23.09.2002, 15:56 | #61 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Киев
Сообщений: 3,052
Лайки: 0
|
Re: Прощения
Цитата:
я столкнулась с этим совсем недавно: слова некого молодого человека показались мне обидными, в то время как девушка, знавшая ситуацию не хуже меня, их (слова) таковыми не сочла. ПОЗЖЕ: гм... йолли, а я согласна с аликс - соционика еще как помогает в живом общении с живыми людьми. разумеется, это тоже имхо
__________________
людей, которых любишь, можно ждать всю жизнь, даже если они уехали в республику чад навсегда (с) костя иночкин RTFM Последний раз редактировалось lazy_city; 23.09.2002 в 15:58. |
|
23.09.2002, 16:03 | #62 | |
Рыжая ваниэ
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Iwnw
Сообщений: 1,163
Лайки: 41
|
Re: Re: Прощения
Цитата:
И все равно, когда общаешься, некогда держать в голове все эти типы
__________________
"Мы, люди XXI века - очень разумные. Настолько, что расчетливость занимает у нас главенствующую позицию. И личные выгоды (деньги, власть и т.п.) разум наш ставит превыше всяких глупостей, типа чужой жизни. Блин, были бы мы лучше чувствительными... "(Волорин, Змейссc) ЖЖ |
|
23.09.2002, 16:04 | #63 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Сообщений: 2,728
Лайки: 0
|
Цитата:
Я знаю, что такое серьезные проблемы со здоровьем - у меня самой такое заболевание, благодаря которому я нынешним дымным летом чуть не отправилась всерьез и надолго в больницу.... Причем это хроническая вещь, так что - не "пройдет"... Но я стараюсь помнить о том, что здоровье суть вещь ПСИХОсоматическая, и что такая вещь, как, например, музыка - ЛЕЧИТ, и делает жизнь прекрасной - несмотря НИ НА ЧТО!
__________________
"Афганский синдром бывает у всех. Просто не все могут уплыть в Валинор" (с) мисси |
|
23.09.2002, 16:05 | #64 |
Уморила себя Камбербэтчем
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
|
Кристин, ты все ж почитай на сайте соционики о типах. Ваш конфликт ОЧЕНЬ похож на один из типичных конфликтов между разными психотипами. Он живет и функционирует немного иначе, чем ты. Часто он НЕВОЛЬНО может бить тебя по больным местам. Не со зла, а просто потому что он не чувствует, что у тебя это больное место. И наоборот. Другого человека он не ударит по ахиллесовой пяте, просто потому что у другого эта ахиллесова пята находится в ином, чем у тебя, месте.
У меня вот, например, у моего психотипа, больное место - логика. Меня очень сильно задевают невинные (!) замечания других людей о чем-то, относящемся к логическому мышлению: будь то мои способности изложить связно текст или найти еду в холодильнике. Я связно излагать могу, это я знаю точно, но тип мышления у меня другой, чем, например, у моего начальника, который вечно меня критикует. У его психотипа логика - самое сильное место, у меня - самое слабое. Он живет логикой, она - его сущность. У меня же это - результат умственного труда. Он делает одно замечание и он прав, а у меня все внутри кипит от обиды. Или та же свекровь, у которой логика на первом месте. Она говорит: "Картошка - в холодильнике". Что может быть невинней? Но я взвиваюсь: "Да знаю я! Знаю, что картошка в холодильнике!" Возможно, у тебя самое незащищенное (!) место - это эмоции. А у твоего знакомого эмоции - это его стихия. На первый взгляд кажется, что что может быть лучше, чем иметь дело с человеком, который в эмоциях как рыба в воде? Но только не для того, у кого эмоции в ослабленной позиции. Простейшее его невнимание тебя больно ранит. А он, возможно, просто иначе выражает свои эмоции, чем нужно и понятно тебе. Смотри: у моего начальника есть логика, у меня тоже есть логика, но работает логика у меня и у него по-разному и мы не помнимаем друг друга. Теперь у вас: у него есть эмоции, у тебя есть эмоции, но проявляются они в разном и вы опять же не понимаете друг друга. Я уверена, когда ты, обиженная, положила трубку, он недоумевал, чего это ты. А другой человек, позвонив ему, нарвется на заряд положительных впечатлений, потому что у другого эмоции не так болезненны, как у тебя. И вот еще что. Дело не в том, как он к тебе относится. Возможно, очень хорошо. Но он просто ЗАБЫЛ о твоем дне рождения. То есть он не из вредности и нелюбви решил тебя не поздравлять. Со многими такое бывает. Я, например, души в своем брате не чаю, но забыла его поздравить с годовщиной свадьбы Будь у него болезненные эмоции, он бы обиделся, но он, слава богу, принял мои отмазки совершенно спокойно!
__________________
Спасение Кайло Рена Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету. Рей: Но у Кайло Рена нет сына! Люк: И вот тут входишь ты. |
23.09.2002, 16:12 | #65 |
Уморила себя Камбербэтчем
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
|
Йолли, тесты в соционике - дело десятые. Со мной они тоже не работают, я каждый раз по-разному отвечаю. Поэтому я иначе определяла свой социотип. И сейчас, когда я его знаю, мне стало многое о себе (!) и о других людях понятней, многое о себе я смогла принять. Мне это помогает в семье, на работе и просто служит развлечением. Я теперь лучше понимаю, как мне нужно вести себя с мужем, чтоб ссоры проходили безболезненней, на что в поведении свекрови не обращать внимание, почему мне сложно с начальником и как эти отношения можно улучшить...
Йолли, тесты в соционике - дело десятые. Со мной они тоже не работают, я каждый раз по-разному отвечаю. Поэтому я иначе определяла свой социотип. И сейчас, когда я его знаю, мне стало многое о себе (!) и о других людях понятней, многое о себе я смогла принять. Мне это помогает в семье, на работе и просто служит развлечением. Я теперь лучше понимаю, как мне нужно вести себя с мужем, чтоб ссоры проходили безболезненней, на что в поведении свекрови не обращать внимание, почему мне сложно с начальником и как эти отношения можно улучшить... Это действительно стоящее, по-моему. И самое смешное, что муж соционики не приемлет и ругается, когда я при нем о ней завожу разговор. Поэтому я просто стала избегать этого слова и названий типов и объяснять ему отношения между людьми другими словами, но держа в голове именно соционические понятия.
__________________
Спасение Кайло Рена Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету. Рей: Но у Кайло Рена нет сына! Люк: И вот тут входишь ты. |
23.09.2002, 16:19 | #66 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Киев
Сообщений: 3,052
Лайки: 0
|
Re: Re: Re: Прощения
Цитата:
суть в том, что соционические тесты (особенно, некорректно переведенные с иностранного языка) не так часто помогают верно определить социотип. надо копать глубже: отвечать на десятки вопросов опытных типировщиков или разбираться во всем самостоятельно при помощи литературы. мне это интересно ПОЗЖЕ: аликс, контакт! кстати, меня в соционике, в первую очередь, тоже привлекла возможность узнать больше о себе.
__________________
людей, которых любишь, можно ждать всю жизнь, даже если они уехали в республику чад навсегда (с) костя иночкин RTFM |
|
23.09.2002, 16:41 | #67 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
Ох, блин
Йолли!
Спасибо за понимание. По поводу любви, у меня есть свое к этому отношение. Имхо, например мои молодые люди, даже с теми с кем я жила, почти никогда не говорили мне о любви. Любовь она по разному проявляется. Если тебя интересует данная ситуация - то естесственно в прямую нет. Как собственно и я. Честно говоря в серьез подумываю о том, чтобы забить на этот проект по полной программе. а то еще тысячу баксов тратить на поездку зимой... ну в общем ты меня поняла. Аликс - нет я не бросала трубку. Наше общение в большинстве случаев происходит по интернету. А что касается забыть...ты знаешь я вот никак не могу забыть о праздниках своих близких людей. Только иногда могу... когда они мне безразличны. мы действительно с ним разные. Я с самого начала это знала. Вообще-то все люди разные. Если мне очень хочется я могу понять в принципе любого человека. Было бы желание. Просто может быть на самом деле это я запариваюсь, думая о каких-то словах и эмоциях, а на самом деле все просто как апельсин. ЖАДНОСТЬ. Вот оно ключевое слово. Однажды я услышала от него что давай-ка прекращать телефонный треп и возвращаться к мылу. Интернет дешевле. Кстати моя сестра, узрев фото " с эльфийностью в глазах" сказала мне следующую фразу: "Кри, он патологически жаден. Когда я вижу жадных у меня в голове лампочка загорается, так вот сейчас она мигает как сирена". Собственно я этого и ожидала. ДР очень хороший способ проверить отношение людей. Как правило после ДР в моем окружении происходят ДНИ памяти Иосифа Виссарионовича и Дни памяти Лаврентия Палыча. По-просту - чистка рядов от неугодных. думаю, товарищ наш этот список возглавил.
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. |
23.09.2002, 16:48 | #68 |
Уморила себя Камбербэтчем
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
|
Ну ладно, Кристин, есть во всем этом и хорошие стороны: по крайней мере что-то для тебя стало ясней.
__________________
Спасение Кайло Рена Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету. Рей: Но у Кайло Рена нет сына! Люк: И вот тут входишь ты. |
23.09.2002, 16:52 | #69 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,198
Лайки: 0
|
Re: Re: Re: Re: Прощения
Цитата:
Ни в коем случае не хочу никого обидеть, но у меня после знакомства с соционик.орг осталось ощущение, что несколько человек пытаются из нескольких психологических приемов сконструировать науку. Производит впечатление полностью искусственного создания. Чуть выше уровнем, чем психологические тесты, публикуемые в глянцевых журналах. Чего я не поняла? Сорри за оффтоп! |
|
23.09.2002, 16:56 | #70 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Монте-Арро
Сообщений: 3,200
Лайки: 0
|
Re: Ребенок....
Цитата:
Ты сидела с ребенком 1,4 года - это много, поверь! Сколько замужних женщин отдает своего маленького няне или в ясли гораздо раньше- я не говорю что это плохо - но ты была с ним дома столько, сколько смогла - и винить себя в том, что пришлось работать совершенно ни к чему. На счет овального отверстия. У Ваньки тоже самое. Мы ходили к очень хорошему кардиологу (Москва, как никак) и она сказала, что это не порок, а физиологическая особенность. И у 1 из 10 взрослых это отверстие так и не закрывается. У каждого 4 ребенка закрывается к 4 годам, а у каждого 7-го к 7-ми. Так что не переживай и на этот счет. Тем более, что это не страшно - нужно только следить, чтобы это отверстие не увеличивалось, для чего 2 раза в год делать эхограмму. Человек... человек найдет тебя сам . Обязательно. А раскисать.. Сейчас просто накопилась усталость. Скоро, оч. скоро станет легче - 2 годика стукнет - и сразу увидишь!
__________________
И потом я верю, Что лед разбить возможно для форели, Когда она упорна. Вот и все. (c) М. Кузмин Последний раз редактировалось Archeo; 23.09.2002 в 17:00. |
|
23.09.2002, 17:14 | #71 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
Ох, Аликс, сочуствую! Прекрасно знаю, как быстро и надолго выводят из состояния душевного спокойствия проблемы со здоровьем. Не знаю, чем утешить, могу только пожелать справиться со всеми болезнями и осложнениями с наименьшими возможными потерями. |
|
23.09.2002, 17:26 | #72 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.09.2002
Адрес: Moscow
Сообщений: 2,987
Лайки: 0
|
О соционике и лингвистическом барьере
Девочки, похоже это спор ни о чем. Мне так и представляеься картинка - как в густом тумане стоят фигуры и каждая говорит о своем. И все правы по своему. Это не парадокс. Вспомните: "Мысль изреченная есть ложь". В этом разгадка.
Я в свое время довольно много общалась с психологами. Один был хорошим - тот что лучше всего умел молчать. Остальные относились к категории "Разные". Тот, который хороший, почти не говоря слов, умел создать атмосферу взаимопонимания и самопонимания в нашей группе общения. Никогда с ним не было непонятно и скучно (даже когда мы затеяли двухсуточный марафон-погружение). Все остальные говорят много правильных слов, и не скажу что они не знают, что говорят, или плохи в своей профессии, но то что они говорят, это только слова, которые либо попадают в резонанс со слушателем, либо не попадают. И бесчисленные психологические теории говорят об одном и том же, но разными словами, разными образами. Поэтому правы и те, кому соционика кажется верной наукой и те, кто не увидел в ней ничего, кроме словоблудия. "Люди говорят на разных языках, а плачут на одном"
__________________
"Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд |
23.09.2002, 17:43 | #73 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Ага. Парень симпатичный, но не в моём вкусе. А окликнул он меня словами "Хорошо поёшь", а я злая как волк была...
|
23.09.2002, 18:52 | #74 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
Ох!
Сходила я в этот сайт про соционику.
Ужас. Я - Штирлиц. Не знаю плакать мне или смеяться.
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. |
23.09.2002, 19:06 | #75 |
Уморила себя Камбербэтчем
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
|
Кристин, а пограничных состояний у тебя там нет? Ну, по какой-нибудь из шкал. Это я на всякий случай спрашиваю, если вдруг у тебя есть сомнения. Ты почитала описание? На тебя это похоже? *Почитала* Да, кажется, похоже Ну, твой друг (исходя из того, что я говорила про сильные и слабые стороны тебя и его) может быть Бальзаком (то есть твоя слабая третья функция, интуиция, у него - на первом месте). Почитай об отношениях Бальзака и Штирлица - это отношения контролера и подконтрольного. То есть ты в невыгодном положении (он так и будет тебя "бить", а ты не сможешь "дать сдачи"), но и для него эти отношения некомфортны, потому что он видит твое разочарование и недоумевает. Стоит ли их продолжать?
__________________
Спасение Кайло Рена Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету. Рей: Но у Кайло Рена нет сына! Люк: И вот тут входишь ты. |
23.09.2002, 19:34 | #76 | |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
Это очень серьезные деньги, а поскольку твои товарищи еще учатся в школе, вряд ли это их собственные камеры - это камеры их родителей. А распоряжаться чужими вещами, которые стоят такие суммы - хоть кому будет не по себе. Я их не виню, если честно, потому что где гарантия, что если камера вдруг сломается, что ты или твои родители смогут возместить ущерб? Представляешь, как бы влетело твоим товарищам и как бы это отразилось на ваших будущих отношениях? Лучше не рисковать. Приведу пример из своей жизни: нам хотелось нашу свадьбу снять на камеру. Мы просили всех родственников и знакомых, но все обставляли это такой кучей условий, что мы решили плюнуть на это дело. И тут институтский друг мужа, бизнесмен, нам просто подарил эту камеру на свадьбу - до сих пор ей пользуемся. Мы были счастливы, конечно, и потом, когда наши знакомые попросили у нас камеру в отпуск, мы им дали, памятуя, как нас самих с этим мурыжили. И представляешь - она у них в отпуске сломалась. Облом нам был ужасный, и наши отношения могли из-за этого невольно пострадать, но к счастью, у них была материальная возможность сделать ремонт этой камере - обошлось им в 200 бакс. И теперь я дважды подумаю, прежде чем дам дорогое оборудование кому-то - не от того, что жалко, а просто из-за того, что если что-то с этим случится, это может невольно отразиться на отношениях с этими людьми.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
|
23.09.2002, 19:52 | #77 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Хитрый город
Сообщений: 4,700
Лайки: 3,419
|
Ого!
Цитата:
Э-э-э-э-, нуу-ж то вряд ли. Я с самого начала была инициатором общения. Вообще-то раскрутить его на мало мальское отношение ко мне было плодом долгих построений психологических цепочек. Реакции все были именно такими как я и ожидала. Даже после нашей первой ссоры на форуме одного сайта. Весь форум этот идиотизм читал. В общем он вылез и начал не двусмысленно возмущаться, а чего-это она обидилась, я же ничего плохого не сделал и понеслась... на несколько страниц. Я сижу и думаю... достала я его. Ух, блин, пусть помучается. И он мучался. Это я точно знаю. А тут вроде помирились даже, и вот тебе на. А что касается Штирлица, нету у меня никаких пограничных состояний. А что? И с чего ты взяла что он этот самый Бальзак???
__________________
Великий Инквизитор Ордена св. Бенедикта. "Этот Голлум сломался, дайте нового!" (с) Хоббит. неожиданное строительство. |
|
23.09.2002, 20:18 | #78 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.09.2002
Адрес: Киев
Сообщений: 3,052
Лайки: 0
|
Re: Re: Re: Re: Re: Прощения
Цитата:
__________________
людей, которых любишь, можно ждать всю жизнь, даже если они уехали в республику чад навсегда (с) костя иночкин RTFM |
|
24.09.2002, 02:23 | #79 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Mos-Qua
Сообщений: 2,355
Лайки: 37
|
Не то чтобы мне плохо, но я расстроенная и злая.
Только что совершенно случайно обнаружила свой фанфик на чужом сайте. Разрешение на публикацию я не давала. И это уже не первый раз! Несколько раз сталкивалась с тем, что биография Леголаса с моего сайта, составленная лично мной, лежит где-то еще. И даже присутствует мой перевод пророчества Галадриэль... Я не понимаю, ну неужели трудно попросить разрешения? Если взять текст, поместить на страницу, в конце поставить ссылку на источник - неужели так трудно? Как с этим бороться?
__________________
То, что меня не убивает, делает меня сильнее. |
24.09.2002, 09:51 | #80 |
непререкаемый матриарх
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: plains of Rohan
Сообщений: 7,660
Лайки: 2,444
|
Кэм, я боюсь, что бороться с этим невозможно - разве что делать закрытый сайт с доступом для "своих". А так...ну напиши им, скажи что ты о них думаешь. Если у них есть намек на совесть - хоть авторство укажут. Если нет....Ну и ладно, все равно твой сайт из Леголасовских самый популярный, с этим не поспоришь
__________________
- За один год, за один день этого пламени я отдала бы все: и родичей, и юность, и самую надежду; я - аданэт. JRRT |
24.09.2002, 10:07 | #81 | |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
__________________
|
|
24.09.2002, 11:24 | #82 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 26.06.2002
Адрес: http://selezneva.livejournal.com
Сообщений: 3,231
Лайки: 668
|
Грустно мне, потому что у меня в голове мелодия красивая звучит. А сотрудник один все утро напевает другое и сбивает мою
Если он не замолчит, я его убью!
__________________
End? No, the journey doesn't end here. Death is just another path, one that we all must take. The grey rain-curtain of this world rolls back, and all turns to silver glass, and then you see it... White shores, and beyond, a far green country under a swift sunrise. (c) |
24.09.2002, 11:31 | #83 |
Уморила себя Камбербэтчем
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
|
Кристин, я тебе в привате отвечу.
__________________
Спасение Кайло Рена Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету. Рей: Но у Кайло Рена нет сына! Люк: И вот тут входишь ты. |
24.09.2002, 13:58 | #84 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Mos-Qua
Сообщений: 2,355
Лайки: 37
|
Цитата:
__________________
То, что меня не убивает, делает меня сильнее. |
|
24.09.2002, 14:00 | #85 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Mos-Qua
Сообщений: 2,355
Лайки: 37
|
Цитата:
__________________
То, что меня не убивает, делает меня сильнее. |
|
24.09.2002, 14:15 | #86 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: в хоббичьей норке с круглыми окошками
Сообщений: 3,532
Лайки: 0
|
Мне ужасно грустно, просто сил нет. Я только что прочитала в новостях про то, что случилось в Северной Осетии со съемочной группой Сергея Бодрова-мл. Просто .................... слов нет
|
24.09.2002, 15:30 | #87 |
Уморила себя Камбербэтчем
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 5,801
Лайки: 2,465
|
Их так и не нашли пока?
__________________
Спасение Кайло Рена Люк: Так что лишь его сын может вернуть его к Свету. Рей: Но у Кайло Рена нет сына! Люк: И вот тут входишь ты. |
24.09.2002, 15:38 | #88 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Москва, РФ
Сообщений: 1,845
Лайки: 34
|
Цитата:
Спаслись те, кто не поехал на съемки по разным причинам. |
|
24.09.2002, 15:44 | #89 | |
Гость
Сообщений: n/a
|
Цитата:
|
|
24.09.2002, 16:07 | #90 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.05.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 2,259
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Это не Сила, это дурь! |
|