Фан-клуб Барда Лучника

[Ritona]

Сообщение от Entwife

А здесь Люк в мокрой маечке.[/URL]

Аа..эта сейчас какая-то всемирная благотворительная акция проходит для привлечения внимания к заболеванию бокового склероза :вылей на себя ведро ледяной воды.
Правила этой акции - человек обливает себя ледяной водой, называет имена еще троих своих знакомых, после чего те в течение 24 часов должны либо сделать то же самое, либо перечислить 100$ в благотворительный фонд ALS Association. Все участники должны выложить в сеть видеодоказательства своего поступка.
Как пишут, уже это повторили около сотни знаменитостей.
Люк Эванс загадал в т.ч. и Йена МакКелена. А Люк поучил вызов от Тома Хиддлстона.

[Hellga]

Есть такое. Президент нашей компании в прошлую пятницу тоже обливался. Мы как раз от неврологических заболеваний лекарства разрабатываем.

---------- Сообщение добавлено в 21:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:48 ----------

А я продолжу с Кори Ольсеном. Чем он интересен - он рассматривает "Хоббита" в вакууме - самого по себе, без привязок к ВК и прочим ардынским реалиям. И сравнивает первое издание (когда собственно только Хоббит и был известен читающей публике) и последующие (уже переписанные под ВК).

Третья Глава. Передышка.

1) Эльфы поют дурацкие песенки и вообще ведут себя по детски, но рассказчик предупреждает, что это не повод не принимать их всерьез. Возможно для того, чтобы их понять, нужно внимательно вчитаться в их песенки. Во-первых, эльфы очень много знают - и кто к ним пожаловал, и что гномы будут искать секретную дверь со спрятанной замочной скважиной, и что Бильбо будет взломщиком и т.п. Во-вторых, их песни вперемешку со смехом - это показатель что они находят радость и удовольствие во всем, что их окружает (ПиДжей явно читал какую-то другую книжку! ). Если гномы склонны к помпезности, то эльфы наоборот совершенно без пафоса смотрят на мир - они смеются не потому что презирают другие народы, а потому что их прет от мира и от всего его разнообразия. Даже голодный и уставший Бильбо почти готов всю ночь слушать эльфийское пение вместо еды и отдыха, несмотря на то что он их не только любит, но и побаивается - значит в их пении действительно что-то есть, не только чепуха.

2) "Пахнет эльфами" - лично я всегда воспринимала эту фразу фигурально - "тут явно водятся эльфы". С удивлением отметила, что Ольсен подобного даже не предположил, он явно ее буквально прочитал. Полезла проверить себя - и действительно, в английском языке, в отличие от русского, эта фраза воспринимается только буквально. В самом начале спуска в долину Бильбо отмечает: "Ммм, пахнет эльфами", но сам запах эльфов нигде в Хоббите не описан. Странный коммментарий, да еще и "Ммм!" в начале предполагает что запах этот особенно приятен и действует на него подсознательно, так же как их пение. Он от этого начинает разглядывать звезды, замечает красоту, на которую бы иначе мог не обратить внимания. Возможно, это что-то вроде того как описана Лютиэн в Лэ о Лэйтиан - что ее повсюду сопровождал "аромат бессмертных цветов в бесконечную весну".

3) Показана и другая сторона эльфов - что это древний народ с трагической историей, намеками на прошлое Элронда, историей мечей, могуществом Элронда, который говорит что "зло не может войти в эту долину".

4) Ривенделл так подходит Бильбо, потому что тут его бэггинсовская и туковская стороны находятся в полной гармонии. И уют, и песни, которые позволяют воображать всякие приключения. Даже его уютная норка, образ которой ему помогает справляться с трудностями пути, не так всецело удовлетворяет все его потребности, как Ривенделл. И отдых там не просто возвращает Бильбо силы, в его сердце появляется готовность к новым приключениям.

5) Так же в этой главе проявляется мотив удачи. В прошлой главе уже Бильбо чудом подобрал чудом выпавший из кармана Вильяма ключ, а в пещере троллей обнаружились гондолинские клинки. В третьей главе они узнают что это за клинки и насколько это невероятная удача - "как если бы вы на деревенском рынке в Индии купили меч Александра Македонского". Еще более невероятно что Элронд обнаружил руны, которые были видимы только в этот день - другого такого совпадения пришлось бы ждать десятки лет. И собственно текст - это не инструкция, а предсказание. Во-первых, стук дрозда, и не просто дрозда (a thrush), а некоего конкретного дрозда (the trush). (Надо сказать, я ни разу не обращала на это внимания! ) Во-вторых, в один единственный определенный день, который гномы определять уже не умеют. В такое количество случайных совпадений можно либо не поверить и счесть историю абсурдной, либо заподозрить что за событиями стоит некая сила помогущественней Гэндальфа Серого и Элронда, которые лишь ее инструменты.

---------- Сообщение добавлено в 21:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:20 ----------

4 глава. Над холмом и под холмом.

1) Само название главы - "под холмом" - это одновременно и домашний адрес Бильбо, и совершенно противоположный ему плен у гоблинов.

2) В мире "по ту сторону Ривенделла" все странное - и горы, и грозы. Хотя Бильбо явно неуютно в этом мире, гномы там явно тоже не в своей тарелке - спешат устроиться в пещере, не обследовав ее как положено, лишь бы убраться от грозы и от великанов. И Бильбо тут впервые серьезно влияет на ход событий - его крик позволяет Гэндальфу не попасть в лапы гоблинам.

3) Подобно тому, как песни гномов и эльфов раскрывают их природу, песня гоблинов раскрывает их. Стиль первой строфы - сплошные глаголы в настоящем времени - показывает что гоблины не просто пересказывают что произошло, а смакуют события, заново переживая свои действия. Обильные звукоподражания создают эффект чего-то резкого, неприятного, жестокого даже если не понимать смысл слов. Вторая строфа раскрывает уклад жизни гоблинов. Гоблины, подобно гномам, тоже кузнецы и мастера. В их песне, как и в песне гномов, звучат молотки. И рассказчик говорит о том же - что они и рыть, и строить моут не хуже гномов, и инструмент всякий умеют делать. Но третья строфа показывает их отличия - есил гномам нравится работать руками, то гоблинам нравится пить и смеяться, пока рабы делают за них всю работу. Эта строфа даже на строчку длиннее - показывает что гоблины растягивают эту приятную фантазию на подольше. (Вот они, синие занавесочки! )

4) То как гоблины радуются своим действиям напоминает радость эльфов в Ривенделле - но их радость полностью противоположна. Если эльфы радутся всему в окружающем их мире, то гоблины радуются своей власти над окружающим миром. От гномов же гоблины отличаются еще и тем что гномы могут творить красоту просто так, без пользы, а гоблины очень практичны. Так же гоблины и гномы ассоциируются с темнотой, но если гномы просто любят "темноту для обсуждения темных дел", то гоблины просто привязаны к темноте и не могут даже быть на свету. Обратим внимание что гномы и гоблины равно бьются под землей - сначала гномы мстили гоблинам за убийство их короля, деда Торина, потом гоблины гнались за гномами чтобы отомстить за убийство Верховного Гоблина. (Тоже никогда не думала в этом ключе. Написать, что ли, письмо в Гундабадскую Коммиссию по Защите Прав Орков? ) Еще ключевая разница между гномами и гоблинами - если гномы в кухонной песне дразнили Бильбо (что некрасиво, но не опасно) но ничего плохого не сделали, то гоблины в своей песне пели о кнутах - и тут же ими воспользовались. Ну и угрозы погнуть вилки и забить кнутом несравнимы. Если гномы "затронуты" тенью, то гоблины так же всецело темны, как их глубокие, темные обиталища.

5) То, что Торин - важная персона подтверждается тем, что Верховный Гоблин наслышан о нем. Это первый намек на то, что "с гоблинами мы поквитались", упомянутое в первой главе, было не просто мелкой заварушкой.

6) Наконец, тут история Бильбо соприкасается с легендариумом Арды (войны эльфов и гоблинов, о которых даже гоблинские легенды помнят), и для читателей начинается настоящее приключение.

Продолжение следует.

[Утренняя роса]

Сообщение от Lorin

О,да!он очень довольный!весь фильм он просто излучает уверенность в себе,самодостаточность и удовольствие от того,что он там вытворяет делает )))) ( не комедия) ,ты еще не смотрела?

 

Заинтриговала))) Я посмотрю. возможно даже сегодня, что он там вытворяет делает ))))

Сообщение от Entwife

А здесь Люк в мокрой маечке.

Вчера увидела Хидлстона))) Мне сначала показалось, что это шутка - история с обливаниями. Потом в новостях доложили, что нет. Молодцы, участвуют в благотворительности!

[Лора]

Сообщение от Ritona

Аа..эта сейчас какая-то всемирная благотворительная акция проходит для привлечения внимания к заболеванию бокового склероза :вылей на себя ведро ледяной воды.

Вот спасибо, добрый человек!!!
Наконец-то мне объяснили, что происходит))))))
Ура!


---------- Сообщение добавлено в 09:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:32 ----------

Сообщение от Утренняя роса

Заинтриговала))) Я посмотрю. возможно даже сегодня, что он там вытворяет делает ))))

С интересом жду впечатлений

[Хенвен]

Ай, ай, как здорово Люк облился.

[Lorin]

Сообщение от Entwife

А здесь Люк в мокрой маечке.

а как кричит то! )))))) где же Дварфичка?,она принесла бы ему шерстяной плед

 

[Утренняя роса]

Сообщение от Лора

С интересом жду впечатлений

О! Люк несерийный маньяк! Море крови. Пожалуй, если такое в кино смотреть, можно потом от каждого угла шарахаться! Я, признаться, в некоторых местах сквозь пальцы смотрела. Хотя определенная ирония есть. Если опустить некоторые подробности, то вполне себе сюжет про мстителя. Нестандартного мстителя, конечно. Ах, да! И вот еще - вид обнаженного Люка сзади I'll be back и одетого со всех других сторон)))

Сообщение от Lorin

 

Во! Финальный кадр
Сама уверенность)))

Сообщение от Lorin

а как кричит то! ))))))

Знакомый ради фотки влез в прорубь зимой, изображал моржа
И при этом громко кричал: фоткай быстрее, здесь холодно!!!

[Lorin]

Сообщение от Утренняя роса

Ах, да! И вот еще - вид обнаженного Люка сзади I'll be back и одетого со всех других сторон)))

угу, в фильме хорошо раскрыта эта тема )))),а у нас даже есть Клуб любителей психопатов имени Драйвера ,записываться у Лоры,она председатель )))))

 

[Лора]

Сообщение от Lorin

а как кричит то! )))))) где же Дварфичка?,она принесла бы ему шерстяной плед

Хорошо же облился, с ледиком, я бы тоже орала

---------- Сообщение добавлено в 22:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:41 ----------

Сообщение от Утренняя роса

Если опустить некоторые подробности, то вполне себе сюжет про мстителя. Нестандартного мстителя, конечно. Ах, да! И вот еще - вид обнаженного Люка сзади I'll be back и одетого со всех других сторон)))

Во! Финальный кадр
Сама уверенность)))

Почему про мстителя то? Он же просто развлекается)))
А финал люблю нежно, да

---------- Сообщение добавлено 21.08.2014 в 00:25 ---------- Предыдущее сообщение было 20.08.2014 в 23:08 ----------

Сообщение от Hellga

2) Вообще в Бильбо даже в его "респектабельные" дни Туковская сторона не совсем пропадала - услышав имя Гэндальфа он первым делом вспомнил какие были замечательные фейерверки, а не неодобрение его странностей. Бильбо еще не понимает что такое "приключения" - в его воображении это было что-то сроди длительной прогулке. Туковская сторона Бильбо очарована песней гномов, а его Бэггинсовская сторона требует подробных объяснений происходящего в прозе. То что на обидны слова Глоина "какой из него взломщик" он реагирует желанием стать всамделишным взломщиком - это его Туковская сторона, Бэггинс бы обиделся на саму мысль что какие-то гномы могли счесть его за взломщика.

...
4) Хотя гномы в этой истории - определенно "хорошие", все же они ассоциирутся и с тьмой. "Темнота для темных дел" - что-то в них есть темное и неуютное, помимо их связи с "приключениями". Бэггинсовская сторона Бильбо хочет сбежать от них и спрятаться за бочками, туковская хочет принести лампу и согласна продолжить с ними общение, но симпатий к их "темности" не выказывает ни та, ни другая сторона не выказывает. Бильбо пытается либо от нее сбежать, либо ее осветить - но не принять ее. У него слишком отличный от них взгляд на мир и до самого конца Бильбо так и не становится среди гномов полностью "своим".

Ох уж эти две стороны Бильбо ))
Видимо, это расовая черта хоббитов - иметь каждому по две стороны (минимум) и не страдать никакой шизофренией или менее глобальным расщеплением личности ))))) Вспомним Горлума (тоже хоббит) - Липучка и Вонючка, и тоже вполне себе гармоничная личность, в своем роде (не считая влияния Кольца).
Так и Бильбо - здесь он Тук, а тут - Бэггинс, и ни следа невроза!
Тук и Бэггинс плавно перетекают один в другого, ничуть не толкаясь локтями, иф ю фоллоу )

[Hellga]

Сообщение от Лора

Видимо, это расовая черта хоббитов - иметь каждому по две стороны (минимум) и не страдать никакой шизофренией или менее глобальным расщеплением личности )))))

Наблюдение очень интересное, но не все ж хоббиты такие. Скажем, Сэм (книжный) - исключительно целостная натура. Хоббит сказал - хоббит сделал, даже Кольцо обломалось и не смогло его искусить - он его сумел добровольно! в самом Мордоре! отдать. Я думаю просто Кольцо само решало, кому в руки даваться - вот и выбрало Голлума и Бильбо именно за эту двойственность. Может, ему скучно было иметь непротиворечивого хозяина? У Саурона, часть "сути" которого была в Кольцо вложена, тоже на момент создания Кольца еще не все магнолии в душе отцвели. Потому оно и гоблинам не показалось, а Бильбо показалось. А на Фродо обиделось за то что сам он был тоже изначально странненький для хоббита, но без внутренних противоречий, вот и пыталось постоянного его бросить. Но куда оно денется с подводной лодки с цепочки?

[Hellga]

Викторина по Толкину объявляется открытой! Правила викторины и список вопросов - здесь. По случаю дачного сезона ответы принимаются до 1:00 ночи в понедельник, 25 августа, по московскому времени. Буду рада вашему участию - и надеюсь, вам понравится!

В этот раз вопросы хоть и посложнее, зато и поинтереснее, чем в прошлом раунде. Зато можно "лить воду" и надеяться что прокатит. Удачи!

[Утренняя роса]

Сообщение от Лора

Почему про мстителя то? Он же просто развлекается)))

Наивно глядя начало, решила, что он все-таки за девушку решил применить ко всем свою жестокую мстю Ну и поразвлекся тоже)

Сообщение от Lorin

Мне теперь везде его ухмылка видится как в фильме.
А вообще, запала на кадр, где он говорит:
Эх, женщины! Думаете, у вас всё под контролем!!! И смотрит так
А потом перезаряжает и стреляет мимо нее

[Лора]

Сообщение от Утренняя роса

Наивно глядя начало, решила, что он все-таки за девушку решил применить ко всем свою жестокую мстю

За которую?

Мне теперь везде его ухмылка видится как в фильме.

А прикинь, в третьем Хоббите так же ухмыльнется, и достанет лук?

[Утренняя роса]

Сообщение от Лора

За которую?

За первую... эмм, нет за вторую. Ну, вобщем за ту, что с темными волосами. С которой он ужинал вначале. И про которую сказал, что она - все его сокровище.

Сообщение от Лора

А прикинь, в третьем Хоббите так же ухмыльнется, и достанет лук?

Аааа!!! Зачем!!! Я же теперь *дальше невнятный писк*
Не, дракон точно не выживет

[Hellga]

Сообщение от Лора

А прикинь, в третьем Хоббите так же ухмыльнется, и достанет лук?

Теперь я просто обязана найти и посмотреть этот фильм до БПВ!

[Лора]

Как, ты еще не?
Не просмотрен сей киношедевр?

[Hellga]

Если я собираюсь что-то посмотреть, я запросто могу собираться годами, даже если оно уже стоит у меня на полке. А уж если это что-то еще сначала надо найти...

---------- Сообщение добавлено в 10:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:06 ----------

Ну вот, запросила фильм в библиотеке, так что в течение недели посмотрю, надеюсь.

[Lorin]

Сообщение от Утренняя роса

За первую... эмм, нет за вторую. Ну, вобщем за ту, что с темными волосами. С которой он ужинал вначале. И про которую сказал, что она - все его сокровище.

Он уже очень хотел "просто развлечься",встретив эту компанию,даже когда его сокровище была жива,она же его и удержала ,но когда ее не стало ,то да,больше его ничто не сдерживало
хе хе

уже гифок наделали
эх,ваше величество......

 

красиво как его окутывают ледяные брызги

[Лора]

Сообщение от Hellga

Если я собираюсь что-то посмотреть, я запросто могу собираться годами, даже если оно уже стоит у меня на полке. А уж если это что-то еще сначала надо найти...

Эх, я так же, на самом деле))))))

[Lorin]

Сообщение от Лора

Эх, я так же, на самом деле))))))

у меня до сих пор Тамара не посмотрена

[Hellga]

Я зато Дракулу обязательно в кино буду смотреть. Очень удачно выйдет, 17 октября у нас открывается. Я как раз из Испании 9 октября вернусь, впечатления чуток поулягутся - а тут и фильм подоспеет.

[Лора]

Сообщение от Hellga

Наблюдение очень интересное, но не все ж хоббиты такие. Скажем, Сэм (книжный) - исключительно целостная натура. Хоббит сказал - хоббит сделал, даже Кольцо обломалось и не смогло его искусить - он его сумел добровольно! в самом Мордоре! отдать. Я думаю просто Кольцо само решало, кому в руки даваться - вот и выбрало Голлума и Бильбо именно за эту двойственность. Может, ему скучно было иметь непротиворечивого хозяина? У Саурона, часть "сути" которого была в Кольцо вложена, тоже на момент создания Кольца еще не все магнолии в душе отцвели. Потому оно и гоблинам не показалось, а Бильбо показалось. А на Фродо обиделось за то что сам он был тоже изначально странненький для хоббита, но без внутренних противоречий, вот и пыталось постоянного его бросить. Но куда оно денется с подводной лодки с цепочки?

Хм, значит кольцо, скучая за создателем, отличающегося специфическими магнолиями, искало себе временных хозяев с глубокими внутренними противоречия?
А у Фродо точно их не было?
И что там тогда с Исильдуром?
Тогда, я настаиваю, отличие хоббитов от остальных - то, что они запросто могут иметь двуполярную ярко-выраженную натуру, и ни следа невроза при этом
Остальные противоречивые быстро скопычивались, а от цельных кольцо само сбегало, от скуки (звучит прямо как рассказ про демонических женщину, любившую все сложно в отношениях. )

[Hellga]

Демоническим я бы кольцо не назвала... за всю жизнь у него хозяев-то было - Саурон, Исильдур, Дигол, Смигол, Бильбо, Фродо, Сэм-временщик и не считается. Некоторые замуж больше раз выходят, причем за короткую человеческую жизнь, а не как у Кольца - пять тыщ лет.

Рассмотрим хозяев по порядку.

Ну с Сауроном все понятно - горячо любимый папа Карло создатель. От него оно уходить, конечно же, не хотело, но его не спрашивали, назначили трофеем.

Исильдур Кольцо захватил силой, оно сопротивлялось как могло, и сбежало при первой же возможности. Как перестало плакать о разлуке с Сауроном, осмотрелось - так и сбежало от Исильдура, крупно подставив его напоследок - ну, мстительное оно. Создали его таким. Видимо, Исильдур был действительно простой нуменорский парень, магнолиями не осложненный.

От Исильдура Кольцо сбежало не к кому-то, а на дно Андуина - возможно, ошиблось со временем побега, но я думаю оно просто мирно хотело посидеть в трауре по Саурону где-то где ему никто бы не мешал и не лез загребущими лапами.

Потом оно все-таки соскучилось в одиночестве, и решило осмотреться. Учуяло Дигола со Смиголом - то что выловил его именно Дигол - это наверное случайность, вряд ли тот был двойственной натурой. Просто Кольцу трудно было угадать, который из сидящих в маленькой лодочке высоко над ним существ правильно фонит. Главное, что будучи выловленным, оно сразу сориентировалось и поставило на раздираемого противоречивыми желаниями Смигола. Возможно, засчет его посильной помощи Смигол Дигола и задушил.

Со Смиголом оно довольно долго жило вполне счастливо, но потом он окочательно стал Голлумом, интересы которого сузились до кулинарии на основе рыбсов и гоблинсов, и Кольцо решило уйти к кому-нибудь поинтереснее. Долгое время рядом были только орки, а противоречивые орки вряд ли бывают как класс, да я думаю оно орками и брезговало - после того как оно на пальце самого Саурона гордо смотрело на них сверху вниз, и вдруг им в лапы добровольно отдаться...

Наконец, оно дождалось случая - ему попался противоречивый Бильбо, и Кольцо с удовольствием отправилось с ним в круиз поход по Средиземью. Правда, потом оно поняло, что немного просчиталось, когда в Бильбо окончательно победила туковская сторона, но в Шире ему и уйти-то было не к кому. Сидело и не рыпалось, потому что иначе бы вообще померло со скуки в руках какой-нибудь примерной хоббитянки. Когда Бильбо намылился опять уйти в дальние края, оно отчаянно цеплялось за возможность уйти с ним (а потом и от него), но вредный Гэндальф эту попытку пресек.

Так Кольцо попало к Фродо - опять же, против собственного желания. У Фродо я не вижу двойственности... Учитывая что в Шире остальные варианты были только хуже, первую попытку побега Кольцо совершило в Бри, где водились всякие разные люди, особенно в то смутное время. Но там было чересчур многолюдно, оно не успело сориентироваться - к кому катиться, и пока думало, Фродо его обратно сцапал. Как индюк - долго думал и в суп попал. А потом зря что ли Арагорн хоббитов болотами водил? Там Кольцу тоже не к кому убегать было, не к змейсам же и пиявсам? А просто скучать в иле и одиночестве как первые две с половиной тысячи лет разлуки с обожаемым создателем оно уже не могло - папочка позвал "К руке!", вот оно к руке и побежало. Возможно, то что его Фродо в Мордор и нес успокоило Кольцо - оно ж все-таки цельнометаллическое, ограниченно разумное - и оно подумало что его домой и несут... наивное. Только один раз сбежать к противоречивому Боромиру все-таки попыталось, но не получилось, Фродо уже был настороже. К тому же учел опыт предшественников и заблаговременно посадил Кольцо на цепь.

Что-то у меня вместо ответа на пост получилась "История Кольца глазами Кольца".

Мне кажется, хоббитам в целом внутренние противоречия не свойственны, в отличие от людей. Они у них редкие исключения, как Голлум и Бильбо. Просто Кольцо, полное веры в собственную исключительность, добровольно давалось в руки только исключениям. Насчет отсутствия неврозов у Голлума, кстати, не соглашусь. Там целый букет психиатрических диагнозов. Так что у нас одно настоящее исключение - Бильбо. Так он на то и Глав.Герой фантастического романа (ну, повести, не важно). Просто в отличие от типичного Глав.Героя он силен не мышцами, а душой.

[Лора]

Отличное эссе про кольцо

А с Горлумом - меня так раздражает его шизофрения по Пиджею, что я и про то, что у него там в самом деле было, думать не хочу

А демоническая -не значит ветренная
Исключительно по любому признаку всегда не особо много

[allenna]

Новый кадр из "Дракулы" А еще в местом кинотеатре уже стоит стэнди фильма

big_startfilmru1270742 by allenna_, on Flickr

[allenna]

Красотищща )))

[Lorin]

Сообщение от allenna

Красотищща )))

я теперь Дракулу только таким и представляю
схожу ума какие глаза

[Lorin]

Солнышко наше ))))))) форма одежды-домашняя

подписал рюкзак восторженной поклоннице )))))





 

[allenna]

Побрился, аааа))))) и сразу помолодел И постригся еще

[Утренняя роса]

Сообщение от Lorin

 

Что мне приходит в голову, после того как добрая Lorin посоветовала посмотреть фильм, где он просто излучает уверенность в себе???

ответ

Эти молоденькие девушки такие наивные))) Мне уже страшно.



 

отсюда