Звездные Войны и не только - филиал №1

[Entwife]

После того, как Марк Хэмилл выложил спойлер к 8-му эпизоду, художники перестали рисовать арты и массово переключились на фотожабы. Но вот и арты появились.

Мастер Йода тоскует по старым добрым временам

...когда на спине носили его.

Отсюда
 

[Аликс]

А Тумблер тем временем льёт слёзы по Адаму.

Французский фэнзин цитирует слова Кэрри Фишер:

Вопрос: Как Адам справляется с ролью злодея?
Ответ: Когда вы играете антагониста, вы не говорите себе, что у вас плохая роль. Вы сражаетесь за своё дело - это и делает Адам. Он увлечённый и одинокий.

Вчерашний Кайло Рен Адам (больше тут):




^И ещё одну с женой, просто потому что они мне нравятся парой.

---------- Сообщение добавлено в 21:00 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:58 ----------

Сообщение от Larsa

а мне он в "Цезаре" понравился! Хотя я с трудом представляю его ханом...к тому же он мелковат..но актер неплохой,да

Знаешь, а мне на удивление во многих ракурсах в этом ролике он показался действительно похожим на Хана. Жаль, конечно, что ростом не вышел и черты лица мелковаты, но есть в нем какое-то правильное нахальство.

[Entwife]

Куртку Хана Соло продали за 191 тыс. долларов. Но боюсь, что когда раздадут все его долги, на благотворительность уже ничего не останется.

вон какая очередь стоит

...и это ещё наследники Джаббы не появились.

 

[Larsa]

[Hellga]

Сообщение от Entwife

Куртку Хана Соло продали за 191 тыс. долларов. Но боюсь, что когда раздадут все его долги, на благотворительность уже ничего не останется.

Подозреваю, что чтобы отдать всего его долги, нужно продать не только куртку, а все его имущество, и его тушку тоже на разные мощи засушить и продать по частям. Св. Хан Кореллианский, покровитель проходимцев.

[Entwife]

Сообщение от Hellga

Св. Хан Кореллианский, покровитель проходимцев.

После того, что произошло в 7-м эпизоде, боюсь, оригинал уже недоступен... но когда это останавливало проходимцев? Вполне вероятно, что при таком развитии событий достойные последователи бы вовсю торговали реликвиями... о происхождении которых лучше не задумываться.

---------- Сообщение добавлено в 22:22 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:04 ----------

но не будем о грустном

Автор - Brian Rood

 

[Hellga]

Сообщение от Entwife

После того, что произошло в 7-м эпизоде, боюсь, оригинал уже недоступен... но когда это останавливало проходимцев? Вполне вероятно, что при таком развитии событий достойные последователи бы вовсю торговали реликвиями... о происхождении которых лучше не задумываться.

В восьмом эпизоде внучатый племянник Гридо будет продавать "череп Хана Соло, когда ему было 6 лет".

[Entwife]

Странная мысль пришла по поводу смысла фразы Кайло Рена "Хан Соло тебе больше не поможет".

Была же в фильме вот такая фраза: "Я просто пытаюсь помочь."


Отсюда

Он что, действительно приревновал Рей, и не только как претендентку на удочерение?
 

---------- Сообщение добавлено в 22:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:33 ----------

Сообщение от Hellga

В восьмом эпизоде внучатый племянник Гридо будет продавать

Ужасы какие на ночь глядя... надо срочно принять гомеопатическую дозу баклажанов...

 

[Hellga]

Не баклажаном единым!

[Лора]

про фанфик

Сообщение от Аликс

Да разве ж я говорила, что она "должна"? Я говорю с позиции читателя, которому видно чуть больше, чем ей, в том числе, потому что я читала дальше.

Эммммм...
Как трактовать тогда, например, эту фразу:

Сообщение от Аликс

Да она его чувства каблуками, каблуками... То, что она сохраняет внешнее спокойствие, еще не значит, что она не ведет себя как стерва.

Для меня вести себя "как стерва" однозначно равно "быть неправой", "вести себя нехорошо и неправильно". Ну так. Мягко скажем.
Такое построение фразы показывает лично мне, что читатель полагает героиню нехорошей, и её поведение недопустимым. Что читатель полагает, что в предложенной ситуации Рей должна была заниматься чувствами Кайло, а не своими, и не проблемами, которые он ей создал.
Помимо того, что Рей - рыцарь-джедай, откуда каблуки?
Особенно с культей вместо руки и при украденном сыне она так и стремилась наряжаться в платишко со шпильками

Если я и передёрнула, то не нарочно и не с целью тебя обидеть или выставить в нехорошем свете. Я обратила внимание, что мы чуть по-разному "ставим ударения", вероятно, из-за разного опыта в жизни. Я сравнила их не как идентичные ситуации, а как ситуации, где я бы "поставила ударение на первый слог", а ты - на "второй", если ты улавливаешь, о чем я.

Не улавливаю.
Зачем сравнивать непохожие ситуации, чтобы заявить о разнице подходов?

Меня там в последней главе порадовало упоминание джакусских законов Но тсссс

По поводу законов.
Они бывают разные, иногда совершенно идиотские.
А если говорить о моем отношении к "семейному праву", то я всегда на стороне ребенка. Потому что о них отчего-то чаще всего забывают, увлекшись тем, что "у мужчины тоже есть права".

Но поскольку Кайло не монстр, я не вижу проблемы в том, что Тэм, пока родители не могут договориться, переехал пожить к другому. Проблема есть для Рей, Тэму поначалу трудно, но эта ситуация в конце концов заставляет Рей искать компромисса, а Тэму дает возможность начать нормально взрослеть.

Ты, видимо, не понимаешь в силу разного жизненного опыта
Даже в нашем мире, при обычных раздорах в семье, "когда родители не могут договорится" - более всего страдают дети.
И, внезапно, ребенок не переходящий приз, которого недоговорившиеся родители друг у друга выкрадывают, у него, внезапно, тоже есть чувства.
Даже без отрубленных рук и ног в таком случае ребенок испытывает дикое чувство вины, потому что считает себя виноватым в разводе, и очень тоскует по тому родителю, который проиграл свой приз.
Тэм, и без того наверняка травмированный ребенок эмоциональной недоступностью матери в первые годы жизни

Кстати, интересно то, что я бы трактовала в пользу наличия каких-то чувств Рей к Кайло кроме музыка нас связала сила нас заставила то, что она оставила ребенка. А с другой стороны: она ведет себя как жертва изнасилования. Она родила сына и сбросила его на Лею, не хотела видеть его, общаться, не испытывала никакой в том потребности.
Её материнские чувства пробудились только тогда, когда Рей смогла отвлечься от способа, каким Тэм появился на свет, и увидела в нем отдельную личность, пусть и с некоторыми чертами его отца во внешности, ребенка, который тянется к ней, любит её, нуждается в ней.
Так что - принуждение к сексу - хоть Силой, хоть чем - всё равно принуждение.
А страдает кто? Правильно, ребенок, хотя вот он-то как раз ни в чем вообще не виноват.

...Тэм, получивший в начале жизни холодную недоступную мать, и наконец достучавшийся, разбивший этот лед, жестоко от нее вырван, и последнее, что он видит: как она остается лежать в снегах, одна, без руки. И это называется "ну не договорились"
Он будет винить в этом себя. Будет считать, что только он притащил Кайло в этот город, из-за него мама при смерти, а он плохой и нехороший. Это помимо того, что мальчик будет дико, безумно скучать.
Ничего, пора заниматься "мужскими делами", пофиг, что сердце рвется на куски.
Далее, всю эту пургу, что Кайло нес Рей, про лгунью-воровку, интересно, он озвучивал сыну? пытался настроить его против матери? Еще одна травма для ребеночка.
Зато отец осуществил свое законное право на ребенка.
Молодец, чо.
И где здесь про:

Мужчина имеет право участвовать в судьбе ребёнка, потому что это его ребёнок, потому что у него есть к нему чувства, потому что он готов и желает заботиться о нем.

Где тут чувства и забота о ребенке?
Здесь я вижу, в лучшем случае, "а я тоже хочу такую игрушку", а в худшем - бред фанатика про "ребенка Силы", которого надо соответствующим образом воспитывать.

Извини, что-то я слишком серьезно о фанфикшне но меня зацепило, как ты переживаешь о чувствах взрослого мужика, и как жестоко и бездумно отмахиваешься от чувств маленького испуганного мальчика. А, подумаешь, переехал пожить к отцу.
Как будто он к бабушке в деревню на лето поехал.

Про бабушку, кстати, она там с ума не сошла? Железная женщина.
Единственный сын сбежал во тьму, убил собственного отца и её любимого мужа, ладно, появился внук, так дорогой сын прилетел и выращенного Леей мальчика у нее тоже отобрал, и хз что с ним делает.
Я бы на месте Леи чокнулась.
Но её чувства тоже мало кого волнуют.

Но у меня, как у желающей мира-дружбы-жвачки, отмечены в голове точки сюжета, где в идеале двум людям (не обязательно Кайло и Рей в их обстоятельствах, а любой паре, в которой возникли разногласия) сесть бы и доверительно разобраться. Я бы хотела, чтобы и Рей с Кайло так могли. Но знаю, что обстоятельства им не дают.

Ты понимаешь, бывают пары, которым надо бы сесть и разобраться, а бывают такие, в которых я могу сказать только одно:
- Беги. Беги как можно дальше и адреса не сообщай.
Так вот, предложенная ситуация в фанфике: второй вариант.
 

[Entwife]

не единым, так не единым

 

One hell of a pilot

 

Рей

Автор вышеперечисленного - R.N. Laing

 

Гридо

 

[Лора]

Сообщение от Entwife

Ужасы какие на ночь глядя... надо срочно принять гомеопатическую дозу баклажанов...

А чо гомеопатическую? Хочу ударную баклажанную дозу до полного соляриса!

[Аликс]

Отрывок из короткометражки Goldstar 2010 года с участием Адама. Я не совсем уловила, про что фильм - про каких-то погибших и кто как это переживает?

Блокнотных набросков Рейло в сети навалом, обычно дрянного качества, а вот этот мне очень чем-то понравился. Кайло тут похожий и атмосферный, хоть и просто нарисован.

Флафф

 

Вот такой фотки из известной серии я не видела.

Юный, лопоухий

 

Джин Эрсо

 

Вот тут камера норовит сфокусироваться на Кэрри, но мы-то знаем, кто...

...красив, как бог

 

Вот такие ещё фото-жабы есть!

И тогда Бен восстал...









 

Темный По

 

Рейлакс в цвете

 

Сыны Скайуокера и Девы Светлой Стороны от Джеки enerjax

 

Кубики

 

[Entwife]

За ударной дозой как пойдёшь, так можно обратно и не вернуться...

Раз.

Два.

Три.

[Hellga]

Сообщение от Entwife

можно обратно и не вернуться...

Эх яблочко, куды ж ты котишься
К Хану Соло попадешь - не воротишься.

[Лора]

Сообщение от Hellga

Эх яблочко, куды ж ты котишься
К Хану Соло попадешь - не воротишься.

А зачем возвращаться? ))

[Hellga]

Сообщение от Лора

А зачем возвращаться? ))

С баклажанами рай и на Хоте?

[Лора]

Я сейчас все равно что на Хоте и никаких баклажан!

[Аликс]

Поговорим об узах Силы. Классно подметили и забавно прокомментировали:



^Не, ну окей, но она ж не смотрит на световой меч, как любой нормальный человек стал бы, она смотрит на него. Она чувствует, что между ними что-то происходит.



^ Мне нравится, как в самых важных сценах фильма они просто шокированно таращатся друг на друга. Типа:
- Чё за чёрт ваще творится?
- ЛОЛ, сам не знаю.

Тем временем Пабло Идальго задали вопрос: могут ли между Рей и Кайло быть узы Силы - или такое случается лишь между мастером и падаваном? На что Пабло ответил: "Не только между мастером и падаваном. Между Люком и Леей возникают сильные узы, как только в ней это пробуждается".

(Кому психическое здоровье мило, предупреждает Тумблер, тот не нажмет на эту ссылку, чтобы посмотреть полную версию первой гифки.)

А на этой гифке народ заметил, что Кайло вдруг заметно вдыхает; говорят, это происходит в момент, когда Рей начинает говорить, реакция на её голос. Солярис

Пепел врагов

 

[Entwife]

В нашей галактике придумали шампунь с древесным углём... а в ДДГ гораздо более экзотические средства для ухода за волосами, как я погляжу.

[Лора]

Сообщение от Аликс

Поговорим об узах Силы. Классно подметили и забавно прокомментировали:

^Не, ну окей, но она ж не смотрит на световой меч, как любой нормальный человек стал бы, она смотрит на него. Она чувствует, что между ними что-то происходит.

Зачем ей смотреть на меч, он уже у нее в руке, она выиграла эту часть боя. И конечно, между ними что-то происходит, они сейчас будут драться. Рей только что отобрала у монстра нужную ему вещь, естественно, хочется видеть реакцию

[Аликс]

про фанфик

Сообщение от Лора

Как трактовать тогда, например, эту фразу:

Для меня вести себя "как стерва" однозначно равно "быть неправой", "вести себя нехорошо и неправильно". Ну так. Мягко скажем.
Такое построение фразы показывает лично мне, что читатель полагает героиню нехорошей, и её поведение недопустимым. Что читатель полагает, что в предложенной ситуации Рей должна была заниматься чувствами Кайло, а не своими, и не проблемами, которые он ей создал.

Стерва, конечно, слово с отрицательной коннотацией, и этим словом я показываю, что как бы ни был неправ оппонент, человек, с позиции которого мы смотрим (Рей) тоже может вести себя не очень красиво. Можно оправдывать его за это или нет, но некрасивое поведение все равно никуда не девается. (См. 10 главу и выпады Рей в присутствии сына или когда она думает одно, а говорит другое, чтобы его позлить.)

Рей ведет себя "как стерва", потому что эскалирует конфликт.

Степень стервозности и ее проявления могут быть быть разными. Есть проявления, которые у меня, несмотря на некрасивость поведения, вызывают симпатию, желание уметь высказаться так же, задеть, когда хочется. (Это Темная сторона искушает меня, я знаю.) Поэтому иногда у меня могут звучать нотки зависти или восхищения к "стерве".

Помимо того, что Рей - рыцарь-джедай, откуда каблуки? Особенно с культей вместо руки и при украденном сыне она так и стремилась наряжаться в платишко со шпильками

Ой, зачем шпильки? Я представляла себе мощный каблук говнодава. Им эффективней

Зачем сравнивать непохожие ситуации, чтобы заявить о разнице подходов?

С моей точки зрения - похожие: и там, и там родители заявляют о своих правах на ребенка и праве решать его судьбу. Детали - разные, тема - одна.

А если говорить о моем отношении к "семейному праву", то я всегда на стороне ребенка. Потому что о них отчего-то чаще всего забывают, увлекшись тем, что "у мужчины тоже есть права".

Насчет ребенка согласна.

Что же до мужчин, то ситуации бывают разные. Бывает, что расходятся люди, которые вне конфликта обладают хорошими качествами и способностью многое дать ребенку. В этом случае убежденность матери, что отец ребенка - "монстр", может помешать "монстру" дать то хорошее, что он может. Это и есть ситуация из фанфика.

Кстати, интересно то, что я бы трактовала в пользу наличия каких-то чувств Рей к Кайло кроме музыка нас связала сила нас заставила то, что она оставила ребенка.

Зришь в корень

А с другой стороны: она ведет себя как жертва изнасилования. Она родила сына и сбросила его на Лею, не хотела видеть его, общаться, не испытывала никакой в том потребности.
Её материнские чувства пробудились только тогда, когда Рей смогла отвлечься от способа, каким Тэм появился на свет, и увидела в нем отдельную личность, пусть и с некоторыми чертами его отца во внешности, ребенка, который тянется к ней, любит её, нуждается в ней.
Так что - принуждение к сексу - хоть Силой, хоть чем - всё равно принуждение.
А страдает кто? Правильно, ребенок, хотя вот он-то как раз ни в чем вообще не виноват.

Автор очень старается и будет еще стараться показать нам, что принуждения не было. Но согласна, это действительно похоже на такое поведение. Думаю, помимо прочего примешивается собственный опыт Рей как ребенка: она не имела образца того, как ведет себя хороший родитель, когда сама была ребенком.

...Тэм, получивший в начале жизни холодную недоступную мать, и наконец достучавшийся, разбивший этот лед, жестоко от нее вырван, и последнее, что он видит: как она остается лежать в снегах, одна, без руки. И это называется "ну не договорились"
Он будет винить в этом себя. Будет считать, что только он притащил Кайло в этот город, из-за него мама при смерти, а он плохой и нехороший. Это помимо того, что мальчик будет дико, безумно скучать.
Ничего, пора заниматься "мужскими делами", пофиг, что сердце рвется на куски.
Далее, всю эту пургу, что Кайло нес Рей, про лгунью-воровку, интересно, он озвучивал сыну? пытался настроить его против матери? Еще одна травма для ребеночка.
Зато отец осуществил свое законное право на ребенка.
Молодец, чо.

Здесь я ничего возражать не буду. Согласна.

И где здесь про:

Где тут чувства и забота о ребенке?
Здесь я вижу, в лучшем случае, "а я тоже хочу такую игрушку", а в худшем - бред фанатика про "ребенка Силы", которого надо соответствующим образом воспитывать.

Знаешь, у меня то и дело происходят споры с мужем, когда я ему про "чувства ребенка", а он мне про "тряпку" и "надо мужика воспитывать". Это в благополучной, обычной, очень приземленной семье. Я легко могу представить аналогичные споры десятью уровнями выше в семье двух мощных форс-юзеров, которые окружающим кажутся со свёрнутой крышкой на тему Силы.

Судя по тому, как часто шутят на тему двух разных подходов в воспитании ребенка со стороны мужчины и женщины в американских, скажем, сериалах - удачно шутят, очень точно, мы немедленно узнаём себя с моим "сю-сю", т. з. мужа, и его грубостью, с т. з. меня. Проблема эта универсальная. Мужчина всегда будет воспитывать ребенка иначе, стремиться взрастить из него нечто большее, чем, возможно, женщина с ее бережным отношением к чувствам ребенка. В идеале нужен баланс: и женщина не слишком балует, и мужчина не слишком бесцеремонен. Каждая семья без конца этот баланс ищет.

Проблемная "семья" Кайло и Рей проблемно начали искать этот баланс. Ну а иначе б истории не было.

Извини, что-то я слишком серьезно о фанфикшне но меня зацепило, как ты переживаешь о чувствах взрослого мужика, и как жестоко и бездумно отмахиваешься от чувств маленького испуганного мальчика. А, подумаешь, переехал пожить к отцу.
Как будто он к бабушке в деревню на лето поехал.

Ну что ты, мне очень интересно с тобой обсуждать.

Я переживаю о чувствах взрослого мужика, потому что я смотрю с перспективы, которую рисует автор; ей важны чувства всех трёх героев. Она касается переживаний Тэма, в том числе тех аспектов, что назвала ты, но делает акцент на том, что Тэму категорически нельзя без обоих родителей. Так что да, Кайло неправ, когда уволок Тэма от Рей. Но и жизнь без отца для него будет роковой. В общем, чуток другие акценты: не ой, травмировали ребенку психику, а не смейте его оставлять, вы, оба. Поэтому для меня, идущей за текстом, тема детской травмы осталась менее акцентированной, чем ее восприняла ты. Она впоследствии роли не играет.

Про бабушку, кстати, она там с ума не сошла? Железная женщина.
Единственный сын сбежал во тьму, убил собственного отца и её любимого мужа, ладно, появился внук, так дорогой сын прилетел и выращенного Леей мальчика у нее тоже отобрал, и хз что с ним делает.
Я бы на месте Леи чокнулась. Но её чувства тоже мало кого волнуют.

Учитывая, что Лея - второстепенный персонаж, ее чувствам, по-моему, уделено достаточно места. Может, не сейчас, а в дальнейших главах.

И да, она не чокнулась в силу сильного характера, автор внятно об этом говорит: в худшие моменты Лея пытается шутить.

Ты понимаешь, бывают пары, которым надо бы сесть и разобраться, а бывают такие, в которых я могу сказать только одно:
- Беги. Беги как можно дальше и адреса не сообщай.
Так вот, предложенная ситуация в фанфике: второй вариант.

Да, конечно. Но в фанфике другой вариант. Там вариант: Рей считает, что надо бежать как можно дальше и адреса не сообщать, а оказывается, им надо сесть и разобраться.


 

---------- Сообщение добавлено в 11:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 11:14 ----------

Сообщение от Лора

Зачем ей смотреть на меч, он уже у нее в руке, она выиграла эту часть боя. И конечно, между ними что-то происходит, они сейчас будут драться. Рей только что отобрала у монстра нужную ему вещь, естественно, хочется видеть реакцию

Не, ну а на кнопочку нажать? А вжикнуть восьмерку в воздухе?

[Entwife]

Сообщение от Аликс

- Чё за чёрт ваще творится?

Папа примерно так же реагировал на непонятные вещи.



---------- Сообщение добавлено в 15:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:03 ----------

внезапно ещё один плотник

 

---------- Сообщение добавлено в 15:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:42 ----------

Сообщение от Hellga

В восьмом эпизоде внучатый племянник Гридо будет продавать

А в девятом внучатый племянник Боббы Фетта будет торговать шоколадками.

 

[Аликс]

В одном из будущих фильмов хочу такое:

Рейло, конечно

 

[Emi]

про фанфик, без спойлеров

десятая глава была такой прекрасной, что я опять не могла остановится и убежала вперед, перечитывать одиннадцатую. Остановилась на шестнадцатой Так хочется быстрее перечитать всё это по-русси, просто сил нет ) С особым нетерпением жду 11, она нам кое-что объяснит, в конце концов. Ну и не может не умилять, как Тэм с отцом управляется
Жалко что этих моментов мало, потому что это просто прелестно! Мы так беспокоимся о душевном здоровье мальчика, а оно просто железное )
 

[Лора]

Сообщение от Emi

про фанфик, без спойлеров

Ну и не может не умилять, как Тэм с отцом управляется
Жалко что этих моментов мало, потому что это просто прелестно! Мы так беспокоимся о душевном здоровье мальчика, а оно просто железное )
 

Так что б ему в фанфике таким не быть, как автор выдумал из головы, такое и есть ))))))))))))))
Жаль, я не героиня фанфикшна
 

[Entwife]

Emi,

ИМХО, мы не зря беспокоимся... в фанфике очень хорошо видно, что и железное душевное здоровье мальчиков иногда ломается, если правильно приложить усилия.
 

[Emi]

Ой, всё это так

но я тут просто пытаюсь быть оптимисткой и отвлечься от печальных дум о родителях-истериках ) или тут скорее такой смайлик нужен
 

[Аликс]

*просто наслаждается фанфиковыми отношениями героев*

[Entwife]

*меня всё же фильмовые отношения радуют больше*

Хан и Лея

Автор - Chris Trevas.