08.01.2003, 03:20 | #91 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.09.2002
Адрес: Германия
Сообщений: 1,793
Лайки: 4
|
Цитата:
Кто-то на форуме сказал, что не верит в МОМЕНТАЛЬНУЮ перемену взглядов Фарамира. Какая же она моментальная?!.. Народ, присмотритесь к этим мелочам, просмакуйте их;-). Ну да ладно, понесло меня Вот еще одна порция приятных мелочей, которые я приметила. Причем, меня распирал такой восторг, что на 10-тиминутной паузе я просто вытащила карандаш и записала замеченное. -Когда Голлум борется с Ф&C, то он тянет свои пальцы к кольцу, желая одеть его. -его же взгляд на болотах, когда над ними кружит назгул, и Голлум жадными глазами смотрит на кольцо, причитая, что Властелин хочет забрать его. - Я не знаю, как это звучит в оригинале, но в немецком дубляже "Голлм" Голлума звучит так, будто он захлебывается этим звуком. Аж самой кашлять хочется -очень нравится момент, когда Г. приводит хоббитов к болотам, и когда Сэм проходит мимо Г., то тот, боязливо съежившись, говорит что-то, типа "Хороший хоббит" и отcкакивает -старые глубокие шрамы Голлума на спине:-) - Перед сценой шизофрении - Фродо спит, крепко зажав кольцо в ладони - момент в Итилиене, когда перед появлением олифантов: Голлум говорит, что Последняя война началась - Фродо вскакивает и говорит, что им нужно идти дальше. -Голлум в Хеннет-Аннуне при допросе его Фарамиром. Не знаю, как там в англ. версии, но в немецкой интонации Смеагола и пробуждающегося Голлума переданы просто убойно - захлебывающийся от слез Смеагол и вкрадчиво уговаривающий Голлум. Так же и в самом конце фильма, когда уже видно, что Голлум взял верх над Смеаголом - последний ползет как побитая собака, постепенно уступая Голлуму. - Осгилиат. Когда Фарамир говорит Ф. и С., что они свободны, Сэм нервно отшвыривает руку воина, лежащую у него на плече. - при появлении Светогрива: конь кивает, когда Гэндальф называет его имя, и сам Гэндальф склоняет голову перед С., называя его имя. -короткая борода Гэндальфа. Типа недавно родился заново:-). -Древень при первых сценах с М. и П., говоря о крушащих и сжигающих все орков, с силой сжимает обоих хоббитов, так что те начинают корчиться от боли. -слезы в глазах Древня, когда он видит спиленные деревья -ХП. Меня приводит просто в щенячий восторг Халдир, в частности в сцене, когда Арагорн приказывает приготовиться к штурму, и эльфы натягивают стреды. У Халдира такой совершенно пофигистичный взгляд, он совершенно спокойно, с невозмутимым лицом делает это - как оазис уверенного спокойства на фоне орущих орков. - Да, и еще Леголас, хладнокровно замечающий куда стрелять и где слабые места орков. - На то я и женщина, чтобы замечать такое -женская одежда, особенно Эовин в Медусельте. Какие платья-тооо.. а у Арвееееен... Признаться честно, в прошлом году я не понимала, почему ВК вообще номинировали на Оскара за лучшие костюмы (ну не восторгалась я ими:-) ), но если это не сделают в этом году, то я этого тем более не пойму:-)) -Слова Леголаса про "красное солнце, которое встает, сегодня ночью текла кровь" или что-то подобное (переводчик из меня фиговый получится:-))) ) неизменно, сколько смотрю фильм, вызывают смех зала:-). И еще меня они момент заинтересовал. Они специально сделали глаза Голлума и Фродо похожими или у меня просто развивается паранойа? А на закуску перл моей мамы при предпоследнем просмотре. Сцена с Арвен и Арагорном. Зрительный зал растекается сливочным маслом от умиления. Арагорн целует Арвен.. и тут в тишине отчетливо раздается голос моей мамы, полный неподдельного ужаса: "ФУ!! Как же он ее целует с такими грязными ногтями???!!!" Я не знаю, как там у других, понимающих русский, но у меня весь настрой на любовную сцену пропал моментально |
|
08.01.2003, 03:29 | #92 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Лайки: 0
|
Цитата:
Фарамир в кино - он же в чудовищном цейтноте и под страшным напряжением - война, орки на подходе к Осгилиату, сил отразить атаку нет, катастрофа со дня на день, а тут еще и дома - с отцом - все погано... И тут эти мелкие на его голову - шпионы - не шпионы, врут, юлят, якшаются с мерзкой, явно "лиходейской" тварью, да еще покрывают ее всеми силами, пока на мушку не возьмешь... Но вот когда он наконец видит Смигола вблизи - на допросе - всю эту тягостную сцену с рыданиями о том, что мастер его предал и т.д., да тут еще Голлум со своими утешениями (я же говорил, что он тебя предаст)... Вот тут-то до гондорского Капитана начинает доходить, что не все так просто... Дело свое он знает и допрос не прекращает, но ох, какие же у него глаза, когда он видит корчи Смигола... |
|
08.01.2003, 03:50 | #93 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
Так что, успокойся, ты абсолютно нормальна, а это - концепция ПиДжея ! В отношениях Фродо и Смигола все на том и строится, что Фродо видит в нем свое возможное будущее... Об этом и сам Вуд говорил недавно в одном из интервью... Цитата:
Я уж не говорю о том, какая смачая рубленая рана у Арагорна на предплечье - видок, просто как в лавке у мясника! Когда эту его рану показали крупным планом на весь экран, я чуть не подавилась, чесс слово! Блин, ох уж этот ПиДжей - любитель "живой мертвечины"! Ой, что нас в третьем фильме ждет, где половина основных персонажей должна быть со всякими колото-резаными, "кусаными" и прочими ранами... Вот уж где он поразвлекается... Последний раз редактировалось Rika; 08.01.2003 в 03:58. |
|||
08.01.2003, 03:54 | #94 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,751
Лайки: 1,402
|
Нда, но тем не менее Арагорн за несколько часов от своей "смерти" до битвы чудесно приходит к силам и борется с уруками всю ночь.
|
08.01.2003, 03:59 | #95 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 10.11.2002
Адрес: Московская область, Королёв
Сообщений: 2,442
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
"Look me in the eyes... and then kill me." (с) Sands "Дурак - не плохое состояние интеллекта, а специфический способ его использования" (с) Katherine Kinn |
|
08.01.2003, 04:01 | #96 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Лайки: 0
|
Ну что ж, крепкие парни жили в Третью эпоху of this world...
|
08.01.2003, 04:02 | #97 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.09.2002
Адрес: Германия
Сообщений: 1,793
Лайки: 4
|
Уфф, ну слава Богу не параноик я . В принципе, я это так и поняла, что недаром глаза у Голлума сильно смахивают на Вудовские, но мало ли что я там поняла...
А насчет ПД, любителя "живой мертвечины" - я тут не к месту кролика вспомнила, которого Голлум так апетитно разделывал... |
08.01.2003, 04:28 | #98 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Лион
Сообщений: 1,678
Лайки: 21
|
Я посмотрел фильм во второй раз Руки снова дрожат.
- Когда Фродо, Сэм и Голлум идут через болото, в котором лежат погибшие воины Последнего Союза, можно расслышать команды Элронда из пролога первой серии. - Галадриэль в своей мысленной беседе с Элрондом подробно рассказывает, что Кольцо сейчас оказалось в той ситуации, когда надо действовать изо всех сил, чтобы вновь оказаться в руках Людей, и что Фарамир предстаёт перед испытанием. Эти слова очень важны - они объясняют, почему линия Фарамира немного изменена. - Когда Фарамир произносит слова из книги про "show his quality", Кольцо начинает шептать. - Мерри и Пиппин, когда их несут на Онтомолвище, замечают дым над Изенгардом. Позже Мерри вспоминает про "пожарища Изенгарда". Это позволило хоббитам предположить, что Саруман вырубил деревья. - Голлум не слишком ловко ловит рыбу в речке, зато замечательно - в озере (похожем на то, рядом с которым он прожил много лет). - Гэндальф воскресает обнажённым... - ...и позже появляется в лориэнском плаще (в книге он рассказывает, что был в Лориэне). - Арвен уходит из Ривенделла без отца. Элронд с огромной горечью в глазах смотрит ей вслед. - Уруки у Хельмовой Пади опускают копья и впадают в панику при приближении Белого всадника в нимбе солнечного света ("И увидел я отверстое небо, и вот, конь белый, и сидящий на нём называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует. Очи у Него как пламень огненный... И воинства небесные следовали за Ним на конях..." - Откровение, 19-11). |
08.01.2003, 04:37 | #99 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.09.2002
Адрес: Германия
Сообщений: 1,793
Лайки: 4
|
Товарищи, вы мне лучше скажите, в каком треде мне лучше всего повозмущаться и поорать по поводу "МАЛОГО числа энтов, штурмующих Изенгард", а также обман Древоброда Пиппином?!!
Кому их там мало показалось-то??!! Не говоря уж про обман.. Последний раз редактировалось Dariushka; 08.01.2003 в 04:49. |
08.01.2003, 04:44 | #100 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.09.2002
Адрес: Lugdunum
Сообщений: 1,523
Лайки: 122
|
Не знаю кому. Количество проверено. Книге соответствует
|
08.01.2003, 04:47 | #101 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Лайки: 0
|
Ой, Лэймар, какую ты замечательную цитату подобрал из "Откровения"... Просто блеск! Браво. Ты абсолютно прав. Она очень много объясняет в визуальном решении этого эпизода.
|
08.01.2003, 04:51 | #102 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.09.2002
Адрес: Германия
Сообщений: 1,793
Лайки: 4
|
Цитата:
Лэймар.. нет слов!! Я например момент на болотах даже не заметила. А последняя цитата из Библии-блеск! |
|
08.01.2003, 07:19 | #103 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 20.12.2002
Адрес: Иркутск
Сообщений: 120
Лайки: 0
|
Пишу о том, что меня поразило в ТТТ. Конкретнее, об одном моменте, который здесь еще не упоминали.
Сцена в ХА, когда Фродо говорит сему, что "Ты был прав... Я был должен лучше сопротивляться..." Фродо очень похож на Голлума в этот момент, очень похож. Меня это поразило.
__________________
Фродо жив! (с) |
08.01.2003, 13:37 | #104 |
Читатель
Регистрация: 05.01.2003
Адрес: Вместе с ним
Сообщений: 1,783
Лайки: 0
|
Да простит меня народ, но насчёт глаз Фродо и Голлума... Никто не заметил, что в первой части, когда Бильбо тянется за кольцом к Фродо и на мгновение превращается в чудовище у него ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ глаза? У Толкиена, кстати нет подробного описания хообичьих глаз, но о зеньках Голлума говориться достаточно много, так что сходство, которое вы проиметили был, наверное очередной "прикол" ПиДжэя, но всё же обидно становиться, насчёт Вуда и Голлума...
|
08.01.2003, 18:00 | #105 | |
This is my BOOMSTICK
Регистрация: 14.10.2002
Сообщений: 1,539
Лайки: 20
|
Цитата:
Если же Вам за Вуда обидно - то это в ФК Элвуда Я же считаю, что это очень правильно переданный замысел.
__________________
Владимир Николаич, у тебя дома жена, сын-двоечник, за кооперативную квартиру не заплачено, а ты тут мозги пудришь. Плохо кончится, родной. |
|
08.01.2003, 18:03 | #106 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: К востоку от Моря
Сообщений: 8,291
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
Главное, ребята, fёa не стареть! Рассказъ у насъ пойдётъ въ особенности о хоббитахъ, и любознательный читатель многое узнаетъ объ ихъ нравахъ и кое-что изъ ихъ исторiи |
|
08.01.2003, 23:31 | #107 |
Читатель
Регистрация: 05.01.2003
Адрес: Вместе с ним
Сообщений: 1,783
Лайки: 0
|
В продолжение темы о глазах... И сходством Голлума и Фродо... Мне кажется, что ПиДжэй показывает не только то, каким Фродо увидел в Голлуме себя, но Голлума, который представляет собой образчик всех, кто когда-либо владел кольцом, в будущем:тут и Бильбо можно в пример втолкнуть, да и Исилдура тоже. Если же только на глаза опираться, то от самого хозяина Кольца, то бишь Саурона, вообще один глаз и остался
|
08.01.2003, 23:34 | #108 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Лайки: 0
|
Это подметила первой не я, а Галла, но я не стану с ней спорить: Древобород в фильме чертами "лица" очень напоминает самого Профессора.
|
09.01.2003, 12:15 | #109 |
Читатель
Регистрация: 05.01.2003
Адрес: Вместе с ним
Сообщений: 1,783
Лайки: 0
|
[quote]автор оригинала alexbel
[b] Если же Вам за Вуда обидно - то это в ФК Элвуда В ФК Элвуда не пойду, потому что не фэн,за Вуда обидно-просто "товарищи по несчастью! Не знаю, говорилось ли уже об этом, но меня, честно говоря, ещё Элронд убил Почему-это он так недолюбливает Арагорна на протяжении всего фильма? У Толкина, по-моему, он более терпимо относиться к нему? Или у ПиДжэя страсть такая-всех героев своего рода жестокостью и недовольством наделять? Мне кажется, что по-настоящему толкиеновским во всём фильме только Леголас и остался! |
09.01.2003, 12:29 | #110 |
This is my BOOMSTICK
Регистрация: 14.10.2002
Сообщений: 1,539
Лайки: 20
|
Valery, не против, если я отвечу на этот вопрос в "Обсуждении ТТТ"?
__________________
Владимир Николаич, у тебя дома жена, сын-двоечник, за кооперативную квартиру не заплачено, а ты тут мозги пудришь. Плохо кончится, родной. |
09.01.2003, 23:18 | #111 |
Читатель
Регистрация: 05.01.2003
Адрес: Вместе с ним
Сообщений: 1,783
Лайки: 0
|
Итак, я только что вернулась с очередного просмотра, пишу сумбурно, могу повториться, так что уж простите заранее, поскольку меня переполняют чувства Вот несколько сцен, на которые я обратила внимание:
1) Ревность в глазах Голлума, когда Сэм упал перед воротами Мордора, а Фродо побежал за ним! 2) Тоска в глазах Граймы, когда он смотрит вслед уходящей Эйовин. 3) Схожесть Леголаса и призрака в болоте, куда падает Фродо 4) Решается судьба Рохана. Гимли ест. Теоден спорит с Гэндальфом. Гимли пьёт. Пришли к общему решению. Гимли рыгнул 5) Гэндальф с Леголасом заходят под ручку к Теодену 6) У Арагорна на удивление крепкая голова, когда орк, верхом на волколаке протащил его по всем камням к пропасти 7) Леголас не читал очередную молитву, когда Арагорн упал в пропасть 8) При виде Теодена на ум всё время приходит Титаник 9) Умение Леголаса использовать стрелы не толко для стрельбы А так же бесконечность стрел в его колчане 10) Арагорна выносит на берег реки, ему чудиться, что его целует Арвен. Открывает глаза, а это просто лошадинная морда Брэго, склонившегося над ним 11) Отчаяние Эовин, когда она видит, когда Леголас отдаёт Арагорну подвеску Арвен. 12) Джэксон, бросающий что-то со стены 13) Слёзы в глазах Фарамира, когда он решает отпустить Фродо. И, да простят меня несогласные- Ну ниикакого сходства глаз Голлума и Фродо! |
10.01.2003, 03:02 | #112 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Лайки: 0
|
Кажется, в прологе ТТТ при повторении эпизода на мосту Казад-Дум, Фродо кричит свое знаменитое NOOOOOООО еще до того, как Гэндальф упал с в пропасть.... даже до того, как тот произнес Fly you fools
Если мне не померещилось, то это просто классная находка - ведь это сон Фродо, кошмар, который, судя по всему, снится ему не в первый раз - и он во сне уже знает, что сейчас произойдет... Кто помнит - мне померещилось или нет? |
10.01.2003, 03:12 | #113 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 07.09.2002
Адрес: Германия
Сообщений: 1,793
Лайки: 4
|
Нет, Рика, не померещилось. Он действительно кричит это еще даже до Гэндальфского "Бегите, глупцы!"
|
10.01.2003, 03:17 | #114 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Лайки: 0
|
Спасибо, Дарьюшка!
Тогда класс! Класс! КЛАСС! ПиДжей - гений! |
10.01.2003, 03:23 | #115 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,751
Лайки: 1,402
|
А еще в прологе слова Гэндальфа поменяны местами:
В FotR: I am the keeper of the secret fire, wielder of the flame of Anor. The dark fire will not avail you, Flame of Udun! Go back to the shadow! В ТТТ: (отголосками эха) I am the keeper of the secret fire, wielder of the flame of Anor. Go back to the shadow! (и снова на мосту) The dark fire will not avail you, Flame of Udun! |
10.01.2003, 03:30 | #116 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Москва
Сообщений: 1,747
Лайки: 0
|
Ну, в этой перестановке я вижу меньше смысла... Хотя, если подумать, наверное и ее можно объяснить логически . ПиДжей обычно ничего "просто так" не делает.
А вот что во сне Фродо реакция на событие идет еще до самого события, мне ооочень понравилось - такая смысловая "вкусняшка" получилась. Наверное, каждому из нас хотя бы раз в жизни снился какой-нибудь кошмар, в котором ты точно заранее знал, что случится, но никак не мог изменить происходящее... |
10.01.2003, 22:56 | #117 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 15.04.2002
Адрес: Toronto, Canada
Сообщений: 2,759
Лайки: 11
|
Такая вот мелочь:
Ещё в "Братстве" заметила, что среди диалогов, к которым в целом сценаристы очень бережно отнеслись, пытаясь максимально сохранить язык Толкиена, вдруг иногда неожиданно проскальзывают современные выражения или шутки, которые не то, чтобы режут ухо, но удивляют. В "Братстве" самый яркий пример - это, пожалуй "He's clearly overreacting!" Мерри. В ТТT тенденция продолжается. Сейчас могу вспомнить следующее: -Леголас Арагорну: "You look terrible!" -Пиппин: "Don't talk to it, Merry! Don't encourage it!" -Весь спич Гимли о гномихах. -Довольное "Yess!!" Мерри, после того, как Энты двинули на Айзенгард.
__________________
But next year you’re going to have The Return of the Return of the King. Then you’re going to have The Three Towers after that. (c) |
12.01.2003, 01:36 | #118 |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
[Модераториум]
Разговор про МакКеллена-Дамблдора перенесен в тред на Совете Мудрых, где это уже обсуждалось: http://lotr.snt.ru/forum/showthread.php?s=&threadid=806
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
12.01.2003, 04:40 | #119 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 02.10.2002
Адрес: Lappeenranta, Finland
Сообщений: 307
Лайки: 0
|
Брови Гримы
Когда Гриму показывают крупным планом, обратите внимание на его брови... У него их нет. Делает его еще более похожим на змееныша и червяка. Кстати, второй хорошо известный киногерой, у которого не было бровей - это Терминатор.
__________________
Сегодня, благодаря ускоряющемуся научно-техническому прогрессу, мы выходим на совершенно новый этап в развитии человечества. FAQ по трансгуманизму Последний раз редактировалось Danila; 12.01.2003 в 19:36. |
12.01.2003, 05:10 | #120 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,751
Лайки: 1,402
|
А также - у Гримы верхняя часть его "хламиды" и рукава покрыты узором, который напоминает змеиную кожу.
|