|
Результаты опроса: Как вы оцениваете состояние кинематографа? | |||
Считаю что кинематограф не стоит на месте и стремительно развивается | 2 | 11.76% | |
Считаю что кинематограф катастрофически регрессирует | 4 | 23.53% | |
Считаю что кинематограф достиг своего пика и выбирает оптимальный путь для движения дальше | 6 | 35.29% | |
Считаю что кинематограф мёртв | 2 | 11.76% | |
Не понимаю сути вопроса, кино оно и есть кино | 3 | 17.65% | |
Голосовавшие: 17. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
11.12.2020, 20:09 | #151 |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
Но все же форумчанка Итриль имеет личный рекорд - у нее кажется 19 просмотров всех трёх фильмов в кинотеатре.)))
Однако, эти благословенные времена давно уже канули в лету, так что - давай, Маг, come on, переходи уже на сериалы. Все равно ничего другого в обозримом будущем ты в кинотеатре не увидишь, а жизнь-то проходит.)))) Телесериалы, в отличии от кинофильмов - как раз во втором десятилетии 21 века на особом подъеме. |
11.12.2020, 20:25 | #152 | ||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,996
Лайки: 341
|
Неинтересно. Читаю книжки и старое пересматриваю. Несколько дней назад вот наткнулся по ТВ на "Быстрый и мертвый" с молодым Расселом Кроу, юным ДиКаприо и роскошной Шэрон Стоун, с удовольствием пересмотрел. Настоящее кино! Казалось бы, заранее понятно кто кого одолеет, но все равно на каждой перестрелке такое напряжение выстроено благодаря манере съемки и общему подходу к постановке, что полфильма на краешке кресла сидишь. Жаль Рэйми надолго из режиссуры ушел, как и Джексон. Даровитый был автор.
Цитата:
Иноекино каждый год что-нибудь годное из классики показывает. Цитата:
|
||
11.12.2020, 20:29 | #153 | |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Цитата:
Как мыслишь - сколько позаимствовал Пиджей? |
|
11.12.2020, 20:32 | #154 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,996
Лайки: 341
|
|
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
11.12.2020, 20:38 | #155 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
Открывай.
|
11.12.2020, 21:15 | #156 | |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
Сэмюэл Маршалл Рейми...читаю в Вики - исполнительный продюсер сериалов "Зена-королева воинов", "Удивительный странствия Геракла", и даже "Спартак"?
Так что напрасно, напрасно, Маг, ты от сериалов нос воротишь.) Почитаемый тобой кинодеятели к ним тоже руку прикладывают.) А что такое "исполнительный продюсер" и чем он отличается от просто продюсера? Маг, просвети! ---------- Сообщение добавлено в 20:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:09 ---------- Да ну это Иноекино, какое-то старьё крутят, совершенно неинтересное. И это при цене билетов в 600 рублей и не таком удобном графике посещения, как обычный кинотеатр. Я за эти деньги лучше на две посредственные, но новинки схожу. Чем какое-нибудь "Назад в будущее" пересматривать. Цитата:
До сериала по ВК-то от Амазонок хоть снизойдешь?) или будешь "осуждать, не читая"?) ---------- Сообщение добавлено в 20:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:14 ---------- Может в фан-клубе Питера Джексона об этом разгонять? Вроде вполне в рамках треда будет. |
|
11.12.2020, 21:43 | #157 | ||||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,996
Лайки: 341
|
Цитата:
Я даже больше скажу, Люси Лоулесс пошла в реймивский Эш против Зловещих мертвецов, которых я поглядел местами не без удовольствия, но вот пересматривать никакого желания нет, цельной истории, какая была в полнометражках ЗМ, не получилось. Ну нечего с тв-проектов взять. Кто бы их ни делал. Тем более что даже такие режиссеры только в роли продюсеров и остаются, ну максимум пару серий режиссируют. Всё остальное снимают неумехи с улицы. Цитата:
Film producer - Wikipedia Цитата:
Цитата:
Превосходство современных сериалов над фильмами - это миф, придуманный для того чтобы меньше вкладываться в производство. Зачем снимать за 200 млн про новые миры и масштабные нарративы, если можно внушить людям, что диалоги в гаражах за 20-ку это круто и больше не париться с серьезными рисками? |
||||
11.12.2020, 22:21 | #158 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.07.2015
Адрес: Краснодар
Сообщений: 635
Лайки: 33
|
Кстати, против модели выпуска Мулан никто не высказывался) Так что Кэмерону еще рано выдыхать
|
11.12.2020, 22:28 | #159 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,996
Лайки: 341
|
Ты серьезно считаешь, что опус магнум с миллиардным бюджетом от мэтра, который вопреки всем препятствиям трижды устраивал революцию в киноиндустрии и массовой культуре в 91, 97 и 09 гг., будут выпускать директ-ту-видео? Какие бы конъюнктурные опущенцы ни сидели в диснейленде, там не найдется ни одной мрази, которая сможет выдавить из себя подобное требование.
|
11.12.2020, 22:34 | #160 |
Читатель
Регистрация: 22.12.2014
Адрес: Тукборо
Сообщений: 4,431
Лайки: 551
|
|
11.12.2020, 22:34 | #161 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.07.2015
Адрес: Краснодар
Сообщений: 635
Лайки: 33
|
А что им Кэмерон ? Если будут сомнения, что смогут от его работы в кинотеатре получить максимальную прибыль, то сделают, что захотят
|
11.12.2020, 22:36 | #162 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,996
Лайки: 341
|
Цитата:
Однако теперь все эти сомнения уже история, потому что всё было сделано так, как хотел Кэм. |
|
11.12.2020, 22:41 | #163 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 11.07.2015
Адрес: Краснодар
Сообщений: 635
Лайки: 33
|
Я не уверен, что компания, которая страшно боится выпустить что-то рискованное, в нынешних условиях будет ему доверять в той степени, как ты думаешь. Буду рад ошибаться
|
11.12.2020, 22:54 | #164 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,996
Лайки: 341
|
Если что, первый Аватар, будучи самым дорогостоящим оригинальным проектом, выходил в разгар кризиса 2008. Кассовые достижения Титаника в тогдашней индустрии считались "концом истории" бокс-офиса.
---------- Сообщение добавлено в 01:54 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:47 ---------- Звездным войнам 7 чуть-чуть не хватило до миллиарда в Штатах, а Мстители 4 немного не добрали до 3 млрд общих. Мне кажется что это неспроста:-) Если провидение существует, то миллиардный рубеж в США и трехмиллиардный в мире уготованы им под Аватар 2 :-) |
11.12.2020, 23:53 | #165 | |||
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
Цитата:
В Википедии-то меня еще пока что не забанили, я ожидала, что ты мне своими словами объяснишь.) Хорошо, а чем тогда шоураннер отличается от всех прочих видов продюссеров? Цитата:
Цитата:
Во-вторых, почему ты считаешь, что сериальщики не имеют рисков? Риски все те же, они так же просчитываются. В третьих, как это возможно - "внушить" зрителю желание смотреть какой-то сериал? Технически как это сделать? Я могу понять, как можно с помощью промоушена загнать людей в кинотеатр на однократный просмотр - вот это как раз очень реально, что и случилось с говноДоводом, когда люди пришли и заплатили неизвестно за что. С сериалом же такой номер не пройдет: если людям неинтересно - смотреть просто не будут, и никто их не заставит это сделать и никто им ничего не внушит. Так что с сериалами игра как раз более честная, чем с кином. Ну и в четвертых - а ты попробуй снять так, чтобы на простенькую сцену "в гараже" люди залипали, а то и надрачивали. Это-то и будут настоящие эмоции, настоящие чувства - именно то, что от искусства и требуется. |
|||
12.12.2020, 10:39 | #166 | |||||||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,996
Лайки: 341
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну а Иноекино среди всех действующих прокатчиков вероятно последний оплот настоящего кино на больших экранах и одно из немногих окошек в цивилизованный мир, что для нашей страны должно быть особенно важно, учитывая что на постсоветском пространстве знакомство с шедеврами Голливуда ХХ века происходило и нередко до сих пор происходит преимущественно через пердак. Цитата:
А в нормальном большом кино 100/200/300 млн на 2 часа, а если снимает автор, умеющий грамотно использовать ресурсы то итоговый результат выглядит даже и подороже. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||||
12.12.2020, 12:15 | #167 |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
Маг, я поражен столь слабым результатом:-) Мои суммарные кинопросмотры всех шести фильмов насчитывают 5-6 десятков, не меньше:-) Оригинальная трилогия точно имеет более 10 просмотров на каждый фильм.
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com |
Павел получил(а) за это сообщение лайк от: |
12.12.2020, 12:39 | #168 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,996
Лайки: 341
|
Не, у меня только 15 просмотров на три Хоббита - 4 у НП, 5 у ПС и 6 у БПВ.
И по одному на каждый ВК. Итого 18 на киносагу. Но мне больше и не требовалось – с шестого просмотра третьего Хоббита я ушел более чем сытым и готовым спокойно дожидаться домашнего релиза, хотя фильм еще пару недель точно шел в кино:-) При этом я видел в обсуждениях, что кто-то на этом форуме ходил на каждую часть по количеству гномов. А вот ВК ещё раза два в кино я бы точно посмотрел, если бы предоставилась такая возможность. Аватар так и вовсе всего 3 раза в к/т смотрел – возможно, следующим рекордсменом станет Аватар 2. Но маловероятно что речь будет о десятках просмотров, оставим такие развлечения экстремалам, которые по 100 раз ходят на капитана Марвел и Мстителей:-) |
12.12.2020, 17:15 | #169 | ||||||||
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
Цитата:
Только новозеландец может снять трэшевый кровавый сериал так - что это будет смотрибельно для таких девочек, как я. Ну и конечно это не единственные достоинства сериала Спартак, там их очень много. Это я скорее о своем восприятии, за что я люблю Новую Зеландию. Но и режиссёр Спартака - явно не человек с улицы. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Зато шедевральной "Горбатой горы" от них не дождёшься. Цитата:
Цитата:
Возьмем для примера боевой поединок с использованием холодного оружия. Чем, скажи, постановка такого поединка для большого экрана будет принципиально отличаться от постановки для сериала? Я вот не вижу, чем бы это принципиально отличалось в лучшую сторону для большого кино. Посмотрела я тут отрывок из фильма "Троя", как раз финальный поединок Ахилла с Гектором (или как его там) - это же просто смехота, а не поединок! Позорище. И это еще называется "большое кино". А вот в сериале "Спартак" - лучшая боевая хореография, которую я когда-либо видела в своей жизни. (Гладиатора и 300 спартанцев скажу сразу - не смотрела) Цитата:
Это только в кинотеаторе - главное заманить, чтобы человек деньги в кассу внес - а дальше - да пусть хоть из зала уходит, никому до того дела нет. Это утрирую, конечно, но думаю разница ясна. Цитата:
Только вот люди почему-то хотят смотреть современные сериалы. Как думаешь, почему? Да потому, что они отвечают на те культурные запросы, которые есть у современного человека, вот поэтому. И сериалы зависят от рейтингов ничем не меньше, чем кино, а то и больше. Часто производители сериалов даже точно не знают - сколько сезонов будут снимать, они ориентируются уже в процессе по обстановке, по тому - какой отклик от зрителя получает их сериал. Бывает даже, что выпустив 1 сезон и имея в предварительных планах снимать больше - потом от этого отказываются, потому что сериал не получает должного зрительского интереса, который был бы выгоден кинокомпании с экономической точки зрения. Так что я с тобой не соглашусь, что сейчас планка занижается. Напротив, в чем-то она повышается. Как сейчас снимают сериалы - так раньше никто не мог позволить себе снимать. |
||||||||
12.12.2020, 17:22 | #170 | ||
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,426
Лайки: 95
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
||
12.12.2020, 17:41 | #171 | ||
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
Вот пример отношения продюсеров к съемкам сериала на примере сериала "Черные паруса" от канала Starz:
"Быть может, Starz вовсе не поторопился, продлив Black Sails на второй сезон еще до премьеры. Дебют пиратской драмы Starz показал лучший результат среди новинок в истории канала. За выходные на всех платформах первую серию посмотрело 3.5 миллиона зрителей. И хоть сам премьерный показ на Starz показ посмотрело 850 тысяч зрителей, с учетом повторов, онлайн-платформ и «просмотров по заказу» Black Sails установил рекорд канала. Ранее в январе президент Starz Крис Албрехт уже выразил свою поддержку проекту и объяснил ранний заказ Black Sails на второй сезон [сериал был продлен еще летом]: «Мы хотим создать шоу, которое запомнится. Хорошей драме нужно время, чтобы раскрыть свой потенциал, поэтому мы с легкостью заказываем второй сезон, однако если нам кажется, что дальше сериал не будет развиваться, мы знаем, что делать. Сериалы — это активы, а не священные коровы. Мы вкладываем деньги: если они работают на нас, мы их оставляем, а на нет и суда нет». ---------- Сообщение добавлено в 16:41 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:37 ---------- Цитата:
Цитата:
|
||
12.12.2020, 17:45 | #172 | |
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,426
Лайки: 95
|
Цитата:
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
|
12.12.2020, 17:51 | #173 |
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
|
12.12.2020, 17:55 | #174 |
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,426
Лайки: 95
|
На первом я ревел от счастья, на втором меня тошнило, на третьем я разбил себе лицо обилием фейспалмов. Где-то на форуме в разделе рецензий должны лежать мои обзоры где всё расписано.
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
12.12.2020, 18:01 | #175 | ||||||||||||||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,996
Лайки: 341
|
Да на здоровье. Но что он снял-то, этот Хёрст? Какие-то фильмы известные, топовые у него есть? Вот именно что нету. Ну вот и всё.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Пролистал на ютубе подборку лучших боев из "Спартака" - неповоротливые сцены из твоего сериала даже в подметки не годятся, как я и ожидал. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||||||||||||
12.12.2020, 18:02 | #176 | |
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,426
Лайки: 95
|
Цитата:
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
|
12.12.2020, 18:17 | #177 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,996
Лайки: 341
|
Цитата:
Примерно аналогичная история со Звездными Войнами Лукаса или трилогией Пиратов, которые хоть и имели слепые зоны на момент выхода первого фильма, но все же с самого начала содержали намеки на продолжения, поскольку более-менее оформленная концепция на них у автора ЗВ и режиссера/сценаристов Пиратов в голове была заранее. Именно поэтому продолжения так хорошо клеятся к оригиналу. То же самое доподлинно известно про книжный цикл Роулинг, которая тоже не на ходу сочиняла по мере успеха книг, а заранее продумала сюжет всего семикнижия и в первой же книге заложила ружья на всю сюжетную перспективу. Да, я привожу его в пример, потому что глобально я веду речь не про кризис кинематографа, а про кризис грандиозных историй в массовой культуре в целом. |
|
12.12.2020, 18:24 | #178 |
Гин-сан
Регистрация: 28.06.2004
Адрес: В хентайных мультиках, пятое чудовище слева
Сообщений: 11,426
Лайки: 95
|
Так с сериалами чаще всего аналогичная история. Если говорить про долгоиграющие линейные. Ну или те в которых каждый сезон своя история. У авторов сценария может быть некий концепт. Почему часто и озвучивается потенциальное количество сезонов.
__________________
Слава Великим Ежам! Don't fear the eyes of the dark lord Morgoth I cried All hope is gone but I swear revenge Hear my oath I will take part in your damned fate. (c) Blind Guardian Из Мандоса пропал Намо, хотя возможно феаноринги чего то недоговаривают. (с) Женечка ЖЖ Мой сайт Валинор пикчерз Орден Крылатой Рыси Диалоги Мои опусы |
12.12.2020, 19:07 | #179 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 22,996
Лайки: 341
|
Цитата:
Примерно такие ощущения вызывает Мандалорец. Совершенно не чувствуется, что авторы видят полную картину. Скорее тут подход "В каждой серии будем набрасывать герою новый квест чтобы собрать вокруг него костяк персонажей, а уже потом придумаем что с этим набором делать или может история сама сложится". Вот сейчас за 2 сезона накопился определенный багаж персонажей и начинаются всякие пересечения типа "персонаж который присутствовал в серии N возвращается в серии Т", но это все равно больше походит на рандомное манипулирование героями и локациями, а не на выстраивание большой сложной картины. Все таки в хороших произведениях сразу чувствуется, есть у автора большой замысел или он ищет путь в процессе. В тех сериалах что я видел или пытался смотреть у меня всегда второе ощущение. Сюда же 2 сезона Ходячих мертвецов, 3 сезона Эш против зловещих, Странные дела и тыды. *P.S.: Аналогично с книгами которые "раскрывают свой потенциал" только после 600 страниц или с фильмами, которые цепляют только последними 20 минутами после 2 часов ерунды. Значит скорее всего в финале просто задействован некий манипулятивный ход с попыткой надавить на дешевые эмоции либо автору надо что-то делать с темпом. ---------- Сообщение добавлено в 22:07 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:05 ---------- Или чтобы просто сказать людям "Не торопитесь отписываться, если вас разочаровал первый сезон, мы только раскачиваемся!", хотя на самом деле плана может и не быть. |
|
12.12.2020, 19:30 | #180 | |||||||||||||||||||
No pasarán
Регистрация: 05.02.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Лайки: 774
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Мне например, вот эти все "вселенные", столь милые твоему сердце - вообще не нужны. За очень небольшим исключением добротного фэнтези. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Какие неповоротливые сцены, ты вообще о чем? Сценам боёв в сериале уделялось особое внимание, был приглашён специальный тренер, который работал с актерами, отличный знаток боевых традиций, виртуозно владеющий холодным оружием, все актеры прошли подготовку по специальной программе. Не говоря уже о том - что и актеры изначально подбирались имеющие спортивный соревновательный опыт. Это помимо того, что еще участвовали и профессиональные каскадёры. На эти бои актеры сугубо надрачивались, это одна из основных фишек сериала. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И уж тем более всё лучшее и просто хорошее еще не отсмотрено, и даже дерзну предположить - что и тобой тоже. Цитата:
Цитата:
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 18:30 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:15 ---------- Ты ошибаешься, как раз в пользу богатых)))) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||||||||||||||||