"Хоббит" - русский дубляж

[Павел]

Оригинальный пост Samael
Когда это?!

Ну неужели кроме меня никто этого не замечал? Гимли в ТТТ говорит не своим голосом следующую фразу "Тебе до сих пор везло, надеюсь повезет и сегодня" (когда к нему на стене подходит Арагорн). Подозреваю, что Андрей Ярославцев в этот момент видимо срочно отлучился в туалет:-) Кстати, любопытно, пригласят ли его на озвучку Глоина?

[Девица Тук]

Оригинальный пост Николь
Да, я, в принципе, о том же. Ощущение фальши, которое возникает то там, то тут, не перевешивает общего впечатления. Это потом уже, после оригинала, наступает "прозрение" )

А в идеале не должно наступать никакого прозрения! Ну правда

[Николь]

Оригинальный пост Девица Тук
А в идеале не должно наступать никакого прозрения! Ну правда

Ну, с тем, что в идеальном мире всё по-другому, сложно не согласиться )
Видишь, совершенное имхо: есть случаи, когда дубляжом действительно портят абсолютно всё и для всех, в т.ч. и тех, кто "просто пошел посмотреть фильм", для этих самых "простых зрителей" (это дубли у нас простые, ага ). Тут всё понятно. Но дубляж ВК (опять же, имхо) к таким случаям не относится.

[Samael]

Девица Тук, зайдем с другой стороны. Почему всем обязаны нравится голоса оригинальных актеров? Потому что это голоса оригинальных актеров? Которые априори божественны и не лажают?

[Павел]

Кстати, а как вам Конкин-Фарамир? Небось люди которые такое придумали считали это даже гениальным ходом - Фарамир говорящий голосом Шарапова...

[Samael]

Это же кем надо быть, чтобы вспомнить Шарапова в ВК!

[Павел]

Ой, да ладно, все взрослое население страны с первой же фразы узнает этот голос:-)

[Bilbo Baggins]

Оригинальный пост Samael
Девица Тук, зайдем с другой стороны. Почему всем обязаны нравится голоса оригинальных актеров? Потому что это голоса оригинальных актеров? Которые априори божественны и не лажают?

Потому что эти актеры провели месяца и даже годы, сидя в своих трейлерах и изучая персонажа. Они сотни раз говорили с режиссером о том каким именно должен быть персонаж в его видении. И конечный результат, когда режиссер сказал "кат. сделанно" это именно то что он хотел услышать и увидеть. Если фильм Г, и сделан тяп ляп, то его и перевод не спасет. Если же он сделан так как ВК, то перевед никогда не дотянет до оригинала.

[Samael]

Оригинальный пост Bilbo Baggins
Потому что эти актеры провели месяца и даже годы, сидя в своих трейлерах и изучая персонажа. Они сотни раз говорили с режиссером о том каким именно должен быть персонаж в его видении.

А если мне - как рядовому зрителю на это широко и глубоко? Я (зритель) никому и ничего не должен. Актерам за их работу платят, а за просмотр плачу я.

Павел, ты сильно ошибаешься. Я уж молчу, что основная ЦА фильма точно не узнает.

[Николь]

Оригинальный пост Bilbo Baggins
Если же он сделан так как ВК, то перевед никогда не дотянет до оригинала.

Слушай, ну тогда всё сводится к тому, что "перевод (=озвучка) плох, потому что он не оригинал".
Т.е. мы ругаем кошку за то, что она кошка )

Я понимаю сравнение с оригиналом, когда речь идет о конкретных примерах (Елистратов, дублируя смех, изобразил совсем не то, что Вуд). Но подобные обобщения вызывают у меня вопрос: а как жить-то тогда, дядя Мить?..

[Samael]

Наконец-то еще кто-то понял, про что речь в этом топике!

[Павел]

О, давно хотел узнать, какая же ЦА у фильма? Те кто по лесу с деревянными мечами бегают, да?;-)

[Bilbo Baggins]

Николь, я же говорю что есть отличные переводы. Как Астерик и Обеликс. В ВК не тот случай) Тут уже был приведен пример Древня и Голлума.

И кошек попрошу не трогать

Samael, не понял ваш коментарий. Кому чему кто должен? Я разве про это говорил что либо?

[Samael]

Оригинальный пост Павел
О, давно хотел узнать, какая же ЦА у фильма? Те кто по лесу с деревянными мечами бегают, да?;-)

Божеупаси, они тут своего ВК сваяли!))))

ЦА любого голливудского блокбастера с таким рейтингом - от 16 до 25.

[Samael]

Оригинальный пост Bilbo Baggins


Samael, не понял ваш коментарий. Кому чему кто должен? Я разве про это говорил что либо?

Я спросил, вы ответили, я заметил, что зритель никому ничего не должен. И в первую очередь - любить голоса оригинальных актеров. чтобы они там не наворачивали в процессе подготовки.

[Николь]

Оригинальный пост Samael
Наконец-то еще кто-то понял, про что речь в этом топике!

Это вы мне? )

Оригинальный пост Bilbo Baggins
Николь, я же говорю что есть отличные переводы. Как Астерик и Обеликс. В ВК не тот случай) Тут уже был приведен пример Древня и Голлума.

Так погоди. В ВК не тот случай, потому что дубляж по факту сделан плохо, или потому что такой фильм, как ВК, в принципе невозможно озвучить... эээ... на уровне оригинала? Потому что изначально говорилось именно о последнем.

[Павел]

Оригинальный пост Samael
ЦА любого голливудского блокбастера с таким рейтингом - от 16 до 25.

Ой, а откуда такая информация? И если дело на то пошло, то согласно современным следованиям рынка, основными потребителями кинопродукции являются молодые девушки в возрасте до 16 лет:-) Но очевидно, что данная категория зрителей вряд ли может является ЦА Властелина колец:-)

[Samael]

Николь, вам)
Павел, такая информация известна всем, кто изучал рейтинги и кинопрокатные схемы. А что до исследований (отечественным), то это спасибо самому популярному жанру в нашем кинопрокате - молодежным комедиям. Но эта инфа неверная)

[Bilbo Baggins]

Оригинальный пост Samael
Я спросил, вы ответили, я заметил, что зритель никому ничего не должен. И в первую очередь - любить голоса оригинальных актеров. чтобы они там не наворачивали в процессе подготовки.

Да зритель ничего никому не обязан. Но если этот зритель говорит мне что ему не нравится как человек говорит своим собственным голосом, то это клиника.


Николь, скажем так. Дубляж к ВК мог бы быть сделан лучше

[Samael]

Оригинальный пост Bilbo Baggins
Но если этот зритель говорит мне что ему не нравится как человек говорит своим собственным голосом, то это клиника.

Почему? Если человеку не нравится голос другого человека - это нормально. Для этого и дублируют/подменяют голоса.

[Bilbo Baggins]

samael, если мне кто-то скажет что мой голос мне не подходит, то я укажу этому человеку дорогу в лес.

[Николь]

Оригинальный пост Bilbo Baggins

Николь, скажем так. Дубляж к ВК мог бы быть сделан лучше

Ну конечно мог бы! )
Но я правда перестаю понимать, при чем тут оригинал. Есть плохой дубляж, есть некое "лучше". Есть плохие моменты в хорошем дубляже. Есть другие примеры дубляжа, хорошие и плохие. Но где тут место оригиналу?

Просто когда я вижу фразу "на уровне оригинала", я думаю о сумме, об общем качестве, а не о частностях вроде совпадения голосов дублеров с оригинальными.

[Samael]

Оригинальный пост Bilbo Baggins
samael, если мне кто-то скажет что мой голос мне не подходит, то я укажу этому человеку дорогу в лес.

Ну мы же не платим денег, чтобы на тебя в кино смотреть!))))

[Павел]

Оригинальный пост Samael
[B]Николь, вам)
А что до исследований (отечественным), то это спасибо самому популярному жанру в нашем кинопрокате - молодежным комедиям. Но эта инфа неверная)

Это исследования американцев. Кстати, 10 лет интересуюсь бокс-оффисом. Хотелось бы что ли каких-то комментариев как рейтинг PG-13 связан с возрастной категорией 16-25 лет:-)

[Bilbo Baggins]

Оригинальный пост Samael
Ну мы же не платим денег, чтобы на тебя в кино смотреть!))))

А зря. Я очень замечательный на самом деле

[Иос]

Кстати, если критерием качества дубляжа считать совпадение голоса дублера с оригиналом, то придется признать Елистратова идеальным дублером для Вуда, потому что голоса по тембру совпадают один в один

[Samael]

Оригинальный пост Павел
Это исследования американцев. Кстати, 10 лет интересуюсь бокс-оффисом. Хотелось бы что ли каких-то комментариев как рейтинг PG-13 связан с возрастной категорией 16-25 лет:-)

Если занимаетесь, знаете - каким фильмам дают такой рейтинг и у каких кассовых фильмов последнего времени он есть.
Что до возрастной категории: в нашей стране это точно самая прибыльная часть аудитории, в США - не уверен, но насколько мне известно - тоже. Именно эта возрастная группа больше всего ходит в кино последние годы. Не подростки (которые не ходят одни, а со взрослыми родственниками), ни более старшее поколение.
Но это все оффтоп.

[Bilbo Baggins]

Оригинальный пост Иос
Кстати, если критерием качества дубляжа считать совпадение голоса дублера с оригиналом, то придется признать Елистратова идеальным дублером для Вуда, потому что голоса по тембру совпадают один в один

Не согласен. Меня крик Вуда пробирает. Елистратов нет, никак

[Иос]

Так я именно об этом и говорю. То есть дело все-таки в актерской игре. Елистратов не играет. Вуд хоть как-то играет. Но по тембру их голоса почти идентичны. А ты же сам сказал , что "голоса должны подходить актерам, а не персонажам." Значит, все же не это главное, а то как играет дублер.

[TheHutt]

Оригинальный пост Samael
Это же кем надо быть, чтобы вспомнить Шарапова в ВК!

"Ну и рожа у тебя, Фарамир!"