Феанор и его потомки

[Ронья]

Первоначальное сообщение от Tassadar
А мне кажется, что Феанор был где-то равен им по силе... Ведь просили же они у него сильмарилл - ИМХО - сами сделать не могли

Валар создали свет, заключенный в сильмариле. Отличие между ними и Феанором отсюда должно быть понятно.

[Tassadar]

А сами сделать не могли? Они ж "могущественнее Феанора"

[Ронья]

А зачем бы им?

[Cath]

Насчет субординации - согласна с Дагмарой, наше понимание и валарское (интересно, можно такое прилагательное употреблять? ) находится в разных плоскостях. Наверное, мы бредим вместе - что нам, в самом деле, известно об ангельском понимании?

По поводу сильмариллов. Все очень логично. Валары создали свет, Феанор заключил его в созданный им сосуд. То есть, все-таки получается, что они создали нечто принципиально новое, а он технически усовершенствовал уже созданное ими. (Грубоватая схема, конечно, но принципиально отличие имхо заметно). Вот и разница.

Победить Моргота возможность наверное была, если бы торопясь с ним сразиться, Феанор не наделал столько всего. Имхо, совершенные им нехорошие поступки (назовем это так мягко, памятуя, где находимся) сильно мешали тому огню, что зажег в нем Эру.

[Alligate]

Ну и за что же мы тогда все любим Феанора?
Надоело мне его оправдывать, жду слова других .

[Ронья]

Разве любить = оправдывать?

[Хэл]

Первоначальное сообщение от Alligate
Но есть в Доме Феанора поэт, которого не стыдно показать - Hannah. Посмотри на 39 странице.

Не в Доме Феанора, а в стане феанорингов Замечено... Отмечено. Часть стихов спрятана в подборку Не в графоманскую )))

Можешь заодно заглянуть на 36 стр., посмеешься над моим Куруфином .

*задумчиво* Я уже прочесал однажды все страницы этого треда... Квинтэссенция лежит там же, на ДО Ниэннах... Это надо вешать на стенку с предупреждением "осторожно, фанаты".
Кстати, эти баллады ваши? Или "автор неизвестен"?

[Хэл]

Первоначальное сообщение от Alligate
Ну и за что же мы тогда все любим Феанора?
Надоело мне его оправдывать, жду слова других .

А вы его просто любите. Не оправдывая.

[Cath]

А вы его просто любите.

Да, правильно, так и хочется вставить известную формулировку о том, что любят не за что-то, а несмотря ни на что. К Феанору имхо это отностся больше, чем к кому бы то ни было. А оправдывать - надо ли? Я могу объяснить его поступки, попытаться понять, но оправдывать их как то не всегда хочется.

[Хэл]

И еще немного стихов.
Сборник "Маглориана" http://sabrina00.narod.ru/magloriana.html
Сборник "Лэйтиан": http://sabrina00.narod.ru/leithogl.html

Эстелин. Песня Маглора.
Кровью залит причал.
Грозен седой накат.
Аман, навек прощай –
Мы не придем назад.

У белоснежных гор
Встретились два клинка:
Клятва и приговор –
Чья сильнее рука?

В первой страшной ночи,
Вызов бросив судьбе,
Цепи или мечи
Мы сковали себе?

Свет предвечный угас,
Черный гремит прибой.
А за морями нас
Ждет бесконечный бой.

Рухнет усталый мир,
Вечность рассыплется в прах,
Встретимся мы на миг
Там, на последних путях…

Может, придет герой
И поймет наконец
Ярость, гордость и боль –
Пламя наших сердец.

Песней или мечом
Там, в далеких краях
Круг судьбы рассечет.
Но это буду не я…

[Миледи]

Первоначальное сообщение от Ронья
Разве любить = оправдывать?

надо признать, что не оправдывать- а прощать.....
и закрывать глаза.....
ну а кто способен- и оправдывать

[Alligate]

Хэл, мне только "Куруфин" принадлежит.
И еще: люблю я ходить по всяким странным местам . Феаноринги, сходите.
http://www.elhe.ru/cgi-bin/forum/YaB...num=1054844797

[Хэл]

Иногда оч-чень полезно посмотреть на себя со стороны

[Hallveiga]

Первоначальное сообщение от Hellga
А вот лучшая из виденных мной Нерданелей, рисовала Vera Lucia, согласно подписи, но больше у меня о ней информации нет.

Несколько более разъяренная чем я ее представляю, но это наверное она как раз в тот момент когда объявила Феанору что она от него уходит...

Хм... Какая странная Нерданэль.... увидишь такую - убежишь...

[Дагмара]

Хэл, спасибо тебе за этот тред на ВЕ-Ве-ВЕ-доске! Это так повысило мне настроение, я плакаль весь!

[Keil]

Иногда оч-чень полезно посмотреть на себя со стороны

Да, особенно если это зеркало ставят у тебя за спиной.

[Кеменкири]

...что поделать, если набрела на него - и на обсуждение - только сейчас???

Итак,

"- Келегорм. Опять же, хотя версия о его светлых волосах и популярна, это ранняя версия, и сам Толкиен в Письмах, толи в НоМЕ ее отверг. Я за генетику и против блондинистости Келегорма. "

Версия ни ранняя, ни поздняя. Самая нормальная - "Сильм пятого тома". НАсколько я знаю, в Позднем Сильмариллионе не исправлялась. А "отверг" ее не Профессор, а Кристофер - о чем честно пишет в том же пытом томе. Ибо перечитался "Шибболета", где написано, понимаете ли, что у большинства Нолдор темные волосы. По-моему, тут он перегнул палку. Кстати, о генетике. Мы ничего не знаем о семействе Махтана, а там могли быть и ваньяр. Вот вам и золотые волосы....

[Дагмара]

(в тихом восторге от явления самой Кеменкири народу)
Так я и знала, что надо доставать 5-ый том. Но он резко испарился из магазинов

[Данька]

Первоначальное сообщение от Хэл
Иногда оч-чень полезно посмотреть на себя со стороны

когда мне захочется посмотреть на себя со стороны, я к арфингам пойду. А выносить сор из избы... /me пожимает плечами.
Феаноринги в таком случае забыли бы про семейную грызню, объединились и набили бы морду.

[Ассиди]

Кеменкири! Ура! Как я рада тебя здесь видеть!!!!

Кстати о цвете волос. А что, серебряные волосы совсем рецессивное качество? У Мириэль вообще-то были серебряные волосы, почему бы этому вдруг не всплыть через поколение?

[Hallveiga]

Первоначальное сообщение от Keil

Да, особенно если это зеркало ставят у тебя за спиной.

Ага. Я смеялась не-знаю-как.

[Hallveiga]

Первоначальное сообщение от Ассиди
У Мириэль вообще-то были серебряные волосы, почему бы этому вдруг не всплыть через поколение?

А где про это сказано? Можно цитату?
...*ну вот, опять пришла и давай требовать цитаты*

[Дагмара]

Первоначальное сообщение от Аданэль

А выносить сор из избы... /me пожимает плечами.
Феаноринги в таком случае забыли бы про семейную грызню, объединились и набили бы морду.

Дань, расслабься, , ибо их комменты по нашему поводу характеризуют их самих не меньше. И кому морду бить?

[Alligate]

"Его мать звали Мириэль. Ее волосы были как серебро; и она была словно белый цветок в траве. Ее голос был мягок и сладкозвучен, и за работой она пела, словно журчащая вода, музыкой без слов. Ибо руки ее были более искусны в создании вещей изящных и тонких, нежели руки кого-либо другого даже и среди нолдор. Это она изобрела вышивание; и если бы хоть один кусочек полотна, что вышила Мириэль, попал в Средиземье, он ценился бы там более целого королевства; ибо богатство ее воображения и цветов, что она подбирала, были подобны россыпям листьев, цветов и ветра в полях Йаванны. И потому ее называли Сериндэ. *"

Феаноринги в таком случае забыли бы про семейную грызню, объединились и набили бы морду.

Феаноринги между собой не грызлись. Вот с двоюродными и сводными - всегда пожалуйста .

[Cath]

их комменты по нашему поводу характеризуют их самих не меньше

Дагмара, да. А мы просто посмеемся и
не будем напрягаться, потому что:
а) настоящие феаноринги выше подобных вещей
б) это действительно безумно смешно - у нас тут оказывается слезы и сопли И, кстати, некоторые наши высказывания в отрыве от контекста действительно звучат забавно

[Hallveiga]

Первоначальное сообщение от Cath

Дагмара, да. А мы просто посмеемся и
не будем напрягаться, потому что:
а) настоящие феаноринги выше подобных вещей
б) это действительно безумно смешно - у нас тут оказывается слезы и сопли

Да, мы, оказывается, в них ещё и "утопаем".
Я, лично, не беспокоюсь; критику, пусть даже нездоровую, надо воспринимать спокойно.

[Ронья]

Ой, а мне больше всего понравилось высказывание, что "Орден золотого света", мол, серьезный, там слез не льют, не то, что здесь

[Eriwen]

Я в расстроенных чувствах, ибо критику не выношу!

[Cath]

Первоначальное сообщение от Eriven
Я в расстроенных чувствах, ибо критику не выношу!

*косится на статус Eriven* Ну что тут сказать? Истинная дочь своего отца

[Filat]

А мне понравилось! Посмеялась от души!