Фили и Кили: клуб любителей

[Donna Anna]

Сообщение от Marusi4ko

Давайте лучше про гэбню, чем про козлов, честное слово...

Всё такое вкусное, прям не знаю что выбрать!

---------- Сообщение добавлено в 17:44 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:40 ----------

Сообщение от мисси

но я имела ровно то, что имела ввиду: бабы - козлы
это четкая и филигранная формулировка моего лучшего друга, поэтому она звучит именно таким словосочетанием, а не каким-либо другим.

Ольчик, тебе вон там выше несколько человек прямым текстом сказали что им обидно и не смешно. И что "филигранные" формулировки из питерской гей-среды совершенно по другому воспринимаются за Уралом.
Я даже понимаю что и зачем ты делаешь, но честное слово - это не порядочно по отношению к окружающим.

[Larisa]

Сообщение от Marusi4ko

*дальше говорит проникновенно и примирительно* Давайте лучше про гэбню, чем про козлов, честное слово...

Давай! Только как: вообще или применительно к МиМ?

[Donna Anna]

Сообщение от Larisa

У меня предложение, давай найдем фильм, которым будем хором восхищаться. Кто громче восхитится. .

О, отличный план! Тем более что у нас уже есть коллективный опыт.
* задумывается * чем бы таким восхититься...

[Чеснок]

Сообщение от мисси

и если сверхидея выступления не столько и не только разница, то это не значит, что о разницы не говорится

Если о разнице не говорится, то о разнице не говорится. О сверхидее в курсе только ты и, видимо, Лось. Я нет, не в курсе.

Сообщение от мисси

это как сказать "гроза!" - очевидно же, что кроме молний и грома там должен быть дождь. и глупо требовать, чтобы о дожде было сказано отдельно, когда он - составная часть явления

Есть разница "мужчины и женщины разные, одни лучше сильнее физически, другие лучше обращаются с детьми". Она спорна, но в ней есть о чем спорить. Это как бы "один".
Есть разница "мужчины хорошие, а женщины плохие". Это как бы "два".
И есть разница между этими разницами. И я уверена, что ты ее понимаешь.
И "один" не включает "два", а "два" не включает "один" ни по одному известному мне логическому закону!!

Давай перейдем к менее абстрактным ситуациям. Вот есть Глафира - она хорошо готовит и плохо поёт. Есть Марфа - она отлично поёт, а готовить не умеет вовсе. Приходит некто и говорит: Марфа лучше Глафиры!
Через некоторое время выясняется, что некто имел в виду, что Марфа и Глафира преуспевают и полезны в разных видах деятельности, и ПОЭТОМУ одна лучше другой.
Ты понимающе кивнешь и скажешь - ну да, я так сразу и поняла?

Сообщение от мисси

в некотором роде Донна права, конечно, объясняя, что к чему
но я имела ровно то, что имела ввиду: бабы - козлы
это четкая и филигранная формулировка моего лучшего друга, поэтому она звучит именно таким словосочетанием, а не каким-либо другим.

То есть перевод Лося - неправильный?
Потому что либо ты "имела в виду то, что имела в виду" - я не о формулировке, а именно о том, что ты имела в виду - либо все-таки есть сверхидея, что мужчины и женщины различны. Одновременно никак нельзя.

[liberis]

Сообщение от Marusi4ko

Нет, тут именно про гэбню.

*дальше говорит проникновенно и примирительно* Давайте лучше про гэбню, чем про козлов, честное слово...

Золотые слова.

[Larisa]

Сообщение от Donna Anna

И что "филигранные" формулировки из питерской гей-среды совершенно по другому воспринимаются за Уралом.
Я даже понимаю что и зачем ты делаешь, но честное слово - это не порядочно по отношению к окружающим.

*нудно* Не ЗА Уралом, а ПЕРЕД. Мы ещё Европа.

Но всё-таки, давайте сменим тему.

[Donna Anna]

Сообщение от Larisa

Дело в том, что я как житель Пермского края, на территории которого расположено очень много исправительных учреждений, в частности тюрьма "Белый лебедь", с большой осторожностью отношусь к термину "козёл" в отношении человека.

Угу, понимаю .

[мисси]

Сообщение от Donna Anna

Ольчик, тебе вон там выше несколько человек прямым текстом сказали что им обидно и не смешно. И что "филигранные" формулировки из питерской гей-среды совершенно по другому воспринимаются за Уралом.
Я даже понимаю что и зачем ты делаешь, но честное слово - это не порядочно по отношению к окружающим.

1. с каких пор утеганов стал относиться к гей-среде?
2. я еще раз напоминаю, что я сама, вообще-то, тоже баба, ничо?
3. ну и зачем я, по-твоему, это делаю?
4. если я буду реагировать на каждой оскорбляющее меня по той или иной причине слово, которое человек всего лишь высказывает как свое мнение, будет интересно

[Donna Anna]

Сообщение от Larisa

*нудно* Не ЗА Уралом, а ПЕРЕД. Мы ещё Европа.

Чёрт! У меня же было подозрение что я опять перепутала материк! Извини пожалуйста, я не специально

---------- Сообщение добавлено в 17:50 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:48 ----------

Сообщение от мисси

3. ну и зачем я, по-твоему, это делаю?

Хочешь чтобы тебя выгнали а ты ушла в ночь глухую с чистой совестью и ощущением "изгнан отовсюду".
Ну это помимо вторичных выгод, типо надо разобраться с гендером, давно не было скандала и скучно, на носу ДР и вообще колбасит, а Жертва в голос требует еды.

[мисси]

Сообщение от Чеснок

То есть перевод Лося - неправильный?
Потому что либо ты "имела в виду то, что имела в виду" - я не о формулировке, а именно о том, что ты имела в виду - либо все-таки есть сверхидея, что мужчины и женщины различны. Одновременно никак нельзя.

перевод Лося неполный - ну так она и не претендовала)))
и я никак не могу понять, почему это "вот эти - такие плохие, а вот эти - такие хорошие" является противоречием к идее "эти, первые, плохие ваще"

[Чеснок]

Сообщение от Осьминогий лось

ну, я например твёрдо убеждена, что женщина не должна водить машину

мисси водит машину, а ты на ней ездишь!.. И не чувствуешь противоречия? )
Или ты имела в виду "женщине НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО водить машину"?

Сообщение от Осьминогий лось

нет, я не к тому, что женщина должна сидеть дома и рожать детей (хотя это было бы хорошо, при ряде условий, если бы мужчины были бы мужчинами)

У меня создалось впечатление, что ты именно к этому - по крайней мере, на словах: ты именно это обрисовала выше подробно, платья-прически-колыбельные супротив штанги-автомобиля. И еще у меня создалось впечатление, что ты решила сделать некоторый реверанс (возможно, тем из нас здесь, кто не сидит дома и не рожает детей) и сказать, что ты "не к этому". Разумеется, это только предположение, я не пытаюсь объяснить тебе, что ты имела в виду. Но если я права, то реверансы не нужны: ты высказываешь собственное видение идеальной семьи или даже идеального общества, и до тех пор, пока ты не перешла к "все остальные бабы козлы" активному навязыванию его другим - никто не вправе навязывать тебе что-то другое. Надеюсь, это не прозвучит менторски

Сообщение от Осьминогий лось

но не всем поголовно
не возводить это в идеал

Никто не возводит вождение машины в идеал. Если не цепляться к словам, то никто не возводит воплощение женщиной мужских социальных ролей в идеал. Хотя нет, кто-то возводит, наверное - тут мне очень хочется вернуться к предыдущему абзацу - и имеет на это право.

[мисси]

Сообщение от Donna Anna

Хочешь чтобы тебя выгнали а ты ушла в ночь глухую с чистой совестью и ощущением "изгнан отовсюду".
Ну это помимо вторичных выгод, типо надо разобраться с гендером, давно не было скандала и скучно, на носу ДР и вообще колбасит, а Жертва в голос требует еды.

нет, я настаиваю на том, что тебе все же надо встретиться с этим "музыкантом"
потому что на данный момент он довольно активно держит нашу с Машкой оборону, но, боюсь, мы его местами только больше запутываем)))
а теперь я, например, наконец поняла, что же такое он мне пытался впарить сегодня, про "Жертву", изгнания и проч, бгггг))))))))
одно но: чисто внешне всё логично. но внутренне нестыковка: чувствую себя Шерлоком, ибо "скуууууушно". вот это все -"ах, прогоните, ах скандал, ах, жертва" - скучно. правда. уже давно не доставляет радости.
...хм...поэтому и колбасит с такой силой? надо подумать.

[Чеснок]

Сообщение от мисси

перевод Лося неполный - ну так она и не претендовала)))
и я никак не могу понять, почему это "вот эти - такие плохие, а вот эти - такие хорошие" является противоречием к идее "эти, первые, плохие ваще"

Не является. Я не говорила, что является.
Я чувствую себя довольно странно, потому что ты отвечаешь отрывочно и не на то, что я говорю. Если тебе не хочется этот разговор продолжать, давай его свернем.

[Лора]

Чеснок, ничего не говори, у тебя 666 сообщений!

Я считаю, это знак.
Понять бы, чего ))

[мисси]

Сообщение от Чеснок

Я чувствую себя довольно странно, потому что ты отвечаешь отрывочно и не на то, что я говорю. Если тебе не хочется этот разговор продолжать, давай его свернем.

я чувствую себя довольно неуютно, когда из-за со стороны урала при этом раздаются недовольные возгласы)))
я согласна его продолжить как и было решено - воочию, собственно.
потому что я тоже несколько подзапуталась в происходящем и в том, что на чем стоял.

[Чеснок]

Сообщение от мисси

если я буду реагировать на каждой оскорбляющее меня по той или иной причине слово, которое человек всего лишь высказывает как свое мнение, будет интересно

Это логика "я терплю и вы терпите". На мой взгляд, она порочна донельзя. Тем более когда оскорбление (это очень громкое слово для дискуссии на форуме, но я его просто продолжу использовать) довольно, в общем, прямое, не по незнанию, не по неосторожности, а вот так вот рррраз нате вам.

[Donna Anna]

* жалобно * давайте свернём, а? Прикладную психологию всё-таки как-то лучше дома. В смысле - лично и очно

[Чеснок]

Сообщение от мисси

я чувствую себя довольно неуютно, когда из-за со стороны урала при этом раздаются недовольные возгласы)))
я согласна его продолжить как и было решено - воочию, собственно.
потому что я тоже несколько подзапуталась в происходящем и в том, что на чем стоял.

И этот человек говорит мне о дискриминации
Да. Давай. Когда, я вас спрашиваю, дринкинг гейм, сколько можно!..

У меня от вашей беседы ощущение, что в Питере ДГ в разгаре, причем по Джонсонам, причем за каждую рожу, скорченную Браги, пили стоя, залпом и до дна! )

[мисси]

Сообщение от Чеснок

Это логика "я терплю и вы терпите".

нет!
эта логика на которой держится этот тред - каждый имеет право на свое мнение
и меня категорически не устраивает, что это работает только в случае позитивных обсуждений. но пусть так.

про ДГ в это воскресенье ждем ответа от Лоры!!!
остальные все готовы, если я правильно понимаю))

[Чеснок]

Сообщение от мисси

нет!
эта логика на которой держится этот тред - каждый имеет право на свое мнение
и меня категорически не устраивает, что это работает только в случае позитивных обсуждений. но пусть так.

Давай формально считать, что это уже другая тема для разговора. Менее... многобуквенная
Право на собственное мнение - безусловно имеет каждый. Но когда твое мнение очевидно заденет других людей, не лучше ли высказывать его мягче, что ли? Лучше с точки зрения и держания треда, и вообще взаимодействия.
Потому что логика треда логикой треда, а если я стану кричать, что все христиане тупые, Лариса - что все в Питере алкоголики, ты - что у рыжих души нет, а Либерис - что программисты сплошь хамло, тред развалится.

[Donna Anna]

Сообщение от Чеснок

а если я стану кричать, что все христиане тупые, Лариса - что все в Питере алкоголики, ты - что у рыжих души нет, а Либерис - что программисты сплошь хамло, тред развалится.

гыгы.
* тупо и хамски наливает себе водки в стакан *
круто принадлежать к угнетаемому большинству!
А вообще - ППКС, конечно

[Larisa]

Сообщение от Donna Anna

гыгы.
* тупо и хамски наливает себе водки в стакан *
круто принадлежать к угнетаемому большинству!
А вообще - ППКС, конечно

У меня тост: "За взаимопонимание!"

(водку, правда, я не пью, Carolans пойдет?)

[liberis]

О, А почему не Бейлис?

На этой оптимистичной ноте:

[Donna Anna]

Сообщение от Larisa

У меня тост: "За взаимопонимание!"

(водку, правда, я не пью, Carolans пойдет?)

Отличный тост! Я водку тоже не пью я сейчас вообще не пью это я так, для красного словца.
А айриш кримы - рулят! Я больше всего Brogans люблю

[Larisa]

Сообщение от liberis

О, А почему не Бейлис?

Мне Carolans вкуснее.

И я пью именно сейчас.

[Daria_pinkfish]

Опять тут пьют.

Добрый вечер. Ну как вообще?

[Larisa]

Сообщение от Daria_pinkfish

Опять тут пьют.

Добрый вечер. Ну как вообще?

Присоединишься? а то как-то тихо.

---------- Сообщение добавлено в 22:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:38 ----------

Немного красивого





И странный Саурон

[Daria_pinkfish]

Сообщение от Larisa

Присоединишься? а то как-то тихо.
И странный Саурон

Попозже))

Про странного Саурона вспоминается моя любимая шутка про Толкина