29.10.2015, 02:31 | #15001 |
Гость
Сообщений: n/a
|
|
получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |
29.10.2015, 02:34 | #15002 |
МАГистр ГНОМоведческих наук
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Залы, полные блеска золота
Сообщений: 2,677
Лайки: 0
|
Для новой страницы
О, Намайя опередила! Спокойной ночи
__________________
What you don't have you don't need it now What you don't know you can feel it somehow. (с) U2 |
Арисана получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
29.10.2015, 02:38 | #15003 |
я не предам своего короля
Регистрация: 28.10.2015
Сообщений: 2,207
Лайки: 0
|
CheshireCat, вот потому я и говорю, что Бильбо плохо подумал, перед тем как идти "на подвиги"...скорее всего из-за страха, сделал первое, что пришло в голову...а приложил бы умственные усилия и выяснил бы, что к чему и с какого рожна Трандуил вообще приперся туда...Бильбо наверное решил, что Ренди так любит Барда, что привёл полчище эльфов, помогать людям золото отжимать.
|
kuruka получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
29.10.2015, 11:03 | #15004 | |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
Доброе утро!
Ой, Намай, а тогда нарисуешь мне медаль? Персональную? Цитата:
Последний раз редактировалось Стихия; 29.10.2015 в 11:07. |
|
29.10.2015, 12:11 | #15005 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Гы
Ну во первых за это звание тебе ещё побороться надо хотя бы с Гвэдолиной А во вторых чего б я ни рисовала у меня всё равно получится Торин Последний раз редактировалось Namaja; 29.10.2015 в 14:40. |
29.10.2015, 12:48 | #15006 |
МАГистр ГНОМоведческих наук
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Залы, полные блеска золота
Сообщений: 2,677
Лайки: 0
|
Намайя, Стихия,
__________________
What you don't have you don't need it now What you don't know you can feel it somehow. (с) U2 |
Арисана получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
29.10.2015, 12:51 | #15007 |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
|
Стихия получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
29.10.2015, 13:04 | #15008 | |
МАГистр ГНОМоведческих наук
Регистрация: 07.02.2015
Адрес: Залы, полные блеска золота
Сообщений: 2,677
Лайки: 0
|
Цитата:
__________________
What you don't have you don't need it now What you don't know you can feel it somehow. (с) U2 |
|
Арисана получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
29.10.2015, 13:09 | #15009 |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
Последний раз редактировалось Стихия; 29.10.2015 в 13:16. |
Стихия получил(а) за это сообщение лайк от: |
29.10.2015, 13:28 | #15010 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.09.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 1,855
Лайки: 0
|
Йенни, а может я не в курсе, кто такие Пуаро, Ришелье или Колобок Что запрещенного в том в том, чтобы привести в пример персонажа из другого фильма? Я же не предлагаю их обсуждать.
|
29.10.2015, 13:39 | #15011 | |
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
Цитата:
твои вопросы ставят меня в тупик Во-первых, если ты не знаешь, кто такие Пуаро, Ришелье или Колобок, то никак не сможешь их приводить в пример. Это автоматически снимает вопрос о запрещенности их использования. (так что в постановке твоего вопроса уже содержится логическая ошибка) Во вторых, Пуаро и Решелье обсуждала Мисси. А Колобка привела в пример Стихия. Я к ним никаким боком отношения не имею... Я по самураям специализируюсь обычно. Видимо, вопрос не по адресу. Но раз уж ты спросила... Пуаро - герой рассказов Агаты Кристи. Ришелье... кардинал Ришелье...эээ.. имя не помню - кардинал Франции в 17-м веке, герой "трех мущкетеров" Дюма и множественных одноименных фильмов. Колобок... точно не знаю, спроси у Стихии А приводить в пример можно кого угодно, если с пользой для дела. А разве я запрещала?
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина… Последний раз редактировалось Yennefer; 29.10.2015 в 13:50. |
|
Yennefer получил(а) за это сообщение лайк от: |
29.10.2015, 14:00 | #15013 |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
Вот-вот, а если вы девочки не хотите - чтобы я так шутила - то тогда скажите Намайечке, пусть она перестанет меня смешить!
|
Стихия получил(а) за это сообщение лайк от: |
29.10.2015, 14:03 | #15014 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Все все, молчу аки рыба
Последний раз редактировалось Namaja; 29.10.2015 в 14:38. |
29.10.2015, 14:09 | #15015 |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
|
Стихия получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
29.10.2015, 14:09 | #15016 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Арисаночка! Чтоб ты не сердилась вот тебе мой артик в подарок
Последний раз редактировалось Namaja; 29.10.2015 в 14:11. |
получил(а) за это сообщение 7 лайков от: |
29.10.2015, 14:10 | #15017 |
Гость
Сообщений: n/a
|
|
получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
29.10.2015, 15:26 | #15018 |
я не предам своего короля
Регистрация: 28.10.2015
Сообщений: 2,207
Лайки: 0
|
Стихия, фильм прилично отличается от книги и,насколько я помню, в фильме, Трандуил сразу сказал Барду, что ему нет до него и людей дела и пришел он исключительно за бусиками. К слову, в книге и бусиков то этих нет.
|
kuruka получил(а) за это сообщение лайк от: |
29.10.2015, 16:25 | #15019 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.09.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 1,855
Лайки: 0
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 14:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:04 ---------- Хотя может в Приложениях об этом (то есть о бусиках) подробнее сказано, я их выборочно читала. ---------- Сообщение добавлено в 14:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:12 ---------- kuruka, я вспомнила, в повести эльфы к Горе пришли тупо за сокровищами, а ни за какими не бусиками. Бусики же, то есть, драгоценное ожерелье подарил Трандуилу Бильбо в счёт сьеденных припасов в Лесном королевстве, когда он бродил там невидимым. А Бильбо в свою очередь это ожерелье подарил Даин в кажестве награды за все труды. Вот так, если не ошибаюсь, обстояли дела в первоисточнике. |
|
29.10.2015, 16:34 | #15020 |
я не предам своего короля
Регистрация: 28.10.2015
Сообщений: 2,207
Лайки: 0
|
Gwedolina, ну про ожерелье, подаренное Трандуилу, мне известно. Я имела ввиду, что в книге нет бусиков, которые якобы, Трор должен был отдать Трандуилу, но не отдал. А в фильме, я так поняла, что Трандуил заказал гномам сделать это ожерелье, в память о погибшей жене, гномы его сделали, но не отдали Трандуилу. Еще где-то читала, что ожерелье Трандуил заказал не в память о жене, а для жены, а погибла она уже потом.Честно говоря,как точно-я не знаю.
|
kuruka получил(а) за это сообщение лайк от: |
29.10.2015, 16:51 | #15021 | |
A cat with a grin :)
Регистрация: 09.02.2015
Сообщений: 713
Лайки: 0
|
Цитата:
Дураком Бильбо никогда не был, почему эта простая и естественная мысль не пришла ему в голову, не понятно. Не знаю, может, действительно решил, что Трандуил пришел Барду помогать Он его плохо знал, хотя, если он слышал сначала допрос Торина, а потом разговор Трандуила с Тауриэль, по-моему, этого уже было бы достаточно, чтобы понять, что заподозрить Трандуила в сочувствии каким-то там людишкам весьма сложно. ---------- Сообщение добавлено в 14:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:45 ---------- Этого не может быть, просто по хронологии не получается. Во-первых, Леголас мать не помнит, а значит, когда она погибла, он был совсем маленьким, а ему уж всяко больше 300 лет (гномы живут где-то 250 лет, конфликт случился, когда Трор уже был стар, а со смерти Трора прошло около ста лет), а во-вторых, по словам Леголаса она погибла в битве с Ангмаром, а это было насколько я понимаю много раньше Трора.
__________________
We're all mad here... You'll fit right in Keep calm and grin like Cheshire cat |
|
29.10.2015, 16:57 | #15022 |
я не предам своего короля
Регистрация: 28.10.2015
Сообщений: 2,207
Лайки: 0
|
Ну, единственное что-может Бильбо думал, что Бард обещал Трандуилу, поделиться золотом и Трандуил за это согласился ему помочь....Ну хотя...здесь вопрос в том, что когда люди и эльфы шли к горе, они не знали, что Торин и его отряд остались живы, поэтому, помощь Трандуила,Барду была бы не нужна т.к. отжимать было бы не у кого.
---------- Сообщение добавлено в 15:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:54 ---------- CheshireCat, я вообще читала, по моему, в Википедии или в чем-то подобном, что мол в реале, мать Леголаса вообще нигде не погибала, а уехала добровольно в Валинор. Если, я конечно, правильно поняла ту информацию, там все было довольно запутанно. |
29.10.2015, 17:17 | #15023 | |||
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
Цитата:
aсhtung! стёб Стихия-Намайя (назовем это условно стихайя)! Цитата:
Цитата:
Или что должен был делать хббт? Бегать туда-сюда и перетаскивать сокровища потихоньку из горы в шатер агрессора? Так что ли? Вот единственный странный момент: если Бофура оставили на страже - то он должен был доложить обстановку всем остальным: что, мол, хббт вышел за пределы горы - очевидно, что не по нужде пошел сходить. А тут получается какой-то разброд и шатание: каждый идет куда хочет, делает что хочет. Хббт - член коллектива, одной команды, и пока он в команде - он должен подчиняться. Если хочет свалить - пусть объявит о сем по линии. Это будет корректно. Последний раз редактировалось Стихия; 29.10.2015 в 17:26. |
|||
Стихия получил(а) за это сообщение лайк от: |
29.10.2015, 17:43 | #15024 |
я не предам своего короля
Регистрация: 28.10.2015
Сообщений: 2,207
Лайки: 0
|
Cтихия, ну если Бильбо волновал сам Торин и то, что (как думал Бильбо) с ним может случиться, заполучи он таки аркенстон-то да, Бильбо должен был подумать, если уж он называл Торина своим другом.В таком случае, уж лучше бы обратился за помощью к Гендальфу. Я Бильбо не виню т.к. ситуация сложная и,давящая на психику, но и не одобряю его поступок.Что касается Бофура, то, скорее всего, он отпустил Бильбо т.к. боялся, что начнется война и их всех убъют и подумал, что Бильбо хочет уйти, чтобы не ввязываться в это.
|
kuruka получил(а) за это сообщение лайк от: |
29.10.2015, 17:50 | #15025 | ||
A cat with a grin :)
Регистрация: 09.02.2015
Сообщений: 713
Лайки: 0
|
Цитата:
Цитата:
__________________
We're all mad here... You'll fit right in Keep calm and grin like Cheshire cat |
||
CheshireCat получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
29.10.2015, 18:20 | #15026 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.09.2015
Адрес: Киев
Сообщений: 1,855
Лайки: 0
|
Цитата:
В фильме же Транди о них говорит сначала, что "я и сам тех камней, что в Горах есть желаю, я им сам люблю их звездное сияние" (в разговоре с Торином) и "мой народ не отступает от своих реликвий" (в разговоре с Бардом), о жене ни слова. Хотя что ему мешало обьянить своё благородное намерение (сохранить память о жене) тому же Торину? Или Торин такой бесчувственный, что не понял бы? Так ведь для него самого Аркенстон - это память о дудушке, о величии его народа. А так по всему вышло, что Трандуил решил убивать гномов за кучку камешков, чисто из принципа, и никакие другие мотивы здесь ни при чем. Короче говоря, в фильм нет ни единого указания на то, что бусики как-то связаны с женой, а следовательно, Трандуила оправдать нечем. Бард да, имел полностью справедливые притязания на долю от сокровищ, и Торин был неправ в отношении него и озёрных людей, тут без вопросов (хотя тоже бред, конечно, Бард говорит, что ВСЕ золото проклято, и они возьмут только обещанное, а что, по его логике, та часть, которую они возьмут, проклята не будет? но это вопросы к сценарию). Так вот, но Трандуил сначала решил вместить злобу за бусики на Торине, не имевшем к этому отношения, а потом привёл целое войско эти бусики захватывать силой. Ведь если Бард пошёл на переговоры с Торином, то есть дипломатически выдвинул свои требования, то Трандуил и не собирался что-либо гномам обьяснять, он пришёл с единственной целью "взять своё", и того же Барда отговаривал от переговоров, мол, что с ними разговаривать, за нами сила, а не захотят отдать добровольно, замочим их и всего делов. ---------- Сообщение добавлено в 16:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:08 ---------- Чешир, вот и я о том! Ну не вяжутся первоначальные мотивы фильмовского Бильбо с его последующими действиями, так как согласно его же плану, камень в итоге должен был попасть к Торину и свести его с ума окончательно (а для этого и магия никакая не нужна, ведь если бы Торин тогда, на стене согласился с требованиями, и отдал золото с бусиками, то камень, возвращенный путём предательства и унижения морально уничтожил бы его чисто психологически). Потому да, выходит, что Бильбо пытался спасти жизни остальных членов отряда и свою собственную ценой жизни Торина. В этом-то и вся заковырка, и очередной косяк в сценарии, который сначала Бильбо как бы облагораживает, а потом толкает на полностью противоположный его убеждениям поступок. Последний раз редактировалось Gwedolina; 29.10.2015 в 18:24. |
|
29.10.2015, 19:38 | #15029 |
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина… Последний раз редактировалось Yennefer; 29.10.2015 в 19:43. |
Yennefer получил(а) за это сообщение лайк от: |
29.10.2015, 19:41 | #15030 | |
Злостный Гномолюб
Регистрация: 24.12.2013
Сообщений: 3,972
Лайки: 0
|
Цитата:
По его лицу можно изучать анатомию - просто отпад какие черты правильные!
__________________
Когда остальные слепо следуют за истиной, помни… - Ничто не истина… |
|
Yennefer получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |