далеко как могли. Им нет дел до гномов, а к Северу отсюда живут Браконьеры (либо фермеры/овцеводы), которые станут стрелять в них. Мой друг Гваихир, предводитель орлов, и без того оказал нам большую услугу. Но есть один дом неподалеку, где мы могли бы укрыться". Три дополнительных секунды, зато сколько интересного. Это не страх и не разрушенная репутация. Напротив, это показывает, что у них есть сознание, воля и гордость. Они не просто так развозят пассажиров и не просто так недовозят их до цели. Они были готовы оказать услугу лично Гэндальфу и проучить орков, но просто так всех развозить не собираются. В книге были овцеводы и орлы их вовсе не боялись: те просто защищают своих животных, т.е. по факту ничего плохого не делают, а орлы не могут вступить с ними в контакт, поэтому просто там не летают. Не из страха перед самими людьми. А про назгулов в Мордоре - я примерно так спрашивающим у меня про орлов и отвечаю. Но зачем самому высасывать какие-то объяснения, когда можно это объяснить в фильме, не затратив нисколько хронометража. |
|
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
30.06.2015, 17:39 | #727 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.06.2015
Сообщений: 124
Лайки: 0
|
Мне послышалось или действительно - когда лодка Барда с гномами подходит к Эсгароту, музыка напоминает "во поле березка..." ? Не знаю, в миноре или в мажоре , мне Беорн на ухо наступил
|
30.06.2015, 17:53 | #728 | |||
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 16:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:53 ---------- Эсгаротский мотив там звучит. |
|||
30.06.2015, 18:36 | #729 | |||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,990
Лайки: 341
|
Цитата:
Дело не в страхе или трепете, просто не собираются они ради гномов мотаться над селениями, где живут люди которые станут в них стрелять. Будь это какие-то злые люди - орлы могли бы их раскидать в разные стороны, но т.к. эти люди просто защищают своих животных - орлы людям вреда не причиняют, но рядом с их владениями тоже лишний раз не летают, и правильно. Цитата:
А то, что орлы прилетели на БПВ и Мораннон - это крайние случаи, когда от них "зависела судьба всего Средиземья", так что тут можно это принять как сказочное условие))) Но вообще это потомки Орлов Манвэ, так что в принципе им есть дело до крупных сражений. Но до всяких королей и помощи в возвращении трона Торину им дела нет. Цитата:
Короче то что орлы не везут главных героев до главной цели с самого начала - конечно тоже сказочная условность, но в книге она обоснована и мне нравится как она обоснована. Очень логично. А в фильме этого делать не стали, что, впрочем, фильм не портит, но тем не менее небольшой повод для сожаления. Могли бы хоть что-нибудь сказать. Не нравится создателям фильма книжный обоснуй - придумали бы свой. А то по фильму они появляются просто так, потому что так надо, довозят до куда-нибудь, и улетают, без всяких объяснений. Только в третьей части объяснили (типа Гэндальф заранее попросил собрать Радагаста своих друзей среди птиц), но в остальных случаях - рояль с сиюминутной ценностью... Точнее, я бы сказал, не рояль, - а неиспользованный потенциал. Сделали просто эффектных персонажей, но могли бы придать им настоящий объём, раскрыв их характер, мотивацию и историю. Сделать из них нечто большее, чем просто сильных птиц, которые прилетают в нужный момент и высаживают героев в рандомных местах... Последний раз редактировалось Маг; 30.06.2015 в 18:49. |
|||
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
30.06.2015, 21:16 | #730 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.01.2015
Адрес: Железные холмы
Сообщений: 1,180
Лайки: 3
|
Цитата:
|
|
30.06.2015, 21:33 | #731 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
Hellga получил(а) за это сообщение лайк от: |
30.06.2015, 23:35 | #732 | |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
Цитата:
орлы прилетают в такой момент, когда нужно восстановить справедливость в Мироздании, но все возможности участвующих в ситуации полностью исчерпаны. Так, орлы прилетают в сцене на Ёлках - где было проявлено участниками похода превышение своих возможностей, так же они прилетают во время битвы пяти воинств - когда опять же - люди-гномы-эльфы сделали все что могли, и даже больше и Провидение послало им таковую поддержку.) А в ситуации с переносом гномов напрямую к горе этого делать было не нужно - потому что ситуация не выходила за пределы возможностей участников операции, они вполне могли сделать это сами, это их путь, их задача, которую они должны были выполнить и никто не должен был делать это вместо них, дабы еще не пришло время вмешаться в их "карму". Вот при таком уровне восприятия увидеть орлов, опасающихся людей с луками - для меня было бы полным в восприятии этих образов. |
|
01.07.2015, 02:54 | #733 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.06.2015
Сообщений: 124
Лайки: 0
|
Стихия, мне понятно, что эсгаротский, но - что-то слышится родное(с)... И еще непонятно, куда делся моргульский клинок, Саруман себе прибрал ?
|
01.07.2015, 08:43 | #734 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.08.2011
Адрес: Пермский край
Сообщений: 349
Лайки: 7
|
|
олегович получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
01.07.2015, 22:32 | #735 |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
|
01.07.2015, 22:58 | #736 | |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
Цитата:
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
|