Украина и украинский язык (без флэйма) - Страница 4

просто Alex · 24.10.2003, 16:23

Цитата:

Первоначальное сообщение от Swordfish

Лично меня расстроило только то, с какой готовностью Украина выставила военный блок пост...

А меня расстраивает то, с какой готовностью этот блок-пост сейчас уберут по первому слову Москвы

. Пора все-таки Кучме и Ко на покой - внуков растить, книжки разные писать...

Swordfish · 24.10.2003, 16:35

Alex, ну, в самом деле, что если какой-то ненормальный отправит там я не знаю полк пехоты на эту косу или ещё чего-то, что это нормально? Вот придут украинские солдаты, случайно кого-то застрелят на Кубани - это нормально по-твоему?
Я конечно же утрирую, но отчего реакция не со стороны Китая или Норвегии на действительно имевшие под собой основания территориальные споры мирная по крайней мере сейчас, а китайцы не жаждут крови и не говорят вот- вот давайте, отправляйте армию, мы сами запишемся ежели что.

[Флейм потерт. V]

просто Alex · 24.10.2003, 16:52

Что происходит?

1) Проверка реакции украинского руководства на "внештатную ситуацию". Такой быстрой реакции, как девяносто третьем не последовало. А жаль.

2) Попытка передела Керченского пролива и оказания давления на Украину в вопросе окончательного определения статуса Азовского моря.

Vasya Gondorsky · 24.10.2003, 16:53

Цитата:

Первоначальное сообщение от Swordfish
По радио сейчас сообщили, что нам премьер-министр М. Касьянов сообщил, что после переговоров Украина в обязательном порядке выведет свои войска с Тузлы, так как это является спорной территорией. Украина согласилась. Российская сторона прекращает на время строительство.
Далее давался комментарий о том, что весь спор вышел из-за месторождений нефти, пролегающих в указанном районе.

Только что смотрел по ТВ выступление Касьянова. Он признал, что действия местной администрации Краснодарского края были преждевременными. Спорной территорией Тузлу считает Касьянов, украинская сторона выводит войска не поэтому, а потому, что достигнуто соглашение, что российская сторона приостанавливает земляные работы. Проект, который Касьянов назвал природоохранным, будет направлен в Украинское министерство Природы для согласования.
Далее давался комментарий, что не вполне урегулирован раздел территории Азовского моря, в одном из мест которого Украина ведет добычу газа.
Swordfish, либо с твоим радио что-то не так, либо одно из двух.

Vasya Gondorsky · 24.10.2003, 17:03

[moderator hat on]Пользователь Swordfish получает Предупреждение за непрекращающиеся провокации флейма.[moderator hat off]

Swordfish · 24.10.2003, 17:06

Vasya, где-то полчаса назад слушал "НАше радио" и только передал то, что сказал диктор.
Вот и всё.
А твоё сообщение в принципе ничем не отличается от сказанного на "нашем". территория спорная все всё прекратили. Что я не верно передал.

Возможно непонятно, чем я лично возмущаюсь.
Объясню. Конечно же, можно сколь угодно говорить, что политика - это дело политиков или наоборот - это часть жизни каждого.
Но для меня лично остаётся и я надеюсь останется дикостью, когда образованный человек, изъясняющийся со мной на одном языке говорит, что жаль, мол убрали военных, или что пойдут в армию и буду сражаться против врагов (в контексте треда и текущего разговора то есть России, т.е. Жорик фактически сказал, что если что, то он пойдёт воевать против нас, т.е против тебя Vasya, против меня , против других)

Alex, говорит, что давление, что попытка отъёма законной территории. Получается замыслила на кануне выборов Россия оттяпть полкилометра территории, старший брат снова угрожает свободе и независимости.

при этом всем и вся открытым текстом уже сказали, что спор то из-за нефти и газа, но вместо того, чтобы успокиться, наоброт обычные пользователи и знакомые мне по беседам люди неожиданно говорят совершенно безумные мысли.

И Alex, всё таки от вопроса уходить не стоит.
Вот для меня вооружённые конфликт России Украины сумасшествие какое-то, а для тебя получается нормальная реакция.

Всё это по -просту отвратительно.
И если люди в своей слепоте или под давление пропаганды или лже ценностей вдруг готовы и на такое, то откровенно говоря, я теряю к ним всяческое уважение.
Такая вот моя точка зрения.

Vasya Gondorsky · 24.10.2003, 17:25

Вот именно. Но то, что ты считаешь отстаиванием своей точки зрения, на поверку оказывается флеймом, и именно за это ты только что получил Предупреждение.

Swordfish · 24.10.2003, 17:44

Ладно, удивляться мне не впервой, как говорится. Только, Вася, раз уж ты писал тут сообщения и вообще читал тред - я в этом не сомневаюсь - то, пожалуйста, обозначь наконец и ты свою точку зрения на рассматриваемый вопрос.
Это вовсе не попытка втянуть тебя там в спор или так полюбшееся в последнее время форуму спровоцировать. Действительно, после такого жаркого разговора хотелось бы узнать мнение судьи что ли? Потому что вот ты запостил мне предупржедение, но это не про действия модераторов, вот привёл цитату услышанного из новостей, усомнившись почему-то в том, что услышал я, ну, само напрашивается: а ты что по этому поводу думаешь.

з.ы. Я уже не знаю как более обтекаемо и вежливо объяснить, что я собственно хочу.

Tassadar · 24.10.2003, 19:10

Умка, ты МОЛОДЕЦ!!!
Прикол месяца! Я не помню, когда в последний раз так ржал!

Но, перестав смеятся, понимаю, что построить садик для Буша и Блэра - очень хорошая мысль!
И пусть они там в войнушки играют! В песочнице!

Умку - в президенты!

Цитата:

Лично меня расстроило только то, с какой готовностью Украина выставила военный блок пост, с какой формулировкой о возможности применения силы со стороны Украины был указ президента Украины и два поста Tassadara и Жорика в духе не пяти нашей земли.

Ха! Есть такая программа "Проте" (рус. "Однако"). Там было сказано (перевод) :
"Если бы Россия попросила Тузлу - думаю, мы бы ее отдали. Если к нам по-братски - мы все готовы отдать. Хотите 14-ю армию - пожалуйста, хотите Черноморский флот - пожалуйста, хотите ядерное оружие - пожалуйста. Только сделайте вид, что мы с вам друзья, что вы нас любите... Но нет, России нужен скандал..."
А вообще, думаю, обычному россиянину эта дамба не нужна. А вот кому, и зачем она нужна - тот еще вопрос...

Цитата:

Пора все-таки Кучме и Ко на покой - внуков растить, книжки разные писать...

Пора, пора...
Главное - чтоб эти внуки не пришли за ними...

Цитата:

Вот придут украинские солдаты, случайно кого-то застрелят на Кубани - это нормально по-твоему?

На Кубани - нет.
Но если будет факт нарушения границы - думаю, нормально. Их дело - препятствовать подобным явлениям.

Цитата:

1) Проверка реакции украинского руководства на "внештатную ситуацию". Такой быстрой реакции, как девяносто третьем не последовало. А жаль.
2) Попытка передела Керченского пролива и оказания давления на Украину в вопросе окончательного определения статуса Азовского моря.

Очевидно, и то, и другое...
Плюс, нефть и газ...
Странно другое - неужели надо было начинать это как раз во время больших споров в украинском обществе по поводу необходимости ЕЭП...

Цитата:

Но для меня лично остаётся и я надеюсь останется дикостью, когда образованный человек, изъясняющийся со мной на одном языке говорит, что жаль, мол убрали военных, или что пойдут в армию и буду сражаться против врагов

Swordfish, давай попробую объяснить:
Еще в советские времена было установлено, что территория острова Тузлы принадлежит УССР. После развала Союза каждая вновь образовавшаяся страна была ограничена границами своего *ССР. С тех пор границы эти, насколько я помню, особо не оспаривались...
А теперь Россия вдруг сказала, что Тузлу украинцы ЗАХВАТИЛИ. Я не буду углубляться в дебри вопросов о захвате, но Тузла была, есть, и, смею надеяться, будет украинской территорией.
Россия просит предъявить документы на нее...
[что-то типа флэйма. Извини, Вася, если сочтешь нужным - потри...]
Но на территории современной Москвы только медведи жили, пока киевский князь Юрий Долгорукий не основал там город. Так что, уважаемые господа россияне, предъявите документики, или отдавайте Москву - так получается?
[/что-то типа флэйма]
Не думаю, что наши и ваши власти настолько глупы, но, если россияне попробуют захватить остров силой - ответная реакция будет целиком оправдана.
Да, еще: услыхал, что у парламентариев есть идея восстановления Украиной статуса ядерной страны, как фактор сдерживания (опять же, перевод)

Сверчок · 24.10.2003, 19:35

Цитата:

Первоначальное сообщение от Tassadar
Да, еще: услыхал, что у парламентариев есть идея восстановления Украиной статуса ядерной страны, как фактор сдерживания (опять же, перевод)

Простите, Tassadar, фактор сдерживания кого?

Или все эти выступления типа: "Омоем мы де наши сапоги да и ихнем да в Индийском океане?"

Для справки: живу не в России и не на Украине, мама украинка, папа русский.

Умка · 24.10.2003, 20:02

Гхе-кхе. Воспользовавшись полномочиями будущего президента Украины призываю вас угомониться

"Ну кому нужна война?! Никому, конечно! Йоу!"

Какой-то фильм с Дж. Чаном

Сверчок · 24.10.2003, 20:10

Цитата:

Первоначальное сообщение от Умка
Гхе-кхе. Воспользовавшись полномочиями будущего президента Украины призываю вас угомониться

Да, Умочка, наложи на нас свое президентское вето, плз

, а то мне уже тяжко на наших форумских мужчин стало смотреть, да и слушать

!

Жорик · 24.10.2003, 20:11

Вот прослушал что один из депутатов наших сказал - типа порвем договор о едином экономическом пространстве с Россией - это ж каким ИДИОТОМ надо быть чтобы такое предложить , это что - то вроде: "Куплю билет и назло кондуктору пойду пешком".Это раз.
Во вторых - сказанул один из российских депутатов следующее:"НАШ ВАШЕМУ как скажет - так и будет.Стоит НАШЕМУ только позвонить"."Это два.
И какого нашим пограничникам уходить с исконно украинской территории , а тем более с границы. Интерестно если завтра китайцы попросят Россию убрать пограничников с границы с Китаем - они согласятся?Думаю что нет - любое государство глотку перегрызет за целостность своего госедарства.
Меня повергло в шок то что 87% опрошенных жителей России считают что маленький кусочек суши под названием Тузла - важнее чем добрососедские отношения с Украиной.Это говорит о том что большинство россиян активно поддерживают откровенно агрессивно - экспансионную политику России.Это в третьих.
В четвертых - Черномырдин что то говорил про Тузлу - но никто ничего не понял.Впрочем - как всегда.
В пятых - меня просто раздражают приколы типа:"Сядут выпьют - и все ОК будет. Мы ж славяне!" - во первых у нас что все алкоголики законченные что бы только за алкоголем решть вопросы постепенно переходя на "Ты меня уважаешь?". Про словян - во первых украинцы - не совсем словяне - они еще и к Ариям относятся - причем совершенно напрямую.Кто читал "Шлях Аріїв" - поймет.
Еще мне нрвится что кубанский губернатор очень часто обращается к истории , ну что ж - обратимся и мы - пускай вспомнит "откуда" - Кубань взялась и кубанцы - это были украинские КАЗАКИ переселенные на дикие земли Кубани.
Ну что ж вроде все перечислил.

Сверчок · 24.10.2003, 20:29

Цитата:

Первоначальное сообщение от Жорик
Еще мне нрвится что кубанский губернатор очень часто обращается к истории , ну что ж - обратимся и мы - пускай вспомнит "откуда" - Кубань взялась и кубанцы - это были украинские КАЗАКИ переселенные на дикие земли Кубани.
Ну что ж вроде все перечислил.

Отдавай-ка землицу Алясочку, отдавай-ка родимую взад (с). "Любэ"

Не вникая в глубину, "чисто женский проект"

, я не понимаю что не могут поделить два братских (никаких хо-хо!) народа. Неужели еще и в клочья будем друг друга рвать.

Что прикажете мне сначала отрубить: русскую руку или украинскую ногу?

А может начнем сразу с украинско-русской головы?!

просто Alex · 24.10.2003, 22:19

Цитата:

Первоначальное сообщение от Swordfish

Но для меня лично остаётся и я надеюсь останется дикостью, когда образованный человек, изъясняющийся со мной на одном языке говорит, что жаль, мол убрали военных <skip>

Пане Свордфіш, я це можу і українською (або англійською) повторити, але в Правилах форуму, здається, чітко прописана мова спілкування

Цитата:

Первоначальное сообщение от Swordfish

Alex, говорит, что давление, что попытка отъёма законной территории. Получается замыслила на кануне выборов Россия оттяпть полкилометра территории, старший брат снова угрожает свободе и независимости.

Читайте внимательней мои посты, сделайте одолжение. Давление оказывается с целью окончательного определения статуса Азовского моря. А с этим самым статусом как раз и связан нефте-газо-рыбный вопрос. И плюс плата за проход судов по Керченскому проливу, которая сейчас идет Украине. Я разве отрицаю экономические причины конфликта? Вот только способ разрешения этого конфликта Россия выбрала, ИМХО, не самый лучший.

Цитата:

Первоначальное сообщение от Swordfish

И Alex, всё таки от вопроса уходить не стоит.
Вот для меня вооружённые конфликт России Украины сумасшествие какое-то, а для тебя получается нормальная реакция.

Нет, применение оружия является адекватным ответом только в том случае, если не помогают дипломатические методы решения конфликта. И братский\не братский народ тут абсолютно не причем.

Цитата:

Первоначальное сообщение от Swordfish

Всё это по -просту отвратительно.
И если люди в своей слепоте или под давление пропаганды или лже ценностей вдруг готовы и на такое, то откровенно говоря, я теряю к ним всяческое уважение.

Уточните, пожалуйста, что Вы понимаете под "давлением пропаганды" и "лже-ценностями". Можно в ПМ. Особенно меня интересуют "лже-ценности".

Цитата:

Первоначальное сообщение от Сверчок

Что прикажете мне сначала отрубить: русскую руку или украинскую ногу? А может начнем сразу с украинско-русской головы?!

Если под "головой" понимать руководство России и Украины, я за

Мидж · 24.10.2003, 22:27

Цитата:

Первоначальное сообщение от Tassadar
Я не буду углублятся в дебри вопросов о захвате, но Тула была, есть, и, смею надеятся, будет украинской територией.

Как человек, страшно далекий и от политики и от народа, официально прошу Васю тред мониторить, но всё не тереть. По одному такому приколу на страницу и не надо Задорнова слушать.

Тассадар, ты не обижайся, но ЭТА опечатка по-Фрейду, однозначно!

Умка · 24.10.2003, 22:44

*Умка, разогнавшись для прыжка во флэйм, оттягивает себя за волосы. Не дождетесь. Черта лысого. Я буду держать себя в лапах.*
Сверчок
Вето. Ха-ха. Чтоб завтра появился тред "Палаточный городок "Умку геть!"...

Tari-bird · 24.10.2003, 23:08

*пришла, потопталась, вспомнила русскую маму и украинского папу и ушла"

просто Alex · 24.10.2003, 23:17

Интересно, почему для большинства пишущих в этом треде понятие "братства" украинского и русского народов автоматически предполагает мир, дружбу и полное взаимопонимаение между ними? Каин и Авель тоже, знаете ли, братьями были

Tari-bird · 24.10.2003, 23:19

Не, ну у кого какие ассоциации... Кто Каина вспомнит, кто Исаака...
Я лично предпочитаю вспоминать заклинание "Мы с тобой одной крови - ты и я "

Жорик · 24.10.2003, 23:24

По моему - "братские" - это народы без многовековой вражды , как у нас , и которая продолжается и помойму не закончется пока один из народов не вымрет.
Я вот только 7 или 8 российско - украинских войн насчитал.
Судите сами - можем ли мы называть наши народы братскими.

просто Alex · 24.10.2003, 23:24

Об "одной крови" вспоминают в основном, когда нужно с единокровного родственника стребовать чего-нибудь

.

Tari-bird · 24.10.2003, 23:34

Цитата:

Первоначальное сообщение от просто Alex
Об "одной крови" вспоминают в основном, когда нужно с единокровного родственника стребовать чего-нибудь .

Мания преследования?

Water Lily · 24.10.2003, 23:36

Да бог с ней, с этой дамбой.
Вот американцы тут недавно покусились на святое. Покусились на котлету по-киевски! Смотрю это я недавно телевизор, а там один популярный в Штатax теле-шеф говорит: я, мол, раньше думал, что этo так называетcя - chicken Kiev - потому, что она из России (да расстрелять его надо уже за эти слова

). Но нет, говорит он, это так один Нью-Йоркский ресторан, чтобы привлечь русских эмигрантов, назвал котлеты, чтобы эмигранты приходили и ели их, запивая ностальгическими слезами. Ну вы слыхали такое. Надо же что-то с этим делать!

просто Alex · 24.10.2003, 23:40

Цитата:

Первоначальное сообщение от Tari-bird
Мания преследования?

Нет, просто это "братство" становиться удобным поводом, если надо с брата скачать скидки на нефть\газ или остров там какой-нибудь

OldWiseBuilder · 24.10.2003, 23:57

Всем привет. [Флейм убран. V]
Тут один мой приятель как раз на эту тему заметку накропал. http://www.globalrus.ru/comments/135077/
Если ей верить, то у всех, всё будет в шоколаде.

просто Alex · 25.10.2003, 00:06

Хотелось бы надеятся

Вот только украинского премьера Янукович зовут, а не Янукевич

Кстати, рядом с упомянутой выше, на том же сайте лежит вот такая статейка...

Vasya Gondorsky · 25.10.2003, 11:19

Тут возникал вопрос о том, каково мое отношение к предмету спора. Рассказываю (естественно, как обычный пользователь, а не как модератор).
Итак, правомерно ли было строительство дамбы? На мой взгляд - нет, неправомерно. Поскольку, пока вопрос о статусе Азовского моря и Керченского пролива не определен, подобные вещи делать нельзя. Вообще, губернатор Красноярского края, выступавший вчера в программе "Свобода слова", произвел на меня гнетущее впечатление, как и господин Рогозин. Я могу объяснить их "принципиальность" и хамство в отношении украинских коллег только предстоящими выборами, и очень прискорбно, что подобные "политтехнологии" вызывают одобрение у некоторой части населения России - если верить опросам. Но тут сложно что-то поделать, т.к. для предвыборной пропаганды это лакомый кусочек и было бы странно, если пиарщики за него не ухватились бы.
Обращаю особое внимание, что и премьер-министр, и президент России ведут себя как нормальные, ответственные люди.
С другой стороны, лично мне кажется неправильным то, что Украина берет деньги за проход российских судов по проливу и добывает газ в акватории Азовского моря, но к вопросу о правомочности строительства дамбы это отношения не имеет, просто выяснилось, что и Украины в этом вопросе "рыльце в пушкУ".

Сверчок · 25.10.2003, 12:25

Цитата:

Первоначальное сообщение от просто Alex
Если под "головой" понимать руководство России и Украины, я за

Alex, ты меня подозреваешь в вынашивании планов двух государственных переворотов?!

Ну да, ну да! Длинные руки Запада тянутся к политруководству славянских стран, с тем чтобы и на территории Восточной Европы появились банановые республики

.

Цитата:

Первоначальное сообщение от Умка
Вето. Ха-ха. Чтоб завтра появился тред "Палаточный городок "Умку геть!"...

Умка, если учесть, что инициативная группа по выдвижению тебя в президенты активизировалась раньше и заняла все ключевые посты, тебе ли бояться парочки горлопанов

! Наш лозунг: "Умку - на царство!"

Цитата:

Первоначальное сообщение от Tari-bird
*пришла, потопталась, вспомнила русскую маму и украинского папу и ушла*...Я лично предпочитаю вспоминать заклинание "Мы с тобой одной крови - ты и я"

Я такая не одна!
А еще есть очень хорошая русская пословица - кто старое помянет, тому глаз вон.

Цитата:

Первоначальное сообщение от просто Alex
Интересно, почему для большинства пишущих в этом треде понятие "братства" украинского и русского народов автоматически предполагает мир, дружбу и полное взаимопонимаение между ними? Каин и Авель тоже, знаете ли, братьями были

Цитата:

Первоначальное сообщение от Жорик
По моему - "братские" - это народы без многовековой вражды , как у нас , и которая продолжается и помойму не закончется пока один из народов не вымрет.
Я вот только 7 или 8 российско - украинских войн насчитал.
Судите сами - можем ли мы называть наши народы братскими.

Я придерживаюсь позиции, изложенной в русской пословице.
Конечно, кое-кому интереснее считать конфликты, войны, неурядицы. А по времени эти 7-8 войн заняли в нашей совместной истории какой промежуток времени? Больше половины или меньше? [Флейм потерт. V]

И, Жорик, какому народу, по-твоему, предпочтительнее вымереть первому?

Опять же интересный феномен: если посчитать, кто в данном треде призывает к братству, а кто делает при этом круглые глаза, какой вывод у кого напрашивается?

Вася, не слышала вчера Рогозина, но представить себе могу, чего такого он наговорить может. Достаточно вспомнить, как он курировал недавнюю проблему Калининградской области. Стыдно, одно слово.

Умка · 25.10.2003, 18:30

Не надо меня на царство. Не хочу быть среди политиков.
Вообще термин "братские народы" отличается, как мне кажется, некоторой надуманностью.
Бо по ходу истории особых братских чувств не наблюдалось. Это словосочетание, собственно, приобрело популярность в советские времена. Это тогда любили пойти поосвобождать братские народы и т.д.
Державы-соседи вообще имеют свойство конфликтовать.
Когда два народа сожительствуют в одном государстве они могут именоваться братскими, хотя бы из тех соображений, чтоб лучше сожительствовалось. А когда речь о двух отдельных странах – то тут уже у них свои интересы, которые могут сталкиваться лбами. Хотя бы те же территориальные. При чем тут уже сантименты…

24.10.2003, 17:03	#95
Vasya Gondorsky Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.04.2002 Адрес: К востоку от Моря Сообщений: 8,291 Лайки: 0	[moderator hat on]Пользователь Swordfish получает Предупреждение за непрекращающиеся провокации флейма.[moderator hat off] __________________ Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи

24.10.2003, 17:25	#97
Vasya Gondorsky Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.04.2002 Адрес: К востоку от Моря Сообщений: 8,291 Лайки: 0	Вот именно. Но то, что ты считаешь отстаиванием своей точки зрения, на поверку оказывается флеймом, и именно за это ты только что получил Предупреждение. __________________ Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи

24.10.2003, 20:02	#101
Умка Зарегистрированный пользователь Регистрация: 26.01.2003 Адрес: берлога Сообщений: 792 Лайки: 0	Гхе-кхе. Воспользовавшись полномочиями будущего президента Украины призываю вас угомониться "Ну кому нужна война?! Никому, конечно! Йоу!" Какой-то фильм с Дж. Чаном __________________ "Выбора нет - счастье неизбежно!"(с) bugi_vu "В земле была нора, и в этой норе жил хоббит" (с) Дж.Р.Р.Т.

24.10.2003, 20:11	#103
Жорик Зарегистрированный пользователь Регистрация: 03.07.2003 Адрес: Киев Сообщений: 448 Лайки: 0	Вот прослушал что один из депутатов наших сказал - типа порвем договор о едином экономическом пространстве с Россией - это ж каким ИДИОТОМ надо быть чтобы такое предложить , это что - то вроде: "Куплю билет и назло кондуктору пойду пешком".Это раз. Во вторых - сказанул один из российских депутатов следующее:"НАШ ВАШЕМУ как скажет - так и будет.Стоит НАШЕМУ только позвонить"."Это два. И какого нашим пограничникам уходить с исконно украинской территории , а тем более с границы. Интерестно если завтра китайцы попросят Россию убрать пограничников с границы с Китаем - они согласятся?Думаю что нет - любое государство глотку перегрызет за целостность своего госедарства. Меня повергло в шок то что 87% опрошенных жителей России считают что маленький кусочек суши под названием Тузла - важнее чем добрососедские отношения с Украиной.Это говорит о том что большинство россиян активно поддерживают откровенно агрессивно - экспансионную политику России.Это в третьих. В четвертых - Черномырдин что то говорил про Тузлу - но никто ничего не понял.Впрочем - как всегда. В пятых - меня просто раздражают приколы типа:"Сядут выпьют - и все ОК будет. Мы ж славяне!" - во первых у нас что все алкоголики законченные что бы только за алкоголем решть вопросы постепенно переходя на "Ты меня уважаешь?". Про словян - во первых украинцы - не совсем словяне - они еще и к Ариям относятся - причем совершенно напрямую.Кто читал "Шлях Аріїв" - поймет. Еще мне нрвится что кубанский губернатор очень часто обращается к истории , ну что ж - обратимся и мы - пускай вспомнит "откуда" - Кубань взялась и кубанцы - это были украинские КАЗАКИ переселенные на дикие земли Кубани. Ну что ж вроде все перечислил. __________________ Не мертво то, что в вечности пребудет, Со смертью времени и смерть умрет H.P.Lovecraft

24.10.2003, 22:44	#107
Умка Зарегистрированный пользователь Регистрация: 26.01.2003 Адрес: берлога Сообщений: 792 Лайки: 0	Умка, разогнавшись для прыжка во флэйм, оттягивает себя за волосы. Не дождетесь. Черта лысого. Я буду держать себя в лапах. Сверчок Вето. Ха-ха. Чтоб завтра появился тред "Палаточный городок "Умку геть!"... __________________ "Выбора нет - счастье неизбежно!"(с) bugi_vu "В земле была нора, и в этой норе жил хоббит" (с) Дж.Р.Р.Т.

24.10.2003, 16:35	#92
Swordfish Зарегистрированный пользователь Регистрация: 16.01.2003 Сообщений: 2,211 Лайки: 2	Alex, ну, в самом деле, что если какой-то ненормальный отправит там я не знаю полк пехоты на эту косу или ещё чего-то, что это нормально? Вот придут украинские солдаты, случайно кого-то застрелят на Кубани - это нормально по-твоему? Я конечно же утрирую, но отчего реакция не со стороны Китая или Норвегии на действительно имевшие под собой основания территориальные споры мирная по крайней мере сейчас, а китайцы не жаждут крови и не говорят вот- вот давайте, отправляйте армию, мы сами запишемся ежели что. [Флейм потерт. V]

24.10.2003, 16:52	#93
просто Alex Зарегистрированный пользователь Регистрация: 13.02.2003 Адрес: Киев Сообщений: 868 Лайки: 0	Что происходит? 1) Проверка реакции украинского руководства на "внештатную ситуацию". Такой быстрой реакции, как девяносто третьем не последовало. А жаль. 2) Попытка передела Керченского пролива и оказания давления на Украину в вопросе окончательного определения статуса Азовского моря.

24.10.2003, 17:06	#96
Swordfish Зарегистрированный пользователь Регистрация: 16.01.2003 Сообщений: 2,211 Лайки: 2	Vasya, где-то полчаса назад слушал "НАше радио" и только передал то, что сказал диктор. Вот и всё. А твоё сообщение в принципе ничем не отличается от сказанного на "нашем". территория спорная все всё прекратили. Что я не верно передал. Возможно непонятно, чем я лично возмущаюсь. Объясню. Конечно же, можно сколь угодно говорить, что политика - это дело политиков или наоборот - это часть жизни каждого. Но для меня лично остаётся и я надеюсь останется дикостью, когда образованный человек, изъясняющийся со мной на одном языке говорит, что жаль, мол убрали военных, или что пойдут в армию и буду сражаться против врагов (в контексте треда и текущего разговора то есть России, т.е. Жорик фактически сказал, что если что, то он пойдёт воевать против нас, т.е против тебя Vasya, против меня , против других) Alex, говорит, что давление, что попытка отъёма законной территории. Получается замыслила на кануне выборов Россия оттяпть полкилометра территории, старший брат снова угрожает свободе и независимости. при этом всем и вся открытым текстом уже сказали, что спор то из-за нефти и газа, но вместо того, чтобы успокиться, наоброт обычные пользователи и знакомые мне по беседам люди неожиданно говорят совершенно безумные мысли. И Alex, всё таки от вопроса уходить не стоит. Вот для меня вооружённые конфликт России Украины сумасшествие какое-то, а для тебя получается нормальная реакция. Всё это по -просту отвратительно. И если люди в своей слепоте или под давление пропаганды или лже ценностей вдруг готовы и на такое, то откровенно говоря, я теряю к ним всяческое уважение. Такая вот моя точка зрения.

24.10.2003, 17:44	#98
Swordfish Зарегистрированный пользователь Регистрация: 16.01.2003 Сообщений: 2,211 Лайки: 2	Ладно, удивляться мне не впервой, как говорится. Только, Вася, раз уж ты писал тут сообщения и вообще читал тред - я в этом не сомневаюсь - то, пожалуйста, обозначь наконец и ты свою точку зрения на рассматриваемый вопрос. Это вовсе не попытка втянуть тебя там в спор или так полюбшееся в последнее время форуму спровоцировать. Действительно, после такого жаркого разговора хотелось бы узнать мнение судьи что ли? Потому что вот ты запостил мне предупржедение, но это не про действия модераторов, вот привёл цитату услышанного из новостей, усомнившись почему-то в том, что услышал я, ну, само напрашивается: а ты что по этому поводу думаешь. з.ы. Я уже не знаю как более обтекаемо и вежливо объяснить, что я собственно хочу.

24.10.2003, 23:08	#108
Tari-bird Зарегистрированный пользователь Регистрация: 14.09.2002 Адрес: Moscow Сообщений: 2,987 Лайки: 0	*пришла, потопталась, вспомнила русскую маму и украинского папу и ушла" __________________ "Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд

24.10.2003, 23:17	#109
просто Alex Зарегистрированный пользователь Регистрация: 13.02.2003 Адрес: Киев Сообщений: 868 Лайки: 0	Интересно, почему для большинства пишущих в этом треде понятие "братства" украинского и русского народов автоматически предполагает мир, дружбу и полное взаимопонимаение между ними? Каин и Авель тоже, знаете ли, братьями были

24.10.2003, 23:19	#110
Tari-bird Зарегистрированный пользователь Регистрация: 14.09.2002 Адрес: Moscow Сообщений: 2,987 Лайки: 0	Не, ну у кого какие ассоциации... Кто Каина вспомнит, кто Исаака... Я лично предпочитаю вспоминать заклинание "Мы с тобой одной крови - ты и я " __________________ "Даже когда птица ходит, видно, что у нее есть крылья" О. Уайльд

24.10.2003, 23:24	#111
Жорик Зарегистрированный пользователь Регистрация: 03.07.2003 Адрес: Киев Сообщений: 448 Лайки: 0	По моему - "братские" - это народы без многовековой вражды , как у нас , и которая продолжается и помойму не закончется пока один из народов не вымрет. Я вот только 7 или 8 российско - украинских войн насчитал. Судите сами - можем ли мы называть наши народы братскими. __________________ Не мертво то, что в вечности пребудет, Со смертью времени и смерть умрет H.P.Lovecraft

24.10.2003, 23:24	#112
просто Alex Зарегистрированный пользователь Регистрация: 13.02.2003 Адрес: Киев Сообщений: 868 Лайки: 0	Об "одной крови" вспоминают в основном, когда нужно с единокровного родственника стребовать чего-нибудь .

24.10.2003, 23:36	#114
Water Lily Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.04.2002 Адрес: Toronto, Canada Сообщений: 2,759 Лайки: 11	Да бог с ней, с этой дамбой. Вот американцы тут недавно покусились на святое. Покусились на котлету по-киевски! Смотрю это я недавно телевизор, а там один популярный в Штатax теле-шеф говорит: я, мол, раньше думал, что этo так называетcя - chicken Kiev - потому, что она из России (да расстрелять его надо уже за эти слова ). Но нет, говорит он, это так один Нью-Йоркский ресторан, чтобы привлечь русских эмигрантов, назвал котлеты, чтобы эмигранты приходили и ели их, запивая ностальгическими слезами. Ну вы слыхали такое. Надо же что-то с этим делать! __________________ But next year you’re going to have The Return of the Return of the King. Then you’re going to have The Three Towers after that. (c)

24.10.2003, 23:57	#116
OldWiseBuilder Зарегистрированный пользователь Регистрация: 12.01.2003 Адрес: деревня Коньково Сообщений: 248 Лайки: 0	Всем привет. [Флейм убран. V] Тут один мой приятель как раз на эту тему заметку накропал. http://www.globalrus.ru/comments/135077/ Если ей верить, то у всех, всё будет в шоколаде. __________________ "Пожилой строитель мудрый дом лабает ..." А. Лаэртский

25.10.2003, 00:06	#117
просто Alex Зарегистрированный пользователь Регистрация: 13.02.2003 Адрес: Киев Сообщений: 868 Лайки: 0	Хотелось бы надеятся Вот только украинского премьера Янукович зовут, а не Янукевич Кстати, рядом с упомянутой выше, на том же сайте лежит вот такая статейка... Последний раз редактировалось просто Alex; 25.10.2003 в 00:11.

25.10.2003, 11:19	#118
Vasya Gondorsky Зарегистрированный пользователь Регистрация: 15.04.2002 Адрес: К востоку от Моря Сообщений: 8,291 Лайки: 0	Тут возникал вопрос о том, каково мое отношение к предмету спора. Рассказываю (естественно, как обычный пользователь, а не как модератор). Итак, правомерно ли было строительство дамбы? На мой взгляд - нет, неправомерно. Поскольку, пока вопрос о статусе Азовского моря и Керченского пролива не определен, подобные вещи делать нельзя. Вообще, губернатор Красноярского края, выступавший вчера в программе "Свобода слова", произвел на меня гнетущее впечатление, как и господин Рогозин. Я могу объяснить их "принципиальность" и хамство в отношении украинских коллег только предстоящими выборами, и очень прискорбно, что подобные "политтехнологии" вызывают одобрение у некоторой части населения России - если верить опросам. Но тут сложно что-то поделать, т.к. для предвыборной пропаганды это лакомый кусочек и было бы странно, если пиарщики за него не ухватились бы. Обращаю особое внимание, что и премьер-министр, и президент России ведут себя как нормальные, ответственные люди. С другой стороны, лично мне кажется неправильным то, что Украина берет деньги за проход российских судов по проливу и добывает газ в акватории Азовского моря, но к вопросу о правомочности строительства дамбы это отношения не имеет, просто выяснилось, что и Украины в этом вопросе "рыльце в пушкУ". __________________ Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи

25.10.2003, 18:30	#120
Умка Зарегистрированный пользователь Регистрация: 26.01.2003 Адрес: берлога Сообщений: 792 Лайки: 0	Не надо меня на царство. Не хочу быть среди политиков. Вообще термин "братские народы" отличается, как мне кажется, некоторой надуманностью. Бо по ходу истории особых братских чувств не наблюдалось. Это словосочетание, собственно, приобрело популярность в советские времена. Это тогда любили пойти поосвобождать братские народы и т.д. Державы-соседи вообще имеют свойство конфликтовать. Когда два народа сожительствуют в одном государстве они могут именоваться братскими, хотя бы из тех соображений, чтоб лучше сожительствовалось. А когда речь о двух отдельных странах – то тут уже у них свои интересы, которые могут сталкиваться лбами. Хотя бы те же территориальные. При чем тут уже сантименты… __________________ "Выбора нет - счастье неизбежно!"(с) bugi_vu "В земле была нора, и в этой норе жил хоббит" (с) Дж.Р.Р.Т. Последний раз редактировалось Умка; 25.10.2003 в 18:36.