Склад перлов КТ-2

[Sandal wood]

Сообщение от Lady Aragorn

Sandal wood, у Вас богатая речь, ясное мышление и прекрасная выдержка. Мне близко то, о чём Вы говорите, и что-то мне подсказывает, что мы обретаемся в сходных профессиональных сферах (Это не выведывание личных данных, просто предположение). Спасибо за беседу.

Спасибо. И отдельно - очень приятно видеть в треде по-настоящему доброжелательного человека, которым вы предстаете в ваших сообщениях.

[Nelt]

Сообщение от Lady Aragorn

Sandal wood (...) Спасибо за беседу.

Позвольте, емнип, друг с другом вы как раз в этой теме не беседовали - вообще или практически не.

[Pandemonium]

Сообщение от Lady Aragorn

Не могу-с, - не моя сфера

Вы же вроде попрощались и на руки сели?

Сообщение от Nelt

Позвольте, емнип, друг с другом вы как раз в этой теме не беседовали - вообще или практически не.

*утирает слёзы умиления*
Думаю, цитировать Крылова не надо?

[мисси]

Дамы просто с полумысли понимают друг друга! Им необязательно непосредственно беседовать. Недоступный прочим пюпитрам уровень!

[мисси]

фижмАми сопли подтирая
на пЮпитр облокотясь
читаю форум от испуга
крестясь

мольберт заброшен сиротливо
стоит в углу
а я ещё и на машинке
могу

полёт фантазии и фижмы
грядут опять
но я сейчас все брошу нафиг
и спать

[Sandal wood]

Сообщение от Nelt

Особенно, когда с таким высказыванием закрывают за собой дверь, оставляя оппонента, выражаясь некуртуазно, обтекать, а выражаясь куртуазно, в неприятном недоумении и озадаченности.

Вы знаете, это было крайне неприятно.[COLOR="#663300"]

Оппонента? Который оппонент? Где? Вы предлагаете хоровое пение треда "жаргонизмы – это общеразговорное, и баста" считать оппонированием? Ни единого внятного аргумента против исходного тезиса не прозвучало.

При том вы наверно считаете, что вести беседу, продираясь сквозь бесконечные утомительные фижмы-мольберты, обвинения в троллинге и заочных диагнозах и общую враждебную атмосферу мне было крайне приятно?

[модераториум]
Удален флейм и наезды
[/модераториум]

"Крайне неприятно", говорите? А блаженство как обязательное условие любой беседы еще не прописали в правилах? Пока нет – извините, ничем не могу помочь, как-нибудь переживете.

[Mrs.Underhill]

[модераториум]
Просьба прекратить флейм и вернуться к перлам/смыслам и т.п. Флейм будет почищен.
[/модераториум]

[Pandemonium]

*рыдает*

Прекрасно всё, от первого до последнего слова: обвинения, оскорбления и даже выбор синонимов для этого. Спасибо, очень занятно.

[модераториум]
Удалены отсылки к отмодеренным высказываниям.
[/модераториум]

[Mrs.Underhill]

Сообщение от Sandal wood

Оппонента? Который оппонент? Где? Вы предлагаете хоровое пение треда "жаргонизмы – это общеразговорное, и баста" считать оппонированием? Ни единого внятного аргумента против исходного тезиса не прозвучало.

При том вы наверно считаете, что вести беседу, продираясь сквозь бесконечные утомительные фижмы-мольберты, обвинения в троллинге и заочных диагнозах и общую враждебную атмосферу мне было крайне приятно?

 

[модераториум]
Могу понять "недоумение и озадаченность" и даже растолковать причины их возникновения. Отступление от генеральной линии партии, нежелание дуть в общую слаженную дуду и независимость обычно подвергаются опале и анафеме, это совершенно естественное стремление всех солидаризирующихся с большинством. Традиционное причем стремление – ты явно другой, отличный от нас, милых пусек, не сомневающихся в своей всегдашней правоте, потому ты неправ!

Аж пять человек, кричат мне тут, прочитали ваше сообщение вот так, а не эдак! Как вы смеете чего-то там, когда мы это самое! Как вы смеете въезжать в наш милый плебейский междусобойчик на роскошном патрицианском белом носороге! Кипит коллективный разум возмущенный, негодуэ!

[/модераториум]

"Крайне неприятно", говорите? А блаженство как обязательное условие любой беседы еще не прописали в правилах? Пока нет – извините, ничем не могу помочь, как-нибудь переживете.
 

Сообщение от Yennefer

[модераториум]
Фу-ты ну-ты... А с виду милсдарыня образованная, словечки мудреные знаютЬ.
Эх-эх...
Вот вам и редукции с коннотациями...
Посмотришь издали - эстетическая брезгливость.
А ближе - обыкновенный... *машет рукой... уходит*
[/модераториум]

[модераториум]
Просьба на этом закончить обсуждение участников беседы и вернуться к теме треда (перлы и смыслы). Иначе последуют санкции.
[/модераториум]

---------- Сообщение добавлено в 22:06 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:34 ----------

Ну вот, теперь можно и по теме треда.
Пояснение насчет фандомных значений "упороться", "укуриться" и "трава" (та самая).

"Упороться", "упарываться по чему-то" уже давно имеет значение "фанатеть" в русскоязычных фандомах, например, на дайри.
"Укуренный", "укуриваться" - более сильная "доза" фанатства.
"Я курю эту траву", "вкуриваю", "попробую вашу траву" говорят в значениях "я влюблена в это шоу/фильм/книгу", "я получаю наслаждение от этого шоу/фильма/книги", "я попробую ваш фандом - может, зафанатею вместе с вами".

Никакой блатной/наркотической коннотации у этих слов в фандомном контексте не осталось. Эти слова были заимствованы фандомом и вместо "получать наслаждение от наркотика" стали употребляться в значении "получать наслаждение от любимого медийного источника".

ХА - это, по сути,тоже фандом. Он хотя и стоит несколько особняком от фандомной субкультуры тех же дайрей, которая в основном женская, творческая, и с компонентом слэша/эротики, но, тем не менее, входит в общую фандомную субкультуру, и перетекание терминов и сленга неизбежно.

Лирическое отступление.

ХА всегда был фандомом на стыке фандомов, с самого основания. А именно на стыке российского и англоязычного толкинизма и толкинофандомов. См. ФК, Секретные дневники и их местные вариации, Большой Брат, Суета вокруг колец. Недавние примеры - Чтения Хоббита и ВК, вдохновленные форматом "Book club", перенесенным в интернет.

Но он также всегда был на стыке субкультуры а ля дайри и фикбук (в основном женской и творческой), и субкультуры гиковской/геймерской (где больше мужчин). Из-за этого тут всегда был некий баланс, и взаимное, так сказать, оплодотворение.
Хочется надеяться, что живые фандомные субкультуры разных типов будут продолжать взаимодействовать на ХА, принося с собой фандомные сленги, словечки и т.п.

При этом, конечно, всему свое место, и все зависит от контекста. Фандом это фандом, толкинизм это толкинизм. В серьезных беседах "упрлс" не место, это понятно. Но фанатение (получение взаимного наслаждения от любви к медийному объекту/субъекту) неизбежно будет заимствовать сленг фандомной субкультуры, фанатению посвященной.

[Riba]

Сообщение от Lady Aragorn

Не могу-с, - не моя сфера И вам его уже дали, цитирую: "Речевой аппарат - это пассивные и активные органы речи (губы, зубы, язык, нёбо, нёбный язычок, надгортанник, полость носа, глотка, гортань, трахея, бронхи, легкие), а их моторикой ... рулит зона Брока - участок коры головного мозга".

Ненененене! (С). Так не пойдёт.
Вы отвечали как раз на это определение речевого аппарата тем, что, цитирую: "Не выделяет мозг смыслов аки печень желчь, хоть и было такое популярное мнение (Якоб Молешотт) Смыслы формируются в процессе общественных отношений, как бы ни противно было это читать".

То есть, если бы Вы не опирались на ошибку в словах Сандал, которая вместо понятия "речь", использовала "речевой аппарат", то и дискуссия пошла бы в другом, более объективном русле и Ваши аргументы были бы кстати. И, между прочим, если таки перейти на понятие "речь", то можно бы продолжить дискуссию. Потому что это понятие имеет массу различных трактовок, в зависимости от сферы применения и это интересно по-настоящему.

И да, Вы совершенно правы - формирование смыслов тут ни к чему. О чём я уже выше сказала.

Не нашла, где Вы это выше сказали, тем не менее, спасибо, за.

Сообщение от Sandal wood

Оппонента? Который оппонент? Где? Вы предлагаете хоровое пение треда "жаргонизмы – это общеразговорное, и баста" считать оппонированием? Ни единого внятного аргумента против исходного тезиса не прозвучало.

Позвольте, если у юзеров совпадают позиции, это не значит, что поют они хором.
Дело в том, что Вы также не аргументируете ничем свою позицию, кроме как "я считаю" и "мне не нравится". Я попыталась Вам пояснить, что применение тех или иных выражений могут быть уместны в зависимости от контекста.

При том вы наверно считаете, что вести беседу, продираясь сквозь бесконечные утомительные фижмы-мольберты, обвинения в троллинге и заочных диагнозах и общую враждебную атмосферу мне было крайне приятно?

Прошу прощения, если Вас задела моя фраза о троллинге, но категорическое необоснованное неприятие объяснений, у меня лично именно такие подозрения вызвали. Если я в этом неправа - приношу извинения.

Но вешать на собеседников ярлыки плебеев только потому что они считают допустимым использовать сленг в несерьёзных беседах, это не допустимо, я считаю. Мелко, Хоботов. (С)

Сообщение от Mrs.Underhill

Хочется надеяться, что живые фандомные субкультуры разных типов будут продолжать взаимодействовать на ХА, принося с собой фандомные сленги, словечки и т.п.

Именно! Взаимно обогащаясь и привнося новизну.

При этом, конечно, всему свое место, и все зависит от контекста. Фандом это фандом, толкинизм это толкинизм. В серьезных беседах "упрлс" не место, это понятно. Но фанатение (получение взаимного наслаждения от любви к медийному объекту/субъекту) неизбежно будет заимствовать сленг фандомной субкультуры, фанатению посвященной.

Вот я тоже самое пыталась сказать. И не только я. Спасибо.

[ГолосТехКогоНет]

-Пиппин, ты укрлс или упрлс?
-В СМЫСЛЕ?
Доброе утро, товарищи.

При этом, конечно, всему свое место, и все зависит от контекста. Фандом это фандом, толкинизм это толкинизм. В серьезных беседах "упрлс" не место, это понятно. Но фанатение (получение взаимного наслаждения от любви к медийному объекту/субъекту) неизбежно будет заимствовать сленг фандомной субкультуры, фанатению посвященной.

Мне вот это тоже нравится. Только хотелось бы добавить. Без личного знакомства и осознания того, кто стоит за определенным ником, только лишь по ЛЕКСИКЕ и оборотам никогда вы достоверно не вычислите (если собеседник того не захочет):
- возраст;
- рост и вес;
- сексуальную ориентацию и эпюру половых нагрузок;
- месячный доход;
- наличие долгов и ипотеки;
- детские, родовые и подростковые травмы;
- образование, его род (среднее, высшее, техническое, юридическое) и количество дипломов;
- социальный статус и возможности;
- психическое здоровье.
И то ли с той стороны стекла вчерашний школьник, желающий общаться на квэнья, перемежая цитатами на латыни — а то ли 80-летняя профессор кафедры урологии, которая, счастливо хихикая, строчит перажки и ласково именует ПиДжея "зрелищный фраерок". Просто потому что им так ХОЧЕТСЯ. Ну и что? Высокий стиль не означает высоких мыслей. И обратное верно. Тут только в процессе общения можно решить, насколько комплементарны ваши неврозы, тьфу, насколько с определенным юзернеймом будет здорово и весело обсуждать.
И да, для меня беседа предполагает удовольствие или же познание. Иначе зачем она нужна? Лучше тогда посуду помыть и убийство придумать. "Хоббита" дописать

[Lady_Majesty]

А можно в правилах, в преамбуле, в идее, я не знаю где, прям большими буквами прописать, что обсуждения на этом форуме ведутся с целью понимания, а не ради спора? А также не ради пресловутого желания со всех снять розовые очки и указать на то, как они неправы?

Прям так и написать, что главной идеей общения на данном форуме является не просто обсуждение, а обсуждение с целью понимания обсуждаемого предмета.

Такое общение будет конструктивным и созидательным, а также продуктивным, если это будет распространяться как на книги Толкина, так и на весь форум, т.к. общение ради спора, но не ради понимания – это одна из ключевых проблем ХА на сегодняшний момент и отсюда все эти "Профессор был непарв и книжки писать не умел". Т.е. в такой посылке нет идеи обсуждать с целью понять.

Тут в соседнем треде в ходе дискуссии часто звучали такие слова как "враг", "противник", когда речь шла об оппоненте. Также намеки "Я на вашей стороне, если что" и т.д. Оговорки по Фрейду как они есть.

Такая посылка в корне неверна. Оппонент - не враг, не противник, а человек, мнение которого всего лишь отличается от вашего и это не повод утверждать, что он неправ только потому, что несогласен.

Люди, которые приходят обсуждать именно с целью снять розовые очки и указать другим на то, как они неправы, склонны к таким жестам как хлопание дверью посреди дискуссии "Мол, вы ничего не понимаете в моем истинно правильном мнении, как мне вас жаль", "Пока-пока", которые тут звучали.

Это какой-то бред (с)

[Лора]

Сообщение от Pandemonium

[модераториум]
Удалены отсылки к отмодеренным высказываниям.
[/модераториум].

Я еще от речевых аппаратов в философской концепции смыслов не отошла.
Ценность контента амперметром еще не предлагали померить?

[ГолосТехКогоНет]

Ценность контента амперметром еще не предлагали померить?

Хоспаде. Где вас Эру разбудил, таких незамутненных? Ясно же, что ценность контента измеряется ОМметром! Ом-м-м-м-м

Сообщение от ГолосТехКогоНет

Хоспаде. Где вас Эру разбудил, таких незамутненных? Ясно же, что ценность контента измеряется ОМметром! Ом-м-м-м-м

ковыряет тапком... А разве не Мимимиметром?

[ГолосТехКогоНет]

Тогда не ценность, а приятность контента. Приятность - мимимиметром, ценность - омномномметром.

[serik]

Спор о приборах наводит на мысль, что контент не стоит измерять только одним прибором.

[Yennefer]

Привет папка, муж матери моей
Опять ты людей троллишь в терминах путаешь )))))))))

[Лора]

Почему-то увиделась сцена:
Приходит Арагорн в Эдорас, оглядывается и заявляет:
[модераториум]
Удалены отсылки к отмодеренным высказываниям.
[/модераториум]
И все такие вокруг восторженно внимают, Эовин в обморок хлопнулась, не выдержав экстаза.

[мисси]

Сообщение от Лора

И все такие вокруг восторженно внимают, Эовин в обморок хлопнулась, не выдержав экстаза.

И только Боромир такой "Почему мы должны слушать какого-то бродягу?!"

[Старый Тук]

Эту песную не задушишь не убьёшь, не убьёшь, не убьёшь!..

С переездом вас в КТ-3, дорогие барышни!

[ГолосТехКогоНет]

Раз пришел ты в Эдорас, значит, ты — интеллигент!

[Riba]

Сообщение от Lady_Majesty

Оппонент - не враг, не противник, а человек, мнение которого всего лишь отличается от вашего и это не повод утверждать, что он неправ только потому, что несогласен.

Я и в целом с постом согласна, но вот с этим - в особенности.

Сообщение от serik

Спор о приборах наводит на мысль, что контент не стоит измерять только одним прибором.

Да и стоит ли его измерять? А то могут предложить измерять количеством символов или лайков.

[мисси]

Сообщение от Riba

А то могут предложить измерять количеством символов или лайков.

мне вчера выпускник педагогический магистратуры и по совместительству юрист рассказал, что его регулярно просят прочитать в школах лекцию "об уголовной ответственности за лайки и перепосты", между прочим

[Riba]

Сообщение от Старый Тук

Эту песную не задушишь не убьёшь, не убьёшь, не убьёшь!..

С переездом вас в КТ-3, дорогие барышни!

Ненене-2! Тут спич за культуру форумских дискуссий, мсье. Не о правилах. Присоединяйтесь, господин барон. (С)

Сообщение от мисси

мне вчера выпускник педагогический магистратуры и по совместительству юрист рассказал, что его регулярно просят прочитать в школах лекцию "об уголовной ответственности за лайки и перепосты", между прочим

Серьёзно?! Йожикмария, как говорит моё дитя, это ж до какой степени людЯм делать нечего!

[serik]

Сообщение от Riba

Да и стоит ли его измерять? А то могут предложить измерять количеством символов или лайков.

Так мы всегда измеряем. А количество символов и лайков это тоже измерительные приборы. И тоже дают информацию. Другое дело, что их доля информативности при общей оценке не сильно велика.

[Riba]

Сообщение от serik

Так мы всегда измеряем. А количество символов и лайков это тоже измерительные приборы. И тоже дают информацию. Другое дело, что их доля информативности при общей оценке не сильно велика.

Да, количество символов и лайков - это не качественные характеристики, а, скорее, статистика. Вот полезность измерить - это было бы интересно. С разных точек зрения.

[мисси]

Сообщение от Riba

Серьёзно?! Йожикмария, как говорит моё дитя, это ж до какой степени людЯм делать нечего!

знаешь, когда за перепост дают двушечку как за распространение - уж лучше предупредить...

[Riba]

Сообщение от мисси

знаешь, когда за перепост дают двушечку как за распространение - уж лучше предупредить...

*радуется, что практически не репостит* Это ж ещё кто-то донести должен, из лучших побуждений.

[Nelt]

Сообщение от Sandal wood

[модераториум]
Удален флейм и наезды
[/модераториум]
"Крайне неприятно", говорите? А блаженство как обязательное условие любой беседы еще не прописали в правилах? Пока нет – извините, ничем не могу помочь, как-нибудь переживете.

Ух ты. И это еще только оставшееся после модератория...

"- Вы знаете, это было неприятно.
- Да мне плевать. Вот вам еще ведро помоев."

Между блаженством и грубостью, граничащей с хамством - бездна.