20.12.2014, 19:59 | #121 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
А я вижу. Это примерно как прийти в гости, помыть руки перед едой - и вытереть их либо полотенцем, либо о платье хозяйки. Купание в реке или в бане в книгах Толкина - это первое, купание гномов в фонтане у ПиДжея - это второе. Он сам же сказал, что это было показано чтобы потроллить эльфов, чтобы не задавались. И это видно. И хотя лично я не против буффонады и фарса, мне не нравится то, что в фильме к ним еще и возвышенность и эпичность примешивают. В таких обстоятельствах трудно не вспоминать поговорку "либо трусы, либо крестик". А то либо серьезные сцены проходят впустую не производя впечатления (мой случай), либо буффонада неуместной ощущается.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
Hellga получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
20.12.2014, 19:59 | #122 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.07.2011
Сообщений: 4,892
Лайки: 0
|
Признаю только голых хоббитов бегающих по травке. Голых гномов в фонтане не признаю. Торина там не было ибо не пристало королю-под-горой таким заниматься.
|
BirthBySleep получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
20.12.2014, 20:04 | #123 |
Приоритет ультра
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: Starlight Kingdom
Сообщений: 1,463
Лайки: 60
|
BirthBySleep, дай я тебя расцалую! Хоть кто-то понимает мою боль от голых гномов.
__________________
«Пока строился в великой тайне Гондолин, Финрод Фелагунд вгрызался в толщи скал в своем Нарготронде» (c) перлы переводчиков |
Lady_Majesty получил(а) за это сообщение лайк от: |
20.12.2014, 20:09 | #124 | |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 19:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:04 ---------- И что же, получается, только уродов можно голыми показывать? Да они там и не совсем в фокусе, чтобы видеть ненужные подробности |
|
20.12.2014, 20:14 | #125 | |
Приоритет ультра
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: Starlight Kingdom
Сообщений: 1,463
Лайки: 60
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 19:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:10 ---------- Почему же сразу уродов? Книжные гномы не уродливы вовсе, они просто другие. И гномы Джексона другие. Я не могу представить, что Джексоновский маджэстик-Торин мог спокойно так перед эльфами раздеться и плескаться в фонтане. То же самое можно сказать и о других гномах. И тут дело вовсе не в уродливости или красоте.
__________________
«Пока строился в великой тайне Гондолин, Финрод Фелагунд вгрызался в толщи скал в своем Нарготронде» (c) перлы переводчиков |
|
20.12.2014, 20:22 | #127 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,011
Лайки: 341
|
О да, всякий раз как пересматриваю или вспоминаю Нежданное Путешествие - так сразу на сердце такая нежная ностальгия. Именно по этому фильму больше всего. Вспоминая обо всем прошедшем, именно из первого фильма больше всего сцен в голове всплывает. И как же долго мы его ждали:-) вот до чего не люблю сравнивать фильмы о Средиземье и строить списки, но если подводить итоги, на мой взгляд, трилогия в целом шла по нисходящей. «ПС» мне понравилась чуть меньше «НП», а «БПВ» понравилась еще поменьше, чем «ПС». Хотя все три фильма идут примерно на равных, для меня лично как раз «Путешествие» два года назад сильнее всех зажгло – настолько добрый волшебный фильм получился. Самый искренний из трёх. И наиболее, на мой взгляд, целостный и самодостаточный. «Пустошь» уже слегка растеряла в красках и душевности, а «Битва» сильно проигрывает по качеству изложения и общей насыщенности событиями. Хотя окончательные выводы будем делать только после выхода режиссерки Хоббита-3, именно по трем театралкам мое мнение такое, и думаю, что через год оно принципиально не изменится. Но конечно все фильмы получились классными и запоминающимися, и спасибо Питеру за эти потрясающие четыре года, которые прошли так быстро - шалость удалась, чего уж там:-)
|
Маг получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
20.12.2014, 20:22 | #128 | |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
20.12.2014, 20:30 | #129 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитату в студию. А то что-то у меня совсем другое впечатление от толкиновских гномов, больших ценителей формальной вежливости.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
20.12.2014, 20:39 | #130 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.07.2011
Адрес: Урал
Сообщений: 549
Лайки: 8
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 19:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 19:34 ---------- У Бильбо устроили в норке бедлам, ушли и даже посуду не помыли
__________________
"The Lord of the Rings" is one of those things: If you like it - you do; if you don't, then you boo! |
|
bres получил(а) за это сообщение лайк от: |
20.12.2014, 20:47 | #131 |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
|
20.12.2014, 20:48 | #132 |
Хоббиты навсегда
Регистрация: 07.05.2012
Адрес: Россия Нижний Новгород
Сообщений: 14
Лайки: 0
|
А я вот все-таки жду, что расширенная версия будет больше на час, а не на 30 минут. Уж слишком много порезано в театралке.. Нестыковок очень много и рваного монтажа съемок. Хотя может и ошибаюсь. Почему все говорят, что будет в апреле 2015, а не в ноябре как всегда?
|
20.12.2014, 20:59 | #133 | |||||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,011
Лайки: 341
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 23:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:52 ---------- Цитата:
Цитата:
|
|||||
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
20.12.2014, 20:59 | #134 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
И где же тут про невоспитанность? Разговор шел у нас именно об этом, а не об общей симпатичности-несимпатичности гномьих характеров.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
20.12.2014, 21:01 | #135 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,011
Лайки: 341
|
Ну в процитированном посте Ursa Maior не было сказано про невоспитанность конкретных гномов, было про "несимпатичных особей" среди гномов. Ну и чтобы человек не утруждался в поисках цитаты я ее принес, потому что хорошо помню где она была и мне не составило труда.
|
20.12.2014, 21:05 | #136 |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Не успела, опередили. Маг, спасибо. А пример с невоспитанностью bres привел(а).
|
20.12.2014, 21:12 | #137 | |||
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Цитата:
Я знала, что этот пример всплывет первым. Поэтому я подчеркнула формальную вежливость. Пока Бильбо не стал членом компании и одним из них - были политесы, "к вашим услугам", "если вас не затруднит" к запросам о разных блюдах - и никакого хозяйничанья в кладовке и кидания едой. Когда Бильбо попросил помочь - они и помогли. И посуду помыли. И Торин ему всяких политесов наразводил. А вот уже когда Бильбо сказал что он будет их взломщиком - тут уже все, можно дальше не церемониться, все члены одной компании. И дальше - сплошные политесы, даже с Великим Гоблином. Единственное исключение - это Эльфийский Король, но даже там речь была без открытого хамства, не говоря о поведении - просто надутые и злые и не отвечали на вопросы. Что некрасиво, но даже близко не подходит к открытому троллингу, киданию едой и купанию в фонтанах. ---------- Сообщение добавлено в 12:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:10 ---------- Цитата:
Цитата:
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
|||
20.12.2014, 21:20 | #138 |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Heiiga, я имела в виду то же, что Маг. Но если речь о формальной вежливостью - я пас. Прямого, открытого текста про невоспитанность гномов нет, но разве их вечное переругивание и прочие "прелести" - признак хорошего тона?
|
20.12.2014, 21:22 | #139 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,011
Лайки: 341
|
Цитата:
Да и с каких пор "pretty bad" считается воспитанностью? Хотя я понимаю, что воспитанность здесь в другом смысле имеется ввиду и даже такой дрянной гном может быть вполне воспитанным и учтивым. Я ответил на тот пост Ursa Maior, без привязки к вашему диалогу. Просто она хотела привести именно эту цитату про несимпатичных гномов, ну я ее привел. Ушел. Последний раз редактировалось Маг; 20.12.2014 в 21:26. |
|
20.12.2014, 21:26 | #140 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Спасибо, это все что мне было нужно.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
20.12.2014, 21:31 | #141 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 22.07.2011
Адрес: Урал
Сообщений: 549
Лайки: 8
|
Ну, в книге ривенделльские эльфы с подколками да шутливыми песенками мастерства троллинга показывали - тоже не очень то вежливо со стороны хозяев по отношению к усталым путникам Не вижу тут принципиальной разницы и разрыва шаблонов. Толкин показал дурашливых эльфов (что вовсе не исключает эльфов прекрасных, грозных и мудрых), Джексон - ребячливых гномов ( при том, что совершенно ясно, что гномы не все и не всегда такие и есть суровые напыщенные дядьки вроде Трора). Мне эпизод с бросанием едой и Линдиром вообще почти аналогичную сцену из "Бриллиантовой руки" напомнил (ту, которая "дитям -мороженое, бабе цветы") - так же забавно и мило.
__________________
"The Lord of the Rings" is one of those things: If you like it - you do; if you don't, then you boo! |
bres получил(а) за это сообщение лайк от: |
20.12.2014, 21:34 | #142 | |
Хоббиты навсегда
Регистрация: 07.05.2012
Адрес: Россия Нижний Новгород
Сообщений: 14
Лайки: 0
|
Цитата:
|
|
20.12.2014, 21:55 | #143 | |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Цитата:
И вот чего я никак понять не могу. Сопливые тролли, от которых наизнанку выворачивает, ни у кого не вызывают раздражения - судя по тому, что о них даже не вспомнили. А вот купающиеся гномы - просто камень преткновения какой-то. |
|
20.12.2014, 21:57 | #144 |
melethril Thranduil
Регистрация: 31.05.2005
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 20,971
Лайки: 125
|
Да просто про них не вспомнили. И потом - это же тема про СИИ, где и были наши проказники. А сопливые тролли были и в театральной версии. Видимо поэтому.
__________________
ПиДжей: «Бильбо — душа истории, а гномы — ее сердце». |
20.12.2014, 22:03 | #145 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
Тролли - это тролли, им и положено такими быть. Современную аудиторию такими манерами, которые считались за отвратительные в книжке уже не так впечатлишь, вот и утрировали. А вот когда гномов и эльфов полностью изменяют - это вызывает совсем другую реакцию. И я б не сказала, что за замораживание эльфов ПиДжея ругали меньше, чем за распоясанность гномов.
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
20.12.2014, 23:25 | #146 |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
Речь не о воспитанности/невоспитанности персонажей, а об эстетическом восприятии фильма. Начали-то с того, что голые гномы и бараньи гениталии оскорбили чувство прекрасного у человека. Так вот, про гениталии забыли сразу, а из-за гномов копья ломаем.
|
20.12.2014, 23:25 | #147 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,451
Лайки: 73
|
Чувствую себя неловко, но меня не раздражают гномы в фонтане. Ну искупались и пускай себе, не трагедия. Правда, если бы это был мой фонтан, я бы смотрела на это иначе
__________________
Мечта не есть реальность, но не всуе мы мучаемся, за мечту воюя и боль одолевая, ибо мы сим преодолеваем силы тьмы и зла, о коем знаем, что оно в юдоли нашей суще и дано. Дж. Р. Р. Толкин Мифопоэйя |
20.12.2014, 23:27 | #148 |
Забанен
Регистрация: 21.10.2014
Адрес: Северный берег южного моря
Сообщений: 7,624
Лайки: 0
|
а что с фонтаном сделается? Из него же воду не пьют, и гномы его явно не повредили
|
20.12.2014, 23:29 | #149 | |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
Что ривендельские эльфы из книги вполне могли б сами искупаться в фонтане А купание гномов в фонтане я как вызов эльфам не вижу - они ж не знали, что туда придут Элронд с Линдиром. Они там просто радовались водичке и веселились, и вреда хозяйской собственности не наносили - ни фонтану, ни воде (она ж проточная), ни окружающей местности от этого никакого урона не было. В отличие от кидания едой и сжигания мебели. И уж точно я в этой сцене не вижу никакой сексплотации и пошлости - она абсолютно невинна. И даже "смазливые" гномы - а к ним я только Фили и Кили могу отнести из той компании - были показаны как такие забавные садовые гномики - с толстыми пузиками, короткими ногами и пр. Т.е. никто там на секс-символ точно не походил. А вот кидание едой не одобряю ни в театралке, ни в режиссерке. Еду жалко, плюс антисанитария. У Бильбо топтать все это на столе сапогами, а потом есть - фууу, но там они хотя бы все, чем кидались, подобрали и съели, и убрали потом, а у Элронда просто устроили свинарник и все. Но это какой-то личный глюк ПиДжея - что как станет кому-то весело, так он сразу едой начинает кидаться. Прям как у Хармса. И кстати - развели мы тут оффтоп по 1й режиссерке, может, перенести все это в ее тред?
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
|
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
21.12.2014, 00:00 | #150 |
АЗОГ?! А я думал ты сдох:hmm:
Регистрация: 01.10.2013
Сообщений: 450
Лайки: 0
|
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=MVcxL0KJFCI[/ame]
Много контента было запланировано. Меня заинтересовало видение Гендальфа(см. Мор в Dragon age). Последний раз редактировалось Altair; 21.12.2014 в 00:09. |
Altair получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |