Сериал "Сверхъестественное"

[Bilbo Baggins]

How To Win Friends And Influence Monsters aka Influence People

[Девица Тук]

Ну, мы ретроспективно обозрим, как Дин влияет на людей, а Сэм дружит с монстрами

[Bilbo Baggins]

Тоесть, как Дин все никак не может понять что есть цвета кроме черно белого, а Сэм уже давно это делает)

[Николь]

Оригинальный пост Bilbo Baggins

Впринципе во многом согласен, кроме конечно "Дин прав, непогрешим и совершенен"

Гыгыгы. Из Бильбо так и не удастся сделать Dean g... эээ, person! И из меня тоже ) Седьмой сезон окончательно убедил меня в том, что я не смогу определиться в большей симпатии к кому-либо, даже если от этого будет жизнь моя зависеть

Оригинальный пост Bilbo Baggins
Дин все никак не может понять что есть цвета кроме черно белого

А по мне, так он знает о существовании полутонов, но и черного с белым для него никто не отменял. Как-то так.

[Девица Тук]

Пусть у нас будет два на два - две Дингерл и два нейтрала
Николь, ты очень хорошо сказала про полутона и цвета. Такой уж опыт у Дина, что для монстров, тварей, созданий - как ни назови - только черный цвет. А вот к людям он гораздо более терпим. Потому что для него с возрастом жизнь человека, а не полутона, стоит во главе угла. Такой вот гуманист с ножом.

[Bilbo Baggins]

Cтранный опыт у Дина. Без Гавриила и Кроули апокалипс невозможно было бы остановить. И где этот опыт делся? Да Кроули потом оказался козлом. Но без него братья бы не добыли колец.
Всё никак не пойму логику непогрешимого Дина.

Да и насчет человеческой жизни. Что-то он не особо рвался защищать старика который впринципе отсидел в тюрьме. Наоборот Сэм его еще уговаривал, мол не нам ведь судить.

[Девица Тук]

А вот по отношению к старику у него та же мера, что и по отношению к Эми - он убийца. И не случайно убил, как первый дядька, а сознательно.
Кроули - сволочь, архангелы - ну а мало Гавриил над ними поиздевался? Пока они его в круг не поймали и не выложили все, что о нем думают. Демоны - все абсолютно. Ладно, ангелы вроде от бога, но по Анне тоже что-то никто особо не убивался.
Да, устает Дин от этого всего, устает, возможно, даже не прочь выйти из игры на какой-то момент. И не оправдывает себя ни разу.

[Николь]

Оригинальный пост Девица Тук
А вот по отношению к старику у него та же мера, что и по отношению к Эми - он убийца. И не случайно убил, как первый дядька, а сознательно.
(...)
Да, устает Дин от этого всего, устает, возможно, даже не прочь выйти из игры на какой-то момент. И не оправдывает себя ни разу.

Ненене, так не получится. К монстрам и людям всё же нельзя с одной меркой. Монстр убил - значит, убьет еще раз - значит, в расход. С человеком так не выйдет. Этак получится, что вот вышел какой-нибудь отсидевший преступник на свободу, купил дом с белым заборчиком, живет себе смирно - а люди являются к нему с факелами и вилами, несмотря на то, что наказание он уже понес. Логика "один раз Персил - всегда Персил" к людям не относится, а то по ней и Сэма надо бы того, на вилы, за ту медсестричку.
Помните серию про тюрьму? Дин там распинается, мол, призрак убивает невинных людей. Сэм: ага-ага, "невинных". Дин: ты что, из Техаса? Если они в тюрьме, это не значит, что они заслуживают смерти.

Так что диновы решения про старика, наверно, только о том и свидетельствуют, что он безумно устал от всего этого и вообще на грани.

[Bilbo Baggins]

Оригинальный пост Девица Тук
И не оправдывает себя ни разу.

В отличии от своих поклонниц)


Ты себе опять противоречишь. Раз старик убийца значит его можно убить? Даже не смотря на то что он отсидел пол жизни? Мы же вроде говорили о том что люди идут под ту же гребенку что и монстры?
Кроули сволочь, но без него Люцифер бы уничтожил весь мир. Можно сколько угодно крутиться вокруг этого, но факт остается фактом. Надо было видимо его сразу замочить. Вот тогда бы колечки бы искали....

Дин устал от работы и от этой жизни. Но как бы поклонницам этого не хотелось, это не делает его поведение безупречным.

[Девица Тук]

О, налетели, налетели на старуху
Да, я оправдываю Дина - именно потому, что он сам себя не оправдывает. Если бы у него было тут играем, тут рыбу заворачиваем - то нет, он не был бы цельным. А старик все равно убийца, отсидел он или нет. Он ОСОЗНАННО убил этих людей. Так что мне его жалко, но это не отменяет его деяния. Отсидел, да, а тех двух людей уже не вернуть. Если б делил Дин людей по цвету глаз, то было бы нелогично. Я считаю убийц тоже монстрами своего рода. Не думаю, что мы бы так его жалели, столкнувшись с этим дедулей 30 лет назад. Ах, он отсидел полжизни. А у тех двух людей вообще жизнь закончилась после встречи с ним.
Значит, его нельзя убить, а ему можно?
Заметьте, Дин не сопротивлялся Джо, когда она брала у него зажигалку. Потому что знает свои грехи и не бежит от них.

[Девица Тук]

А про тюрьму - там же не все убийцы, как будто мы не знаем, как в тюрьму можно сеть.

[Николь]

Оригинальный пост Девица Тук
О, налетели, налетели на старуху
(...)
Он ОСОЗНАННО убил этих людей.
(...)
Заметьте, Дин не сопротивлялся Джо, когда она брала у него зажигалку. Потому что знает свои грехи и не бежит от них.

Так два на два же Всё честно

Ну а Сэм осознанно убил ту медсестричку. Он ведь сам верно говорит - "не нам судить".

Так да Конечно. Это же Дин. Я не хочу сказать, что он какой-то там ужасный. Я хочу сказать, что ему... ну, по-русски говоря, хреново. И это влияет на его поведение.

[Bilbo Baggins]

Оригинальный пост Девица Тук
А про тюрьму - там же не все убийцы, как будто мы не знаем, как в тюрьму можно сеть.

Ну так убийцы или нет. Дин говорил, что мы не в Техасе. Не нам решать жить им или нет.

Оригинальный пост Девица Тук
Не думаю, что мы бы так его жалели, столкнувшись с этим дедулей 30 лет назад. Ах, он отсидел полжизни.

А я думаю мы бы его жалели) Особенно если бы его вдруг убила Кицунэ Эми)

[Девица Тук]

Николь, не два на два, а два на одну, попрошу заметить! Одна я бъюсь за Дина Конечно, хреново ему, конечно, влияет, не робот же он.
Бильбо, не путай человека и кицунэ. Он сделал свой выбор и осознанно стал убийцей, а она от рождения убийца. Мне ее больше жалко, чем его, но это не отменяет того факта, что они убивали людей и в принципе оба заслуживают смерти. Хотя он хоть угрызался.

[Bilbo Baggins]

1) Ну конечно ему хреново. От того и поступки такие.
2) Таки мы значит за смертную казнь?) Убийство за убийство)

[Девица Тук]

Ну вообще я да, за смертную казнь, если что.
А так хорошо начали день, с собачек!

[Bilbo Baggins]

А сколько бы невинных людей было бы убито?

[Николь]

Оригинальный пост Девица Тук

А так хорошо начали день, с собачек!

... закончили в буквальном смысле за упокой (про смертную казнь) Нет, если серьезно, то и сейчас ничего ужасного не происходит.

Да все мы бьемся за Дина. По-разному просто )

[Девица Тук]

Я не хочу это обсуждать, честно говоря. Слишком серъёзная тема, слишком много весомых аргументов за обе точки зрения. Переубедить никого не удастся, а для поговорить - слишком тяжелый вопрос.
Дайте лучше картинку хорошую для поднятия настроения, мне грустно что-то.

[Девица Тук]

Предыдущий пост к Бильбо обращен, если что )
Николь, конечно, ничего ужасного, нормальная дискуссия, мне ужасно нравится, что уи нас такой живой уютный тред получился. Очень симпатично все )

[Девица Тук]

Оригинальный пост Николь
Да все мы бьемся за Дина. По-разному просто )

Главное, чтоб он сам начал за себя биться, а то какой-то у него настрой не тот. Хотя меня ОЧЕНЬ радует то, что они с Сэмом поговорили как в старые добрые времена - после уничтожения монстра, с пивком, у Импалы, давно этого не было. Пусть уверится, что Сэм в норме и займется собой.

[Николь]

Оригинальный пост Девица Тук
Пусть уверится, что Сэм в норме и займется собой.

А вот как. Чувство вины и прочее, оно же штука такая, рациональным усилием воли не преодолеется. (

Картинка (кадр этот нравится):

[Николь]

Как-то у меня не получается "для поднятия" (

[Девица Тук]

ООООООО, спасибо за картинку! Какой он все-таки, а???
Нет, нет, он так точно сковырнет с пьедестала моего киномужика №1! Нельзя быть одновременно и настолько живым притягательным персонажем, и настолько красивым мужчиной, просто смотреть больно.
Николь, ясно, что он так вот сразу не избавится от своих тараканов, но пусть хоть на себе сосредоточится. Думаю, он должен понять, что Сэм его и любит, и прощает, и в порядке, так что пусть принимается за себя.

[Bilbo Baggins]

Девица Тук, какую бы тему не обсуждали главное что собеседники соблюдают уважение друг другу)))

[Девица Тук]

Ну так на том стоим, Бильбо! Хотя иногда жалко, что матом ругаться нельзя

[Николь]

Оригинальный пост Девица Тук
Хотя иногда жалко, что матом ругаться нельзя

Во-во. С нашим-то шоу - и вдруг без мата!

Так. Второй красивый мужчина:

[Девица Тук]

Да, Сэмчик тоже авантажный парень, спору нет. Вообще мне кажется, наш сериал вне конкуренции по интересным лицам и харизматичным героям. Интересные - не обязательно красивые. Вот смотришь на Смерть и аж мурашки бегут. Молодцы у них на подборе актеров сидят.

[Николь]

Оригинальный пост Девица Тук
Да, Сэмчик тоже авантажный парень, спору нет. Вообще мне кажется, наш сериал вне конкуренции по интересным лицам и харизматичным героям. Интересные - не обязательно красивые. Вот смотришь на Смерть и аж мурашки бегут. Молодцы у них на подборе актеров сидят.

(скандируя) Анна! Анна!
И да, все всадники были хороши.


Так-так, снова о грустном. Спойлерные статьи: оригинал и перевод.

[Девица Тук]

Не, ну че прям заранее-то Может, и неплохо получится.