Richard Armitage. Thorin Oakenshield. Фан-клуб.

[Ariata]

Сообщение от Britu

Впечатление о Лодже

Посмотрела с переводом. Мдааа... Маленькие детки - маленькие бедки и большой знак вопроса в финале: хватит ли патронов в барабане?. Если не хватит, то мне заранее оооочень жалко ту приемную семью, куда попадет эта парочка.

 

а по моему там два патрона как раз для них, а вот третий под вопросом или есть или она опять последний герой, единственный выживший
 

[Britu]

Сообщение от Ariata

а вот третий под вопросом
 

ИМХО: судя по тому, что она и себе рот заклеила, третий патрон таки есть
 

[Lady Aragorn]

Первое, самое обще, впечатление — звиняйте, если кому поперёк)) Пока под спойлер, как посмотрите, вытащу)

Поскольку у Ричарда роль противоречивая, я сейчас попытаюсь посмотреть на сюжет так, как будто его играл не Ричард, а скажем, тот же Крис Эванс, — благо похож)))
Из-за того, что совершенно неудачно показан характер жены, многое выглядит неоднозначным. Мы знаем, что какое-то время уже не живут вместе, и у него нет к ней никаких чувств, кроме абстрактного дружелюбия. Со своей стороны, она, хоть и одинока, но достаточно молода, здорова и явно не бедна — прекрасный уютный интерьер квартиры, где она живёт с детьми, в отличие от холодного минималистического дома, где живёт он. Чем она занимается, непонятно, почему они расстались — тоже непонятно (могли бы хоть одной фразой обозначить). Для меня в их истории на первом месте то, что она, уже живя врозь с ним, вдруг накладывает на себя руки, совершенно не беря в расчёт детей. Они здесь наиболее страдающая сторона, а не она. Поэтому у меня её поступок вызывает, скорее, ужас и непонимание, нежели сочувствие. По сути, именно он, а не действия отца, задаёт дальнейшую цепь событий. Косвенно, конечно. Но поскольку мы не знаем, всё ли у жены было в порядке с психикой, то здесь могут быть два варианта развития происходящего: если она психически неустойчива, возможно, это как-то отразилось на детях, и трагедии в любом случае было не избежать; если нет, тогда исход мог быть каким-то иным. В общем, она своим поступком хотела достать всех, и у неё получилось как нельзя лучше.
Теперь о нём. Он, на мой взгляд, очень страстный человек, во всех смыслах — влюблён в женщину и работу одновременно, потому что на работу его вдохновляет женщина, вокруг которой эта самая работа выстраивается) В общем, дети при таком раскладе уже как бы и лишние, и это, кажется, объясняет его странную невнимательность к событиям, или самоуверенность в том, что всё образуется. Он решителен, порой даже слишком, быстро расставляет точки над Е и не лишён смелости — последняя сцена это подтверждает. То есть, как по мне, он не дурак, просто, как говаривал Глеб Жеглов, ему надо было вовремя со своими женщинами разбираться)) А женщины очень симптоматические, если сравнивать. Во-первых, похожи как родные сёстры, во-вторых, обе эмоционально неустойчивы и инфантильны — внешне с ангельскими личиками, хрупкие, слабые, но чуть что сразу выносят мозг, причём, буквально.
О детях - ну да, что посеешь, то и пожнёшь. Выпустили они демонов из-под ангельской внешности и получили то, чего больше всего боялись.
 

[Ariata]

Сообщение от Britu

ИМХО: судя по тому, что она и себе рот заклеила, третий патрон таки есть
 

так она и в прошлый раз.. так что это не факт, но здесь мне даже без этого кажется финальный аккорд, никуда она от сюда не поедет. я пока без озвучки смотрела, но у меня вопрос, как папа Ричард взял с собой пистолет то на манер орудия убийства жены у них там что, акция была на годовщину, один пистолет берешь, второй в подарок?
 

[Lady Aragorn]

Сообщение от Ariata

так она и в прошлый раз.. так что это не факт, но здесь мне даже без этого кажется финальный аккорд, никуда она от сюда не поедет. я пока без озвучки смотрела, но у меня вопрос, как папа Ричард взял с собой пистолет то на манер орудия убийства жены у них там что, акция была на годовщину, один пистолет берешь, второй в подарок?
 

Вот кстати, да: он говорит Грейс, что это семейная реликвия - принадлежало родичу покойной жены. Мне сразу не пришло в голову, тот ли это пистолет, которым она себя порешила, - вряд ли, надо быть уж очень бесчувственным, чтобы после всего сохранить его.
 

А ещё мне безумно понравилась квартира Лауры и собственно "хижина")) Я б в такой дом хотела бы)

---------- Сообщение добавлено в 20:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:30 ----------

[Ariata]

Сообщение от Lady Aragorn

Вот кстати, да: он говорит Грейс, что это семейная реликвия - принадлежало родичу покойной жены. Мне сразу не пришло в голову, тот ли это пистолет, которым она себя порешила, - вряд ли, надо быть уж очень бесчувственным, чтобы после всего сохранить его.
 

А ещё мне безумно понравилась квартира Лауры и собственно "хижина")) Я б в такой дом хотела бы)

О, дома шикарны, я б в той хижине летом или весной-осенью с удовольствием самоизолировалась, вдвоем разумеется ну а чего, он писать может и из глубинки. а дом то шикарный! Мне действительно интересно как он в пригодном таком состоянии сохраняется если они туда как на дачу приезжают и явно по долгу не живут

у меня вообще то рука дернулась написать "как он мог забрать таскать с собой пистолет из которого жен6а застрелилась, а вдруг бы дети нашли, и так травма у них, а потом думаю вообще то орудие убийства полиция забирает. в остальном, пусть я и представляю Ричарда, мне и абстрагироваться не надо, я с него фигею конечно, пока обращала внимание на его общение с дутьми, хотя какое тм общение. Мне уже давно слова Славки запали, про то что брат сестру утешает а это смотрит, руки в брюки, как шарик улетает. спасибо конечно что свадебку как планировал не сыграл но как бы уважать чувства детей тоже надо, тем более уход их мамы был такой трагичный а он по ходу даже особенно не рассуждает какого им смотреть как он с новой девушкой жизнь налаживает, как жизнью наслаждался так и продолжает (вспоминаю сценку в хижине, романтично конечно но развлекались они там )




 

[Britu]

Насчет оружия... Лора застрелилась из пистолета, а в сторожке хранился револьвер. Так что это другое оружие.

Сообщение от Lady Aragorn

Он, на мой взгляд, очень страстный человек, во всех смыслах — влюблён в женщину и работу одновременно, потому что на работу его вдохновляет женщина, вокруг которой эта самая работа выстраивается) В общем, дети при таком раскладе уже как бы и лишние,
 

А меня удивило, что за полгода, прошедшие после смерти жены, он не показал детей одному из своих коллег.

Не совсем понятно, каким именно врачом он был, но похоже, что с приставкой "психо-". Если ты работаешь в этом направлении и веришь, что твоя наука помогает людям, то тебе сам Бог велел отвести детей, потерявших мать при столь трагических обстоятельствах, к психиатру/психологу. Нормальный доктор за 6 месяцев смог бы скорректировать их поведение и объяснить, что жизнь продолжается. Но папа Холл здесь повел себя совершенно непрофессионально и эгоистично.
 

[Evrika]

Девочки, добрый вечер!
Большое спасибо за досрочное появление фильма — кому конкретно спасибо, не знаю, но от всей души!)))
Фильм уже посмотрела, но чувствую, что одного раза явно мало, пока что вас почитаю, соберусь с мыслями)

И согласна с предыдущими товарищами: «Защищая Джейкоба» — очень стоящий сериал!!

[Lady Aragorn]

Сообщение от Britu

Насчет оружия... Лора застрелилась из пистолета, а в сторожке хранился револьвер. Так что это другое оружие.

А, теперь понятно.

А меня удивило, что за полгода, прошедшие после смерти жены, он не показал детей одному из своих коллег.

Бриту, он же по оригиналу был психиатром, а в сценарии его сделали журналистом, он же и книгу по религиозным культам писал как журналист-исследователь. Так что - работник культуры, тсзть, идеалист, в облаках витает, творческий человек.

Эврика, будем вместе смотреть!

[Ketvelin]

Все еще под аффигеем от переписанной концовки, но все же собрала мысли в кучку.

Во-первых, как уже было сказано, орудие самоубийства остается как вещдок, его семье никто не вернет, разве только действительно реликвия, владельцы упросят и то не сразу.

Во-вторых, пуль там вероятнее всего оставалось все кроме одной, которую получил... пальцы не слушаются, но вы поняли. Ясное дело, что после тренировки либо сам Ричард заправил барабан полностью (потому что в форс мажорных обстоятельствах тратить время на зарядку барабана - это только киношники делают для нагнетания, нормальный человек будет держать оружие для самозащиты готовым для этой самой защиты). Либо же Грейс заправляла сама, когда брала после его отъезда. Даже если изначально она вложила три пули, рассчитывая на присутствующих, коробка в спальне никуда не делась и пойти за пулей для себя она всегда успеет. Т.ч. на всех хватит.

Далее об общих впечатлениях. Сравнивая оба фильма Франц/Фьялы, могу сделать вывод, что их герои - это семьи, где дети явно не единственный смысл жизни родителей. По крайней мере такое создается впечатление. Люди, которые живут на таблетках по любому поводу и без него, не удосужились отправить детей к психологу после трагедии ни там, ни здесь. Да и сами особо не пытаются проводить с ними "душеспасительные беседы". Сами они переживают трагедии то ли так стойко, что позавидуешь, то ли давят чувства в себе, что в итоге и приводит к жутким последствиям. Но если в первом фильме зрителю хоть немного по ходу повествования давали понять, чем и как жили герои до того момента, с которого все началось, то здесь нас просто ставят перед фактом: родители в недоразводе, отец уже живет своей жизнью, мать... от его желания поставить точку в официальных отношениях ставит точку в своей жизни. Почему - придумайте сами. Может, он был любовью всей ее жизни, она нарожала ему детей в надежде на долго и счастливо, положила себя на алтарь его самосовершенствования на пути к Пулитцеру... зритель, ну ты же умный, у тебя богатая фантазия, дерзай!

На мой взгляд, тут оба родителя вписываются в картину "дети постольку поскольку". Нет, мать, конечно, их любит, как и они ее. Но мне кажется, что недостаток внимания все же очевиден. Дети горюют в любом случае, если мать не монстр, а она им не была. Но Эйдан откровенно жестокий мальчик, дерзкий и дело тут явно не только в разводе родителей. Мия наряжает куклу один в один с мамой - это тоже не положительный звоночек. Маминого внимания ей явно не хватает и она компенсирует его в образе куклы. Ладно бы после маминой смерти, но нет, это было еще при ее жизни, даже брат это отметил.

Сама мысль о том, чтобы оставить детей в таком изолированном месте на несколько дней с женщиной, которую они толком не знают, но откровенно враждебно воспринимают - даже если бы у нее не было такого жуткого прошлого - невероятно неосмотрительна со стороны отца. Поэтому в данном случае страсть я вижу только к работе и, как следствие, к Грейс как объекту исследований. Детей Ричард любит, просто потому что это его дети. Да и по его проявлениям и окружающей среде я бы тоже не сказала, что он страстная натура, совершенно на все и всех он реагирует абсолютно спокойно. Жене сообщил о разводе и свадьбе с глупой улыбкой; сын послал на три веселых буквы - ну и ладно; невеста только что искупалась в проруби, а ему надо в город - норм, и пофиг, что к утру может развиться воспаление. Ричард спокоен как удав. По сему к нему вопросов особо нет.
Возможно, такое отношение к детям сформировалось уже после разрыва у обоих, типа мать в депрессии, а отец, раз ушел первый, то стал приходящим папой... не знаю, каковы причины, но результат налицо.
Учитывая все вышесказанное, мое предположение о развитии отношений родителей вполне подтверждается. По крайней мере со стороны Лауры. Ричард был ее миром, мир выплюнул ее на обочину, она с этим не справилась.

Дома меня, если честно, вводили в состояние ступора, причем все, причем в обоих фильмах. Не удивительно, что в таких холодных и безликих коробках происходят такие жуткие вещи))) Особенно дом самого Ричарда. У Лауры еще более менее что-то уютное, а его вообще напомнил какой-то... трейлеровский интерьер. Но бог с ними с домами, каждому свое, дело вкуса.

Эйдан парень... редкостный, короче. Так тщательно спланировать весь процесс сведения будущей мачехи с ума - это достойно попадания к папе в книгу. И ведь заморочился, подготовил все заранее! Еще и сестренку подбил.

По итогам у меня только один вопрос: почему Эйдан не подобрал револьвер, когда кинулся тушить куклу? Это было элементарно, пока Грейс в таком состоянии транса. Собственно, возможностей было три и все их благополучно прохлопали. Эйдан мог отобрать вот тогда, когда кукла горела. Мог толкнуть Грейс в спину, пока дуло болталось в противоположную ото всех сторону. И даже Ричард имел возможность одним движением обезоружить Грейс, просто отведя ее руку в сторону, когда уже держал ее за запястье, и сбить с ног, но он тоже тянул кота за фаберже, подставляя голову прямо под дуло... Мда, собачку жалко. Замерзла ни за что.

Ремарка от любителя саспенса и прочего хоррора. По степени нагнетания жути этот фильм откровенно слабее первого. Здесь вся жуть начинается уже с последних минут, когда Грес поднимается на чердак. Если бы не неожиданный поворот в финале с Ричардом, я б вообще заскучала((( Все остальное до этого было настолько понятно и ожидаемо и дело вовсе не в ознакомлении с сюжетом до того как. Увы, искры не случилось.

И еще маленькая ремарка: судя по всему, Ричард был не в курсе, что Грейс сидит на таблетках, потому что глотала она их вечно втихаря и прятала банку, когда он вошел.
 

[Slavyanka]

Ну что вы тута, все посмотрели, я последняя?)



Я тоже, наконец, посмотрела. Слушайте, можете побить меня, но я неприлично ржала всю вторую половину фильма
То есть, конечно, с момента приезда Ричарда и до сцены с пистолетом, сидела аки суслик, вытянув шею и в кульминационный миг вместо воплей: ААААААЙ! - недоумевала, почему он не выкрутил руку невесте.
А так, краткое резюме: это никакой не ужастик, а прямо бальзам на душу брошенным женщинам
Вопросов куча:

Дети были знакомы с Грейс до визита к отцу вместе с матушкой?
*мимоходом* Ричард детей при встрече расцеловал, а жену нет. Где же привычка целовать друзей в качестве приветствия?
Кто понял, чему смеялась Грейс в такой ответственный момент вечером?
Почему она прятала от Ричарда пузырек с таблетками - выходит, он считал, она нормальная?
Жилье очень далеко от цивилизации, но к моменту приезда дорога оказалась расчищена, как-то странно.
И особенно сильно меня занимало - в ролике из прошлого Грейс, когда она идет сдергивать покрывала с почивших сектантов, это мухи на полу или линолеум такой?!

АПД: до ближайшего жилья несколько километров. Вспоминаю студенческую юность - елки, даже по заметенной дороге можно дойти.
Хотя если детки и обувь спрятали


 

---------- Сообщение добавлено в 23:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:24 ----------

Вау, пока писала пост, Кэт принесла впечатления! *рванула читать*

---------- Сообщение добавлено в 23:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 23:25 ----------

*вернулась с полдороги* Кать, спасибо, что вовремя засекла появление подарка от флибустьеров! Ну, им самим, само собой -

[Lady Aragorn]

Охтыж - написали-то сколько! Бягу читать!!





---------- Сообщение добавлено 29.04.2020 в 00:14 ---------- Предыдущее сообщение было 28.04.2020 в 23:54 ----------

Сообщение от Ketvelin

зритель, ну ты же умный, у тебя богатая фантазия, дерзай!

Чё - правда?? *оживляеццо* Ну - тады наливай...

Думается мне, что жена была достаточно религиозна, тогда как по нём этого не скажешь: дочка лепечет про рай и боженьку, он сдержанно отвечает, что ничего мы про это не знаем, и проч. Могло это стать одной из причин расхождения. Могло и то, что жена, как и нынешняя дама сердца, была с проблемами, на которых муж сделал себе имя, а теперь надо двигаться дальше - и тут бац, Грейс с её сектой - куда уж истовая вера жены.

Мия наряжает куклу один в один с мамой

Ты обратила внимание, как она кричит "Моя кукла!", когда Ричард вытаскивает Грейс из полыньи?

Сама мысль о том, чтобы оставить детей в таком изолированном месте на несколько дней с женщиной, которую они толком не знают, но откровенно враждебно воспринимают - даже если бы у нее не было такого жуткого прошлого - невероятно неосмотрительна со стороны отца.

Похоже, емув голову не приходило, что дети проведут расследование о Грейс. Он удивлён, что Эйдан копается у него в компьютере, но быстро переключается на другое - журналист, в общем))) Тут бы притормозить, понаблюдать - но нет, он уже всё решил.

Еще и сестренку подбил.

Ну, сестрёнка, положим, не на свой возраст - умом не блещет, кроме куклы в руках ничего - да, телефон, и то для звонков.

По итогам у меня только один вопрос: почему Эйдан не подобрал револьвер, когда кинулся тушить куклу? Это было элементарно, пока Грейс в таком состоянии транса. Собственно, возможностей было три и все их благополучно прохлопали. Эйдан мог отобрать вот тогда, когда кукла горела. Мог толкнуть Грейс в спину, пока дуло болталось в противоположную ото всех сторону.

Эйдан жесток, ты правильно заметила, но труслив. И то, что он не шёл открыто на конфликт, а всё делал исподтишка, говорит само за себя. Он испугался, увидев Грейс на чердаке, и понял, что переборщил. И вот когда она потом сидит на крыльце с собакой, он в общем, ведёт себя как вполне нормальный перепуганный ребёнок, и здесь даже как-то веришь, если б Грейс не слетела с катушек, что они нашли бы со временем общий язык. Но он как ребёнок не учёл серьёзность её заболевания.
 

---------- Сообщение добавлено в 00:25 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:14 ----------

Сообщение от Slavyanka

недоумевала, почему он не выкрутил руку невесте.

Закон жанра не предполагает))) А вообще - это только так кажется, что легко вывернуть. Когда у тебя перед носом размахивают заряженным пистолем с взведённым курком...

А так, краткое резюме: это никакой не ужастик, а прямо бальзам на душу брошенным женщинам

Вопросов куча:

Дети были знакомы с Грейс до визита к отцу вместе с матушкой?

Чётуттакова, могли. По крайней мере, знали о ней. Папа книшшшку сварганил - тем более, с фотками наверно. Если что - Кэт мне разрешила фантазировать!

Ричард детей при встрече расцеловал, а жену нет. Где же привычка целовать друзей в качестве приветствия?

Во-первых, дома была Грейс, могла видеть. Во-вторых - это не друг, это оставленная жена - лучше быть нейтральным.

Кто понял, чему смеялась Грейс в такой ответственный момент вечером?

Хто их, психов, разберёт Хотя бывает - пробивает на хаха

Жилье очень далеко от цивилизации, но к моменту приезда дорога оказалась расчищена, как-то странно.

Ты ж не равняй родное отечество с ихними цивилизациями

И особенно сильно меня занимало - в ролике из прошлого Грейс, когда она идет сдергивать покрывала с почивших сектантов, это мухи на полу или линолеум такой?!

Боже, какие подробности! Можно, я не буду лезть проверять?

АПД: до ближайшего жилья несколько километров. Вспоминаю студенческую юность - елки, даже по заметенной дороге можно дойти.
Хотя если детки и обувь спрятали

Во-первых, дофигища снегу +лёд. Во-вторых - всё ж попрятали!
 

[Ketvelin]

Слава, Леди

Вероятно, дети видели ее, но вряд ли это было общением. Видишь, Грейс уматывает по тихому. Думаю, примерно так было всегда. И снова спасибо сценаристам за отсутствие предыстории. По тем обрывкам, что мы видим, я и про ярую католичку не уверена, просто верующая или даже соблюдающая. Моя семья не религиозна, но иконы в доме есть, крестики носят. Ну а про "мама в рай не попадет" - это еще с младших классов дети знают, что самоубийц в небесной канцелярии не жалуют))

Не мухи точно - они бы хрустели под ногами у маленькой Грейс, да и вообще перебор))

Таблетки видимо седативные. Подозреваю, что принимать она их должна была по вечерам, чтоб нормально спать. Потому что про сомнамбулизм Эйдан не солгал и без таблеток Грейс стала слетать с катушек.

А ржала она вероятно оттого, что им с Ричардом приходилось заниматься любовью "в беззвучном режиме" из-за детей)))

Думаю, Ричард сдержанно отвечает, потому что на этот факт действительно трудно что-либо вразумительно-ободряющее ответить ребенку, которому вложили мысль, что самоубийцы несутся по хайвею прямиком в адъ.

А серьезность заболевания Грейс, по ходу, не учел не только Эйдан. Это у них семейное))
 

[Lady Aragorn]

Сообщение от Ketvelin

Не мухи точно - они бы хрустели под ногами у маленькой Грейс, да и вообще перебор))

А помнишь - Ричард картинку с дохлыми мухами постил? Это ж во время съёмок. Так что не факт, что Славка увидела правильно.

[Ketvelin]

Сообщение от Lady Aragorn

Так что не факт, что Славка увидела правильно.

Сама поняла, что сказанула?))
Чисто теоретически

Во-первых, никакой мистики в кине не присутствует, все тараканы опять только в голове одного героя, поэтому потусторонний мор отметается.
Во-вторых, если бы мухи слетелись на трупы, они бы летали. НО тела обнаружили практически сразу, живность даже не успела учуять))
В-третьих, на какой заброшенной даче нет мух на подоконниках, как и дохлых цветов в кашпо? Этот цветочный склеп меня всю дорогу фейспалмил. Живописный такой)
 

[Britu]

Бриту, он же по оригиналу был психиатром, а в сценарии его сделали журналистом

Тогда в сценарии очень большая недоработка, ибо возникает вопрос, по какой причине мистер Холл бросил в глуши детей и невесту, которую только-только вытащил из полыньи? Будь он доктором, этот поступок можно понять, но если он всего лишь журналист-писатель, то я категорически отказываюсь это понимать.

Судите сами... В День Благодарения (конец ноября), когда мистер Холл планировал поездку на Рождество (конец декабря), Эйдан удивился и возразил отцу, сказав, мол, ты же работаешь. То есть им уже за месяц было известно расписание работы Холла в предрождественские дни. Мне кажется, что для доктора это вполне нормально, а вот с журналистом как-то не вяжется. Журналист может работать и удаленно, и если в такой важный момент срывается с места, значит, должно произойти какое-то экстраординарное событие, достойное упоминания.

---------- Сообщение добавлено в 03:49 ---------- Предыдущее сообщение было в 03:36 ----------

И еще... у меня не выходит из головы кукольный домик. Слишком часто он "упоминается". Может, название фильма лучше переводить как "Кукольный домик"?

[Ketvelin]

Бриту, учитывая слоган фильма, сомневаюсь, что игрушечный домик имел сакральное значение. Он введен для наведения еще большей жути, имхо. Ну и чтобы папа забеспокоился. Хотя в отсутствие детей папа мог и не заходить в комнату дочери)) Короче, спасибо еще раз сценаристам за активное способствование развития нашей фантазии путем недосказания половины основополагающих фактов)))
Я бы предложила переводить название как "Коттедж" и не париться, потому что по определению сути это он и есть - временное жилье, летний коттедж. Можно, конечно, пойти еще дальше и взять понятное и близкое нам слово Дача, но тогда от ностальгии по Берлину мы не отделаемся никогда!

Фильм ни о чем, как говорится, ни уму, ни сердцу.
Кубрик извертелся в гробу, оператор тщательно копировал его находки и сцены, актуальные сто лет назад, монтажеру оторвать руки за бездарный монтаж.
Джейден одинаков во всех его фильмах.
Миа и Райли - хорошая игра, но не восторг.
Ричард... Если не знать, что актер обладает великолепным драматическим талантом и увидеть его только в этом фильме, то следующей роли может и не быть.

[Lady Aragorn]

Сообщение от Ketvelin

Сама поняла, что сказанула?))

Шо ты от меня хочешь в полвторого ночи!

Чисто теоретически

Во-первых, никакой мистики в кине не присутствует, все тараканы опять только в голове одного героя, поэтому потусторонний мор отметается.
Во-вторых, если бы мухи слетелись на трупы, они бы летали. НО тела обнаружили практически сразу, живность даже не успела учуять))
В-третьих, на какой заброшенной даче нет мух на подоконниках, как и дохлых цветов в кашпо? Этот цветочный склеп меня всю дорогу фейспалмил. Живописный такой)
 

Так и я об этом. Дом большую часть времени стоит заколоченный - вполне какие-то мелкие букашки могли быть с лета, без всякой глубокомысленной символики.

Доброе утро всем!
Что-то снилось по мотивам, как говорится.
Шо могу сказать. Жанр не мой, хоть и не классический ужастик. Поэтому, как и "Разум в огне", вряд ли буду пересматривать. Хотя про Торнадо я тоже так говорила Мне кажется, понимаю, что Ричарда привлекло здесь кроме как заполнить паузу в работе: идея есть, и важная, хоть и тривиальная - детьми надо заниматься, несмотря на личные чувства, с ними надо говорить, иначе наши заморочки падут перед их заморочками. И одного желания на обломках старой семьи создать новую мало.
В этом смысле фильм для меня не пустой. Есть один момент, но его можно было бы до конца развить только в сериале за неимением времени - это тема религиозной уязвимости сознания. Они ведь не просто насилуют мозг Грейс, а пытаются как бы говорить на её языке, спекулируют на религиозных символах и тезисах. Лично мне было бы интересно (хотя и мрачно) узнать особенности восприятия подростков тех представлений, о которых говорит Эйдан. Не в контексте игры, а в повседневной жизни. Но это, конечно, бесконечная тема.
В любом случае, спасибо за очередную роль, хороший подбор актёров, красивую картинку (жду фильма в самом-самом качестве) - и за пиратский подвиг, само собой

---------- Сообщение добавлено в 09:20 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:13 ----------

Сообщение от Ketvelin

Бриту, учитывая слоган фильма, сомневаюсь, что игрушечный домик имел сакральное значение. Он введен для наведения еще большей жути, имхо.

Катя, так "сакральный" можно понимать не только в положительном смысле, но и в демоническом, угрожающем; первоначальное его значение в древности именно таким и было, двусмысленным ("sacra" - у римлян "проститутка"). То есть священное (гетеры храмов), но одновременно ужасное и отталкивающее. И здесь домик (шикарный, кстати, хачутакой!!) - игрушка, способ мечты о семейном счастье и способ рассказать о том, что нельзя говорить вслух.
Кстати-2. Создатели говорили, что фильм из разряда малобюджетных. Ну да, только это тот случай, когда малый бюджет так не выглядит -красивые интерьеры, белое поле и лёд, внимание к деталям. Небольшое пространство содержательно наполнено.
Имхо, естессно)

---------- Сообщение добавлено в 09:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:20 ----------

Решила поискать, что говорят о фильме. Сразу же наткнулась на положительную рецензию: идею адекватно передали, несу сюда)
https://moviesinmydna.blogspot.com/2....html?spref=tw

[Ketvelin]

Леди, насчет домика согласна, но не о нем речь в названии, вот о чем я.

Так и я об этом. Дом большую часть времени стоит заколоченный - вполне какие-то мелкие букашки могли быть с лета, без всякой глубокомысленной символики.

Или я тебя не понимаю, или ты меня))) Мухи в промофотке на окне - это просто мухи на даче, тут мы согласны. А Слава спрашивала про пол в том видео, которое смотрели дети. Там он покрыт линолеумом в крапинку, и Славе показалось, что это мухи. Но это только кажется))

Знаете, на свежую голову я немного по-другому взглянула на фильм. Нет, он не стал для меня более ценным и интересным, но я поняла, что изначально воспринимала его как историю всех героев, тогда как по факту здесь главная героиня именно Грейс, и именно с ее точки зрения надо подходить к событиям. И вот тогда все становится реально намного более жутким.

Она пережила такое ужасное событие в детстве. Опять же спасибо сценаристам - нам совсем не рассказали о ее степени восстановления и глубинном отношении к произошедшему. Но как бы там ни было, это осталось в прошлом, у нее наладилась жизнь, хороший мужчина рядом, в перспективе маячит довольно счастливое будущее, и тут она мало того что застревает с враждебно настроенными к ней детьми, понимая природу их враждебности (а не осознавать это - надо быть просто полной дурой, как бы там ни было, их мать покончила с собой, когда семья уже развалилась), так еще и отголоски прошлого стали навязчиво лезть в сознание благодаря уловкам Эйдана.
Религиозность Грейс дети вряд ли осознают в той мере, в какой можно было бы им приписать. Эйдан тупо повторяет те фразы, которые услышал в видео, понимая, что они у Грейс будут иметь болезненный отклик, ведь она была там и это бьло последнее, что она слышала перед жутким финалом.
А вот оказавшиеся в доме образ Девы Марии (это ж она была?) и крест - вот тут интересный вопрос, как она их воспринимала. Ведь она должна была понимать, что ее отец извратил все, что можно было, в угоду своему кривому представлению о религии и Боге. А воспринимала она их в разное время явно по разному: то как зловещее напоминание о прошлом, то как нечто спасительное.
 

---------- Сообщение добавлено в 09:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 09:50 ----------

А главное-то забыла сказать: какой насмешкой оказывается имя главной героини - Благодать!

[Lady Aragorn]

Только один вопрос по непонятности: вещи были спрятаны не в лесу, не закопаны под деревом, не утоплены в озере... Тем не менее, она их не нашла. Недостаточно хорошо искала? Понимаю, что нарушаю законы жанра, но всё-таки... Дом большой, да, но дети наверняка воспользовались естественным укрытием, а не специально рыли схрон
Ответ более-менее логичный один: Эйдан поил её снотворным, от которого она становилась вялой и слабо соображающей.

[Ketvelin]

Особенно понравился в рецензии этот момент: "Как ваши неправильные представления о ком-то и ваше поведении по отношению к ним меняют психологию человека? Ответы не утешительны".
Думаю, если бы я не прочла синопсис оригинального сценария когда-то давно, возможно, фильм был бы для меня чуток более нагнетательным. Хотя, при просмотре первого я тоже поняла, что к чему уже на 20й минуте фильма)) Тем не менее сама суть происходящего остается ужасной: человеческое восприятие реальности, искаженное пережитой психологической травмой и усугубленное чужим неадекватным поведением, может привести к невыразимо жутким последствиям.

---------- Сообщение добавлено в 10:10 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:06 ----------

Леди, для Грейс этот дом - незнакомый, а дети спрятали все не в доме, а то ли где-то в чулане, то ли в подвале, да еще и завалили дверцу коморки всяким хламом. Плюс она действительно была заторможенная.

[Lady Aragorn]

Сообщение от Ketvelin

Или я тебя не понимаю, или ты меня))) Мухи в промофотке на окне - это просто мухи на даче, тут мы согласны. А Слава спрашивала про пол в том видео, которое смотрели дети. Там он покрыт линолеумом в крапинку, и Славе показалось, что это мухи. Но это только кажется))

Да нет, я поняла, просто вспомнила тут фотку, как мы пытались её разгадать)))

по факту здесь главная героиня именно Грейс, и именно с ее точки зрения надо подходить к событиям.

Вот ты права, пару слов о ней, потому что её характер делает и портрет Ричарда более конкретным.
Она, при всей ущербности своего прошлого, милая отзывчивая женщина. Стесняется детей, побаивается их - понятно - но хочет наладить с ними отношения. Это же её инициатива встретить вместе Рождество - праздник семейный, но и религиозный, здесь, так сказать, всё вместе - желание наладить ситуацию и окружить себя возвышенной атмосферой.
Она скрывает от Ричарда враждебность детей. почему? Думаю, она не хочет его волновать и надеется на свои силы. Как по мне, это в её пользу - она не бросается настраивать отца против детей. Кроме того, по-видимому, с детства ей никто особо не уделял внимания - секта есть секта, там культ отца. Поэтому она привыкла заботиться о себе сама. Хотя к быту не приспособлена - перебивается бутербродами.
В общем, она могла бы быть... могла бы, если бы не испортили, а потом не поиздевались. Ричард, мне кажется, что-то почувствовал в ней. Если бы только профессиональное влечение, вряд ли решил жениться. Книга написана, девушка вызволена из секты, можно идти дальше. Но нет.

Религиозность Грейс дети вряд ли осознают в той мере, в какой можно было бы им приписать. Эйдан тупо повторяет те фразы, которые услышал в видео, понимая, что они у Грейс будут иметь болезненный отклик, ведь она была там и это бьло последнее, что она слышала перед жутким финалом.

Согласна. Но вот тут подумалось: если бы нас не подвели к мысли, что сейчас будет групповое принесение в жертву, вполне могло бы быть так, что Грейс создала бы новую секту, и дети вполне смогли бы стать её членами. Они уже достаточно вошли в игру.

А главное-то забыла сказать: какой насмешкой оказывается имя главной героини - Благодать!

И пёсика зовут Грэйди...
 

---------- Сообщение добавлено в 10:12 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:11 ----------

Сообщение от Ketvelin

Особенно понравился в рецензии этот момент: "Как ваши неправильные представления о ком-то и ваше поведении по отношению к ним меняют психологию человека? Ответы не утешительны".

Как вы яхту назовёте...

---------- Сообщение добавлено в 10:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:12 ----------

[Ketvelin]

Согласна, Ричард привязался к ней явно не только как к объекту изучения. Чисто объективно Грейс действительно мила.
А вот насчет создания своей секты... вот, понимаешь, именно из-за отсутствия информации о ее отношении и восприятии жизни той секты и финала ее существования, очень сложно судить о таком. Потому что именно в этой области вопросов куча: почему ее оставили жить? В газете сказано, что для того чтоб нести учение секты людям. Но разделяла ли она в свои 12 лет их верования или мирилась с ними просто ради выживания, выполняя все, что скажет отец, потому что ее растили как послушную дочь?.. Во взрослой жизни она вроде как это все преодолела и была адекватной, пока Эйдан не начал свои "игры разума".
 

[Ariata]

Сообщение от Ketvelin

Во-вторых, пуль там вероятнее всего оставалось все кроме одной, которую получил... пальцы не слушаются, но вы поняли. Ясное дело, что после тренировки либо сам Ричард заправил барабан полностью (потому что в форс мажорных обстоятельствах тратить время на зарядку барабана - это только киношники делают для нагнетания, нормальный человек будет держать оружие для самозащиты готовым для этой самой защиты). Либо же Грейс заправляла сама, когда брала после его отъезда. Даже если изначально она вложила три пули, рассчитывая на присутствующих, коробка в спальне никуда не делась и пойти за пулей для себя она всегда успеет. Т.ч. на всех хватит.

почему Эйдан не подобрал револьвер, когда кинулся тушить куклу?

На счет полного барабана, так она ж первый раз в холостую выстрелила, что не отменяет факта того что пуль хватит на всех
А за револьвером не кинулся по моему потому что он все таки ребенок а тут стресс такой, он явно не понимал всей серьезности ситуации как находиться в доме со свихнувшимся человеком. Шутить, зло шутить, разыгрывать это мы умеем, а оценивать серьезность происходящего, для этого слишком ребенок.
На счет куклы конечно такое поле для эксперимента, жаль что не добавили этот элемент в нагнетание обстановки.

---------- Сообщение добавлено в 11:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:52 ----------

Дети были знакомы с Грейс до визита к отцу вместе с матушкой?

так да думаю. они ж когда в начале фильма ехали к Ричарду девочка спрашивала "она там будет" и по ответу понятно как дети к Грейс относятся

дочка лепечет про рай и боженьку,

что то мне показалось что та фраза была камнем в огород Грейс, зная проблему в религиозной сфере девочка решила так уколоть Грейс, вон как брат то и Ричард на нее смотрели (на девочку) явно такая манера не была нормой

[Slavyanka]

Если и дети, и Лора знали о пассии отца, последовательность Я женюсь на другой - бокал вина - выстрел выглядит более чем странно. Хотя, Лора в машине подкрашивает губы, явно прихорашиваясь перед встречей с бывшим, может, надеясь на примирение. Мне ее образ показался каким-то настораживающим. Кадр, когда она улыбается мужу перед тем как уйти, поражает неприятным эффектом: глаза становятся злыми, отчего улыбка выглядит оскалом. Как будто она посылает Ричарду свое - Ну ладно, ты со всем этим еще хлебнешь.
И еще царапнуло выражение на лице, когда она подскакивает к сыну и целует в щеку. Бррр...!

Сообщение от Ketvelin

...если бы мухи слетелись... они бы летали...

*зловеще* может, сектанты дустом траванулись, какие мухи это выдержат?))

Сообщение от Lady Aragorn

Ответ более-менее логичный один: Эйдан поил её снотворным, от которого она становилась вялой и слабо соображающей.

Эйдан же ей какао сварил со снотворным.
Но этот момент вызывает у меня вопросы: препараты, вызывающие сонливость, как правило, невероятно горькие. Особенно те, что заставляют крепко спать. Как и где мальчишка, пусть даже загодя, в городе, смог добыть сильнодействующее снотворное, да еще и безвкусное скажите где взять, чтоб успеть угостить кое-кого, до команды Завтра весь отдел на работу!

О пулях: упустила момент, дети разве не тронули сейф с пистолетом, когда обчистили дом? И, кстати, любопытны правила содержания оружия в Америке. По нашему законодательству оружейный сейф должен быть прикреплен к стене насмерть, а у них

[Ketvelin]

Для тех, кому одного раза хватило, но кому Ричард Холл дорог как память

Коттедж: сокращенная версия. Сцены с Ричардом

Титры тоже будут, чуть позже.

---------- Сообщение добавлено в 15:53 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:47 ----------

Лора вообще противоречивая вся. Губы подкрасила, но завидев в окне Грейс, тут же передумала возвращать мужа? Когда он ей предложил взять сумку, она гордо прошагала мимо.

Нет, оружие дети не трогали. А вот лучше бы тронули...
 

---------- Сообщение добавлено в 17:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:53 ----------



Это замечательная инициатива, чтобы помочь сотрудникам на передовой и уязвимым сообществам в это время. Присоединяйтесь, если сможете, я непременно буду наблюдать и делать пожертвования. Fleabag for Charity - Театр Сохо

@audible_com, @audibleuk, @tonies_UK Я так благодарен (вам) за возможность продолжать работать в нынешнее время. Как чтецу, ничто не доставляет мне больше удовольствия. Много новых работ в процессе разработки. Включая кое-что особенное персонально для Great Ormond Street Hospital.

[Katarinka]

Сообщение от Britu

Тогда в сценарии очень большая недоработка, ибо возникает вопрос, по какой причине мистер Холл бросил в глуши детей и невесту

если в такой важный момент срывается с места, значит, должно произойти какое-то экстраординарное событие, достойное упоминания.

Привет девочки!
Бриту, Грейс сказала, что это была ее идея с поездкой. Видимо, она хотела побыть с детьми именно наедине, считала, что так быстрее наладит контакты с ними, если Ричарда(героя) не будет рядом. Дети вынуждены будут общаться именно с ней.
Это могло сработать, если бы не случилось то, что случилось.

[Lady Aragorn]

Сообщение от Slavyanka

Если и дети, и Лора знали о пассии отца, последовательность Я женюсь на другой - бокал вина - выстрел выглядит более чем странно.
Кадр, когда она улыбается мужу перед тем как уйти, поражает неприятным эффектом: глаза становятся злыми, отчего улыбка выглядит оскалом. Как будто она посылает Ричарду свое - Ну ладно, ты со всем этим еще хлебнешь.

Однозначно, Слава. Здесь такая извращённая мстительность.

Как и где мальчишка, пусть даже загодя, в городе, смог добыть сильнодействующее снотворное, да еще и безвкусное

Ну, если пофантазировать серьёзно - могло что-то быть дома. Если мама столь не уравновешена, сильные лекарства могли быть.

О пулях: упустила момент, дети разве не тронули сейф с пистолетом, когда обчистили дом? И, кстати, любопытны правила содержания оружия в Америке. По нашему законодательству оружейный сейф должен быть прикреплен к стене насмерть, а у них

Слава, это Америка, там ношение оружия свободно, что закреплено законодательством. Достаточно иметь регистрацию и справку о психическом здоровье. Кроме того, если ты обратила внимание, Ричард показал Грейс сейф как бы под большим секретом. Судя по выражению лица, он не хотел, чтобы дети знали, и они могли не знать.

[Slavyanka]

Вот да, Катаринка, я тоже так считаю. Она поэтому и прятала от Ричарда таблетки - не хотела показать, что ее вывело из равновесия и отношение детей, и развешанные по стенам атрибуты веры, и общая мрачность дома. А она полна решимости наладить отношения с детьми любимого. Ну или хотя бы попытаться. И тут мне вспоминается давний спор в приватном диалоге. Детали несущественны, суть дискуссии: как относиться к проблеме мачехи. То есть женщины, прямо или косвенно ставшей причиной распада семьи. Так вот я в том споре была сильно бита за предложение встать на место такой вот дамы, отринув предшествующие события. То есть - как должна вести себя эта женщина? Тогда мне посоветовали сразу повеситься идти лесом. Я-то, положим, пошла, а Грейс идти некуда, она любит Ричарда и пытается подружиться с довеском к будущему браку. А ведь могла бы получиться, если уж и не идеальная семья, то вполне мирная, учитывая доброту Грейс. Но нет, месть прежде всего. Ну, отомстили