![]() |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
Результаты опроса: Какие эпизоды "Звездных Войн" вы предпочитаете | |||
Эпизод IV: Новая Надежда |
![]() ![]() ![]() ![]() |
70 | 28.57% |
Эпизод V: Империя наносит ответный удар |
![]() ![]() ![]() ![]() |
86 | 35.10% |
Эпизод VI: Возвращение Джедая |
![]() ![]() ![]() ![]() |
66 | 26.94% |
Эпизод I: Призрачная угроза |
![]() ![]() ![]() ![]() |
42 | 17.14% |
Эпизод II: Атака клонов |
![]() ![]() ![]() ![]() |
31 | 12.65% |
Мне классическая трилогия нравятся больше новой трилогии |
![]() ![]() ![]() ![]() |
89 | 36.33% |
Мне классическая трилогия 79-83 годов нравится больше "улучшенных" версий 1997/2004 |
![]() ![]() ![]() ![]() |
43 | 17.55% |
Мне новая трилогия нравятся больше классической трилогии |
![]() ![]() ![]() ![]() |
51 | 20.82% |
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 245. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
![]() |
#9571 | |
Fair Windlord
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Walking in the air
Сообщений: 860
Лайки: 269
|
Цитата:
Напомню лишь, к чему про иерархию сказал я. Энакин получил приказ/поручение от вышестоящего по званию (тем паче, что это было поручение не лично Винду, а Совета Джедаев), следовательно должен был его исполнить и не обсуждать. Остальное - лирика и эмоции. Энакин вообще довольно эмоциональный персонаж и, собственно, считаю, что Йода мог быть более твердым в позиции и отказать в его обучении изначально. (Но это про прикуп и Сочи). |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9572 | |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
__________________
![]() |
|
![]() |
![]() |
Nelt получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
![]() |
#9573 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Посмотрела на последние полторы страницы и почувствовала себя Палпатином.
![]() Увы, вчитываться-отвечать пока никак, мне сказали, что принимать покраску собственного дома сегодня меня отпустят только если я сдам давно обещанный отчет, так что пошла я пахать. ![]() ![]()
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
![]() |
![]() |
![]() |
#9574 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.01.2015
Адрес: Железные холмы
Сообщений: 1,180
Лайки: 3
|
|
![]() |
![]() |
Larsa получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
![]() |
#9575 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
С какого рожна джедаи вообще захватили себе привилегию на форс-юзерство? Точно, съели всех конкурентов.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
![]() |
![]() |
Лора получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
![]() |
#9576 | |
Fair Windlord
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Walking in the air
Сообщений: 860
Лайки: 269
|
Цитата:
Хотел бы увидеть прагматичный ответ. ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9577 | |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
Страшно подумать, что в тех же Академических кругах, где тоже есть иерархия, нужно любой приказ вышестоящего лица исполнить и не обсуждать. Я считаю, что Орден джедаев - не совсем то место, где можно отдать приказ, нарушающий этику, и ждать, что его исполнят без обсуждения. Иначе пусть освободят ССС и идут искать другую программу партии.
__________________
![]() |
|
![]() |
![]() |
Nelt получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
![]() |
#9578 | |
Fair Windlord
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Walking in the air
Сообщений: 860
Лайки: 269
|
Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9579 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
![]() Джедаи загнали себя в это положение за многие годы и за множество неверных решений, а ты хочешь, чтоб я тебе готовое решение выдала, да еще с этими же самыми персонажами? А у тебя есть способ заставить Йоду (хотя б) вынуть голову из задницы? Иначе ничего не получится.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
![]() |
![]() |
Лора получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
![]() |
#9580 | |
Fair Windlord
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Walking in the air
Сообщений: 860
Лайки: 269
|
Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9581 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
Почему человеку запрещено развивать свои способности? То же самое, если бы нам с тобой в детском возрасте запретили учиться читать/писать под любым предлогом.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9582 | |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
Не давать такое задание, как вариант: тем более, зная подноготную об отношениях. И вести себя по-человечески: или Энакин на них работает и пользуется их поддержкой и одобрением, или они ему не доверяют - но и нечего тогда такие задачи ставить. Я бы совершенно не удивилась, если б они их еще в момент приказа послал. Совет облажался, че там.
__________________
![]() |
|
![]() |
![]() |
Nelt получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
![]() |
#9583 | |
Fair Windlord
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Walking in the air
Сообщений: 860
Лайки: 269
|
Цитата:
Но уж коли так нравится осуждать их решение и подход, предложите свой, более разумный. ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9584 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
А существует только два варианта: клуб по интересам и приказы не обсуждать выполнять?
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
![]() |
![]() |
![]() |
#9585 | |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
![]() ![]()
__________________
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9586 | ||
Fair Windlord
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Walking in the air
Сообщений: 860
Лайки: 269
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 20:24 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:23 ---------- Цитата:
![]() Вот Палыч знал, как замотивировать. У него получилось! ![]() |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#9587 | ||
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Цитата:
Цитата:
Это все не про Энакина, к сожалению, но если абстрактно рассматривать варианты, то их намного больше двух. Заодно в отношении безоговорочного подчинения приказам напоминаю про Эксперимент Милгрэма https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D0%B3%D1%80%D1%8D%D0%BC%D0%B0
__________________
![]() |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#9588 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Потому что он форс-юзер? Потому что он талантлив в этом? Потому что он бессознательно уже использует владение силой?
Цитата:
А вообще, здорово, допустим, есть ребенок, безусловно талантливый в музыке, но мы его учить не будем, он какой-то неуравновешенный и будет для Гитлера гимны писать, когда подрастет, так, что ли? А будущее джедаи классно предвидели, ага ![]()
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9589 | |||||
Fair Windlord
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Walking in the air
Сообщений: 860
Лайки: 269
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
![]() ![]() ---------- Сообщение добавлено в 20:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:41 ---------- Цитата:
![]() Цитата:
![]() Он и пошёл. ![]() Последний раз редактировалось Mindark; 25.02.2016 в 20:45. |
|||||
![]() |
![]() |
![]() |
#9590 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Йода вполне мог отлично знать, что закосневший орден ничего приличного из ребенка не вырастит. Это не предвидение, а банальная логика.
![]() ![]()
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
![]() |
![]() |
Hellga получил(а) за это сообщение лайк от: |
![]() |
#9591 | |
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
И все же нет.
Цитата:
![]()
__________________
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9592 | |
Fair Windlord
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Walking in the air
Сообщений: 860
Лайки: 269
|
Цитата:
Аня, вот доживешь до 900 лет и посидишь с неучами в Школе 800 лет, потом обсудим. ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9593 | ||||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
Почему других детей тогда учили убивать и это, типо, добро? Почему им дали в руки оружие? Почему, кстати, форс-юзер - это тот, кто всегда с мечом? По другому, типо, нельзя? Цитата:
![]() Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 20:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:55 ---------- Цитата:
да блин, даж не будь Палпатин ситхом, ни у кого за 10 лет не закралось ни малейшего подозрения, что он там готовит?
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#9594 | |
Fair Windlord
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Walking in the air
Сообщений: 860
Лайки: 269
|
Цитата:
![]() Глобально, согласен с тем, что косность Ордена привела к тому, что слишком вялым он был в реагировании на угрозы, плюс мягкотелым. Но что тут добавить, таков замысел творца той Вселенной - Лукаса. Последний раз редактировалось Mindark; 25.02.2016 в 21:03. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9595 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
Цитата:
![]() Уж не делайте персонажа хуже, чем он есть - Йода на 800 лет с неучами не ссылался.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9596 | |||
Fair Windlord
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Walking in the air
Сообщений: 860
Лайки: 269
|
Цитата:
![]() Цитата:
![]() Цитата:
![]() |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#9597 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
В ОТ: Империя - порядок, сопротивление - хаос.
Почему сопротивление олицетворяет добро? ![]()
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
![]() |
![]() |
![]() |
#9598 | ||
Fair Windlord
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Walking in the air
Сообщений: 860
Лайки: 269
|
Цитата:
![]() ---------- Сообщение добавлено в 21:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:07 ---------- Цитата:
![]() ![]() |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#9599 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Диноболото во Внутренней Монголии
Сообщений: 16,796
Лайки: 46,074
|
То есть слишком талантлив, ой-ой, нам страшно.
Классная причина. Йода за кресло магистра испугался? Цитата:
Цитата:
По многим причинам. Были неискренни, например. А Эни был не настолько глуп в свои 10 лет, чтоб не почувствовать двоемыслия.
__________________
Тo nie sztuka zabic kruka, ale honor dla rycerza gola dupa zabic jeza (с) Почему Трандуилу было нужно ожерелье Торина? (с) |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#9600 | ||
Дивный цивил
Регистрация: 15.04.2002
Сообщений: 6,466
Лайки: 5,402
|
Ну, как минимум, там написано, к чему приводит беспрекословное следование приказам того, кто "выше в иерархии".
Если ты считаешь, что описанное - хорошо, то у меня твоя позиция вызывает оторопь и негодование. Цитата:
И почему порядок "правильнее" хаоса? Я бы тут говорила, как минимум, о диалектике. Цитата:
Я считаю, что Энакин сменил одну указивку на другую - и продолжил подчиняться авторитетам вместо того, чтобы собственными системами восприятия осознать, что делает страшное - и вовремя остановиться. Именно это было бы поступком зрелого человека. А не послушное выполнение любых спущенных сверху приказов - чьих угодно. ---------- Сообщение добавлено в 20:23 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:17 ---------- Блин, ну ты чего вообще? Не рубильником надо учить/запрещать пользоваться, а воспитать надо человеком. Сила - это инструмент. Если джедаи знали, что неспособны воспитать ученика с пониманием, как можно и как нельзя с этим мощным инструментом обращаться, они должны были сразу самораспуститься и разойтись по Дагобам медитировать. Нет, я понимаю, что ЗВ - не книги Стругацких, где со всех строн нерешаемые этические коллизии обсудили, но если тут уже начали такие ассоциации приплетать к примитивной сказке, то давайте их и обсуждать по-другому. А лучше - и не браться, потому что на этом материале и обсуждать-то нечего, по-моему, кроме как фэйспалм закатить.
__________________
![]() |
||
![]() |
![]() |
Nelt получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |