12.01.2004, 10:37 | #61 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
Лайки: 0
|
Интересно, с какого... эээ... перепугу можно сравнивать музыку с героином? От плохой музыки еще никто не умирал, а если мне, например, нравится классика, я не имею никакого права запрещать моей соседке слушать "Блестящих". Это личное дело каждого человека. На вкус и на цвет, как говорится, товарища нет.
Если песню с удовольствием слушает хотя бы один человек, она написана не зря.
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти. |
12.01.2004, 11:05 | #62 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.06.2002
Адрес: http://selezneva.livejournal.com
Сообщений: 3,231
Лайки: 668
|
Согласна с Шази
В конечном счете, "Каждый выбирает по себе" (с), как пелось в одной старой мудрой песни Если кому-то нравится слушать отстойную попсу - это его лично дело. По поводу выбора: я не согласна с тем, что трудно найти хорошую музыку. Может в какой-нибудь деревне "Гадюкино" да, но в не в городах же. Классика, например, продается везде, ее никто не запрещает слушать. Выбор есть, я даже живя в воинской части посреди болот находила хорошую музыку. Только вот мое школьное окружение такую музыку не понимало и продолжало слушать попсу.
__________________
End? No, the journey doesn't end here. Death is just another path, one that we all must take. The grey rain-curtain of this world rolls back, and all turns to silver glass, and then you see it... White shores, and beyond, a far green country under a swift sunrise. (c) |
12.01.2004, 13:29 | #63 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.11.2003
Адрес: ЛУКАморье
Сообщений: 683
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
The main thing that you should know is that you don`t know any shit! Wanna More 5th box |
|
12.01.2004, 13:33 | #64 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Schenefeld, Germany
Сообщений: 732
Лайки: 73
|
Кстати, о радио.
Москвичам намного проще - есть хотя бы радио "Ультра"... Насколько я поняла, попсу там встретить затруднительно.
__________________
http://vokrug.me - мой фотоблог |
12.01.2004, 13:48 | #65 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Забавно, вообще, читать.
Попсой называют ту поп-музыку, которая не нравится, которая (субъективно) плохого качества, бессмысленна или неинтересна, т.е. именно этому человеку. После этого определения, что вообще можно сказать о попсе хорошего? Какое к ней может быть еще отношение? Выходит, сначала составляется список песен/исполнителей, которые человеку неприятны, и он после этого говорит, что этот список ему неприятен. Ну это-то ясно.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
12.01.2004, 13:54 | #66 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.06.2002
Адрес: http://selezneva.livejournal.com
Сообщений: 3,231
Лайки: 668
|
Попса - проявление ИМХИ
__________________
End? No, the journey doesn't end here. Death is just another path, one that we all must take. The grey rain-curtain of this world rolls back, and all turns to silver glass, and then you see it... White shores, and beyond, a far green country under a swift sunrise. (c) |
Joy получил(а) за это сообщение лайк от: |
12.01.2004, 14:07 | #67 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Классификация как попсы - проявление имхи.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
Vasya Gondorsky получил(а) за это сообщение лайк от: |
12.01.2004, 16:31 | #68 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.01.2003
Сообщений: 2,211
Лайки: 2
|
Попса- уничижительное.
Для меня лично - это два имбицилов из группы "Руки вниз" , группы "Мин нет", "Акула" и иже с ними. Назвать того же , приснопамятного , Киркорова попсой после того как он работал в "Чикаго" уже сложно. Если же обобщать, то "попса" - это наспех сделанные тексты плюс примитивный ритм и "пение" под "фанеру", это отвратительного вида исполнители, заезженные жанры, манера поведения на сцене. Такая вот моя imho. |
12.01.2004, 20:48 | #69 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.07.2003
Адрес: Киев
Сообщений: 448
Лайки: 0
|
А что "Чикаго" - не попса?
ИМХО - Попса.
__________________
Не мертво то, что в вечности пребудет, Со смертью времени и смерть умрет H.P.Lovecraft |
12.01.2004, 21:05 | #70 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.01.2003
Адрес: деревня Коньково
Сообщений: 248
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Так вот, мне поп музыка не нравится как таковая, и вот почему, процент вещей достойных внимания в ней стремится к нулю. Притом используется очень агрессивный маркетинг, продукт просто навязывается всеми возможными способами. В итоге люди тратят время и деньги на совершенно идиотские вещи, вкус безнадежно портится, etc. Ну, со всем этим я ещё готов смириться, мы, блин, «живем в свободной стране», но я за что страдать должен, я все эту @#$% вижу и слышу каждый день и спрятаться от этого невозможно. Спрашивается доколе
__________________
"Пожилой строитель мудрый дом лабает ..." А. Лаэртский Последний раз редактировалось OldWiseBuilder; 13.01.2004 в 00:33. |
|||
12.01.2004, 22:16 | #71 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
Лайки: 0
|
Ну и что? Если мне этот продукт не понравится - я его и юзать не буду, и ничего себе не испорчу. А если понравится - значит, он мне нужен, и хорошо, что он есть.
Мне, например, нравятся некоторые попсовые песни. Ну, нравились, по крайней мере, пару лет назад, когда еще активно ТВ смотрела. По паре с каждого десятого исполнителя... но ведь были же! Не будь у нас поп-музыки - я бы была лишена удовольствия слушать эти песни. Согласна, навоза много, но ведь и жемчуг иногда попадается.
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти. |
13.01.2004, 02:10 | #72 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.01.2003
Адрес: деревня Коньково
Сообщений: 248
Лайки: 0
|
Цитата:
Что касается музыки, то люди практически лишены даже иллюзии выбора. Отовсюду слышен один и тот же «праздничный набор». Я уже не говорю о ситуации, когда человек с детства слушает одну попсу, и ничего другого просто не знает, он же неспособен ничего выбрать. Цитата:
__________________
"Пожилой строитель мудрый дом лабает ..." А. Лаэртский |
||
13.01.2004, 02:21 | #73 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,923
Лайки: 0
|
Я так и думала... опять битва имх...
|
13.01.2004, 03:20 | #74 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.01.2003
Адрес: деревня Коньково
Сообщений: 248
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
"Пожилой строитель мудрый дом лабает ..." А. Лаэртский Последний раз редактировалось OldWiseBuilder; 13.01.2004 в 08:40. |
|
13.01.2004, 03:36 | #75 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,923
Лайки: 0
|
Это-то и удручает...
В теме, предполагающей обмен мнениями, безапелляционность как-то не смотрится. По теме: Цитата:
Примечание: названия населенных пунктов вымышленные, любое совпадение случайно. ЗЫ: а Тигра правильно написал. Качественную музыку назвать "попсой" сложновато. Поп-музыкой - да. |
|
13.01.2004, 04:12 | #76 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: в сети
Сообщений: 2,907
Лайки: 0
|
Цитата:
И я согласна с Тинериэль - у человека всегда есть возможность выбора. Возмущаться тем, что везде крутят одну байду - всё равно что возмущаться тем, что по телевидению много сериалов. Если это кому-то нужно - это будет наличествовать, и чем большему количеству народа это нужно - тем больше этого будет. Вот и всё, собственно. Негодовать по поводу засилия попсы - всё равно что негодовать по поводу общего культурного уровня народа...
__________________
Это игра, я понимаю, с правилами настолько сложными, что когда я пытаюсь разобраться в них, тьма вокруг меня становится прозрачной, и я вижу ясно, как никогда. (с) Мой ЖЖ |
|
13.01.2004, 11:01 | #77 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.05.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,952
Лайки: 0
|
Цитата:
И потом, хорошая музыка гораздо доступнее, чем хорошая машина. Вряд ли можно сравнивать. Цитата:
__________________
Не говорите, что мне следует делать - и я не скажу, куда вам следует идти. |
||
13.01.2004, 13:40 | #78 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Цитата:
Еще раз обращаю внимание, спор совершенно непродуктивен. Это все равно, что спросить "Каково ваше отношение к гадости?" А дальше начнется, вот ряженка - это гадость, я ее ненавижу, да нет же, гадость - это заливная рыба, ну и т.д. Сколько людей, столько и мнений о гадости и о попсе.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
|
13.01.2004, 15:27 | #79 | |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
Цитата:
Однажды у Бориса Стругацкого спросили про его отношение к женским романам. Мэтр ответил в том роде, что не бывает литературы детективной, дамской, исторической, а бывает только плохая и хорошая. Так же я отношусь к музыке. Уже упоминалось, что поп-музыка в разное время включала в себя Штрауса, Битлз, Триллер Майкла Джексона и Эминема. Ничего плохого в этом термине я не вижу. Другое дело, как это подается. Форматом Ультры и Нашего радио я вполне удовлетворен, а вот формат российского МТВ и, скажем, Радио Шансон меня просто шокирует. Только тем, что в большинстве своем там крутят плохую музыку, которую я с полным основанием называю попсой, бо она еще и популярна. PS. среди любимых мною отечественных рокеров также много попсы. Возьмем, к примеру, Чижа или последний альбом Цоя. Никаких обобщений, это мое личное мнение.
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
|
13.01.2004, 15:48 | #80 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.01.2003
Адрес: берлога
Сообщений: 792
Лайки: 0
|
Собственно, единственно место, где могут что-то навязать в смысле музыки, это маршрутка. Где еще? Дома? На работе? В институте? В общественном туалете?
Еще на улице. Но тогда можно просто быстро пройти. И усе. Ну вот маршрутки это да… Хотя, надо во всем находить удовольствие Шансон рулит. Мне сегодня сначала Шифутинский пел, что он сексопильно сексуален и сексуально сексопилен, потом какая-то неведомая группа распевала гнусными голосами такого примерно содержания задорную песенку: Ах, как он бьет рукой, наш Вася! Ах, как он бьет ногой, наш Вася! Мне аж лошадь вспомнилась. Приехала домой в отличном настроении, вкус не испортился
__________________
"Выбора нет - счастье неизбежно!"(с) bugi_vu "В земле была нора, и в этой норе жил хоббит" (с) Дж.Р.Р.Т. |
13.01.2004, 16:04 | #81 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: в хоббичьей норке с круглыми окошками
Сообщений: 3,532
Лайки: 0
|
Цитата:
Не понимаю позицию тех, кто все то, что лично им не нравится, сразу называют г..., пардон, навозом. Ну, не нравится этот стиль - бог с тобой, не слушай эту музыку и все. "Попса", как мне кажется, это в первую очередь некачественная музыка - примитивизм, вроде "Руки вверх" и т.п. А в том же самом списке Биллборда исполнители делают приличную музыку - каждый в своем стиле - они, по-моему, действительно ищут что-то, какое-то новое звучание, какие-то идеи. Потому что там номер "схавают, что дадут" не сработает. Тот же самый Джастин Тимберлейк после того, как ушел из своего бойбэнда, стал делать вполне приличное диско, мне чем-то конец 70х напоминает - Studio 54 и танцевальную культуру того времени. |
|
14.01.2004, 00:17 | #82 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,198
Лайки: 0
|
Цитата:
Вообще уже, по-моему, сложился консенсус по поводу того, что поп-музыка и попса - разные вещи. Поп-музыка - понятие нейтральное, туда действительно и битлы, и Джексон, и Мадонна входят. Попса - частный случай поп-музыки; как правило, такие группы/артисты - не самостоятельное явление, а продукт продюсерских умов и денег. Фабричное производство, однообразные приемы, чудовищные тексты и тд. В случае с западной попсой - более-менее приличная работа звукоинженера, у нас - полное ее отсутствие. В общем, любить попсу и впрямь не за что.
__________________
I stand by all the misstatements that I've made. (George W. Bush) |
|
14.01.2004, 03:13 | #83 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.01.2003
Адрес: деревня Коньково
Сообщений: 248
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Нет 1 кресел, с которых можно встать 2 музыкальных магазинов 3 Интернета. Есть 1 Пара, тройка местных радиостанций 2 Федеральные телевизионные каналы и один местный. Всё, выдача окончена. Так, что для гадюкинцев не всё так просто, и чтобы рядовому гадюкинцу узнать о каком нибудь Томе Уэйтсе, и потом ещё найти и купить его запись, ему надо море энтузиазма. Цитата:
Так вот, если фирма Х производит линейку из 100 разных автомобилей. Из них 3 модели удачные, остальные 97 отстой, разве это не дает мне право утверждать, что фирма Х, это полная Х , примерно так и с поп музыкой. Теперь, по поводу не нравится, не слушай. Это просто невозможно. Стоит включить радио, телевизор, а там ооооооо! Ловишь тачку, там какой ни будь урел, со своим шансоном, маршрутка аналогично, захожу в магазин за продуктами, там молоденькие дифчонки-продавщицы подпевают бумбоксу ( а я летала, ла-ла-ла), захожу в кафе те же на манеже, и на работе людям тоже в тишине скучно. музыку им подавай (понятно какую) Куды бедному крестьянину податься? И чтобы повеселить народ, статья Макса Соколова, про Аллу нашу Борисовну. http://www.globalrus.ru/comments/135882/
__________________
"Пожилой строитель мудрый дом лабает ..." А. Лаэртский Последний раз редактировалось OldWiseBuilder; 14.01.2004 в 03:18. |
|||
14.01.2004, 11:27 | #84 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Цитата:
В принципе, позиция ясна, но довольно странна. Ты приходишь в магазин одежды, или в книжный, берешь с полки 100 наименований, тебе нравится 3-4. Это дает тебе право утверждать, что магазин - г...., что люди вокруг носят г...., читают г.... и слушают г....? Право же, в этом просматривается некая нетерпимость и неуважение чужого выбора.
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
|
14.01.2004, 13:30 | #85 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.01.2003
Адрес: берлога
Сообщений: 792
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
"Выбора нет - счастье неизбежно!"(с) bugi_vu "В земле была нора, и в этой норе жил хоббит" (с) Дж.Р.Р.Т. |
|
14.01.2004, 13:38 | #86 |
зима близко
Регистрация: 16.04.2002
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 7,921
Лайки: 1,237
|
А, вот еще. Для меня чем пошлее произведение, тем оно попсовее. Идеалом пошлости является телепрограмма Аншлаг, но это оффтопик.
__________________
Зато Эребор наш! Я словно лист на ветру. Смотрите, как я парю! |
14.01.2004, 13:47 | #87 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.10.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 2,329
Лайки: 0
|
А тред растет и ширится... Видимо, наболело.
Цитата:
И еще к вопросу об аншлагах на гастролях групп типа "Руки вверх". Моя подруга живет в поселке недалеко от Надыма, что в Тюмени. Так там так скучно, что если приезжает хоть кто-то к ним, то они с радостью ходят на эти концерты. И необязательно при этом любить эту группу, они просто там тусуются, как мы в клубах. Поэтому, когда я слышу о том, что у такой-то группы или у такого-то певца/ицы аншлаги в провинции - только ухмыляюсь. Цитата:
Что мы имеем через полгода? Девушка купила МП-3плеер, диски RHCP, слушает Ультру и Максимум, собирается на Максидром и предстоящий осенью концерт Раммштайн. Вот что значит окружение!
__________________
ЖЖ |
||
14.01.2004, 14:14 | #88 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.01.2003
Адрес: берлога
Сообщений: 792
Лайки: 0
|
Вот, видите. это все дело вкуса, в конечном счете. Я не знаю, что со мной сделать надо, чтоб я на Раммштайн собралась
Цитата:
__________________
"Выбора нет - счастье неизбежно!"(с) bugi_vu "В земле была нора, и в этой норе жил хоббит" (с) Дж.Р.Р.Т. |
|
14.01.2004, 23:33 | #89 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.04.2003
Адрес: Cклеп
Сообщений: 1,157
Лайки: 0
|
Цитата:
Кстати, попс - не только в музыке. Он везде - напитки, кино, одежда, телепередачи и т. п. Sirin, поясню разочарование фанов. В общем, я его уже пояснил. Повторюсь. Группа, игравшая, например, death и перешедшая к speed, не потеряет своих старых закалённых поклонников. Но если она начнёт гнать рэп, или пойдёт в электронику, то это не развитие, а деградация. Тут старые фаны могут кидать пивные бутылки на сцену. Tineriel, почему бы музыку не приравнять к наркотикам? Тяжёлую - к тяжёлым! Кроме шуток, я вполне серьёзно.
__________________
You solved the Box, We came! |
|
15.01.2004, 00:55 | #90 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.02.2003
Адрес: Москва
Сообщений: 1,923
Лайки: 0
|
Урук, обоснуй, на каких основаниях музыку можно приравнять к наркотикам?
Я просто этого понять не могу, если ты можешь, то просто объясни, почему? |