20.04.2021, 13:11 | #151 |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
Маг, я вероятно неправильно понял твою мысль. Увидел какое-то пренебрежение, дескать, ну кто теперь будет смотреть обычные blu-ray, когда есть волшебный 4K:-) Думаю, что 4К-версия никогда не заменит собой стандартный blu-ray.
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com |
Павел получил(а) за это сообщение лайк от: |
20.04.2021, 13:51 | #152 |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
На счет "истинного" HDR. Тут надо понимать, что просто монитора с поддержкой HDR мало. Нужно на него еще и вывести изображение. Чем будет делать это владелец ПК? Каким-нибудь программным плеером типа PotPlayer. И это на самом деле будет просто симуляцией HDR, что разумеется не идет в сравнение с аппаратным blu-ray плеером, специально для этого предназначенным. И да, не забудьте перейти на кабель HDMI 2.0. Пропускной способности 1.4 уже перестает хватать. Для HDR рекомендуется HDMI 2.0, хотя через 1.4 и показывает. А проблема тут в том, что 1.4 поддерживает только 8-битный цвет в 4K, а Dolby Vision имеет 12-битную глубину цвета. HDR вы возможно и увидите, но "истинным" он не будет. И я уверен просто, что ни один скриншот, что тут накидали никаким "истинным" не является.
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com Последний раз редактировалось Павел; 20.04.2021 в 14:03. |
Павел получил(а) за это сообщение лайк от: |
20.04.2021, 14:05 | #153 | ||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,011
Лайки: 341
|
Цитата:
Я хотел сказать, "самые качественные", имея ввиду качество в плане детализации. Цитата:
Но это кстати дополнительный аргумент почему Джексону не стоило обесцвечивать похороны и в целом флэшбэки. Виденье Элронда было мрачным, а виденье с сыном светлым. Теперь они более похожи по тону. Про радостное/грустное, это, конечно, всего-лишь моя теория, необязательно верная. А кстати почему нет?) Джексон тут очень тонко следует духу Толкина: в книге Фродо снится Гэндальф, ходящий под луной на башне Ортханка и тоже попавший в переплет - в экранизации вот снится поединок с Балрогом. По-моему, весьма красиво:-) |
||
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
20.04.2021, 14:07 | #154 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,011
Лайки: 341
|
Цитата:
На западе 4К HDR, как ты сам говоришь, лет через 5-10, могут получить более распространение, и всё больше людей станет приобщаться к самым последним версиям, не сейчас, так лет через 10-20. Возможно, ты и прав, и 4К-версия никогда не заменит собой стандартный Blu-ray - но кто знает? Чисто по моим ощущениям, последние редакции обычно шире тиражируются, а старые уходят в прошлое. |
|
20.04.2021, 14:45 | #155 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.03.2021
Сообщений: 455
Лайки: 73
|
Цитата:
Однако на макбуке я спокойно смотрел видео с HDR. В 4k, в 5k и в 8k он тоже воспроизводит нормально. И никаких дурацких искажений света и цвета, а разницу я вижу, потому что сравниваю с другим компом, который не поддерживает HDR. Но когда я включаю отрывки из ВК, то там все выглядит именно так, как все мы уже прекрасно успели заметить. Я бы согласился с тем, что на других устройствах ВК выглядит по-другому и лучше, но до сих пор так и не было найдено ни одного доказательства. Все скриншоты и отрывки, которые мы находим, очень похожи друг на друга Ну тогда Джексон как обычно сделал по своему и это оказалось правильно. В этот раз Последний раз редактировалось Персик; 20.04.2021 в 14:57. |
|
20.04.2021, 15:03 | #156 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,011
Лайки: 341
|
А это не может быть просто потому, что ты ведь не знаешь, как выглядит истинный HDR? поэтому и принимаешь за чистую монету то, что показывает макбук.
|
20.04.2021, 15:18 | #157 | |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
Цитата:
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com |
|
20.04.2021, 15:26 | #158 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,011
Лайки: 341
|
Цитата:
Но показанное не похоже на оригинальную картинку совершенно стопроцентно. |
|
20.04.2021, 15:27 | #159 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.03.2021
Сообщений: 455
Лайки: 73
|
Цитата:
Нет, я же все-таки стараюсь быть уверенным в том, о чем говорю. Это макбук 2019, а HDR доступно уже с 2018-го. Даже вот сейчас проверил информацию на официальном сайте Apple Вот например как воспроизводится HDR видео о природе https://d.radikal.ru/d03/2104/93/27cdc1c8e90f.png Так что боюсь Братство Кольца выглядит именно так, как мы и боимся. Это можно не признавать, пытаться как-то отстраниться, но... я не знаю... может действительно есть такие телевизоры, которые творят чудо с этим фильмом Цитата:
Ты имеешь ввиду качество картинки или цвета? Ну вот например скрины с ютюба https://b.radikal.ru/b25/2104/c6/7835a7f9ef1f.png https://b.radikal.ru/b42/2104/2e/8e4067615412.png Но мы же вроде про цвет говорим. Маг поднял тему - ему не нравится цвет, он слишком далеко ушел от исходника. А на этом видео с телевизором, разобрать цвета очень трудно А вот кстати Возвращение Короля https://d.radikal.ru/d23/2104/56/83f3239cf629.png Последний раз редактировалось Персик; 20.04.2021 в 16:41. |
||
20.04.2021, 15:59 | #160 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.12.2011
Адрес: Тула
Сообщений: 768
Лайки: 198
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Gash; 20.04.2021 в 16:01. |
|
20.04.2021, 17:24 | #161 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.03.2021
Сообщений: 455
Лайки: 73
|
Вот что нашлось - прокрутите вниз и увидите огромную коллекцию скриншотов прямо с диска
https://highdefdiscnews.com/2020/12/...lu-ray-review/ |
20.04.2021, 17:56 | #162 | |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,751
Лайки: 1,402
|
Цитата:
Ну и весьма хорошо заметны артефакты фильтрации. Вот тут Вигго пряди волос на лбу как будто пририсовали. Да и тут. Последний раз редактировалось TheHutt; 20.04.2021 в 17:59. |
|
TheHutt получил(а) за это сообщение лайк от: |
20.04.2021, 20:29 | #163 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,011
Лайки: 341
|
Слушайте, ну я вообще ничего не понимаю. Прогнал через Пот театралку с рутора (по поиску Властелин колец - предлагает всю трилогию, качнул оттуда Братство за 23,3 гб) - картинка однозначно темнее того, что я видел в IMAX, но вход в Лотлориэн вечерний - по этому скриншоту вообще складывается чистое впечатление, что ночной. Кто хочет может проверить самостоятельно. Я бы сказал, что я видел в аймаксе нечто лазурно-голубое, точно не такое синее, но тем не менее готов поклясться что оно было не желтое. И даже не темно-коричневое и не посеревшее желтое, как могло бы подобать нашему аймаксу.
Причем я готов поверить Павлу, утверждающему что у него с NEC NC3541L (4K) RB с этим моментом было всё как надо - потому что данное изменение есть вообще бессмысленное. Я могу понять концептуальную задумку с флэшбэками, но здесь-то зачем? Я бы сходил в наш VIP-зал, но у нас там Christie CP2210 2K, лампа 2 кВт, так что уверен, что увижу там всё примерно то же самое. На скринах выше это выглядит так же, как когда Питер в SEE заменил день на ночь в сцене Пиппина и Мерри под олифантом, но там это было уместно хронологически. Причем я не видел, чтобы хоть кто-то в интернете поднимал проблему с этим кадром в ремастере, говорят про что угодно, но только не про этот момент. Не знаю, первый ли я, кто об этом говорит, но можете удостовериться сами, скачав с рутора этот файл театралки (или посетив томский IMAX:-). Более того, я осмотрел все элементы - плащ Пиппина как был красного цвета, так и остался, трава под деревьями как была зеленая, так и осталась, только с учетом "ночного" освещения. Никакие прочие параметры не поехали - только сменилось время суток. При этом всё, что было до плана сверху и после кадра где камера взирает снизу вверх на дерево - это всё плюс минус знакомых цветов, как положено. Только в этом месте что-то не то, вот в этих двух шотах. Кто-нибудь знает, может у HDR есть какие-то известные проблемы с сочетаниями синего и желтого или проекторы IMAX'а когда-то путали эти цвета? Но опять-таки в остальных сценах с аналогичными оттенками всё плюс-минус в норме. И вот еще что - походу исправили косячок? в блу рей он тоже был. |
20.04.2021, 20:50 | #164 | |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,751
Лайки: 1,402
|
Цитата:
|
|
20.04.2021, 20:53 | #165 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,011
Лайки: 341
|
Цитата:
TheHutt, можешь, пожалуйста, на ТОРНе спросить у владельцев бокс-сета 4К-гексалогии и волшебных телевизоров, как у них отображается сей момент? Хотелось бы побольше разных мнений... |
|
20.04.2021, 20:58 | #166 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,011
Лайки: 341
|
Единственно, что в блурее SEE'2011 была фишка с плавным переходом дня в ночь на моменте когда камера поднимает глаза с нашей восьмерки на меллорн. Но в DVD этого не было, там что в театралке, что в расширенной версии был день.
|
21.04.2021, 00:14 | #167 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 19.03.2021
Сообщений: 455
Лайки: 73
|
Цитата:
|
|
21.04.2021, 01:14 | #168 | |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,751
Лайки: 1,402
|
Цитата:
Возможно, что в рамках тогдашней обработки ПиДжей подумал, что в сцене Лориэна дал маху в свое время (с переходом от заката к ночи) и сделал этакий плавный переход в цифровой цветокоррекции. А теперь сделал уже с самого начала ночь. В принципе, до Лукаса уже недалеко осталось. |
|
21.04.2021, 05:40 | #169 | ||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,011
Лайки: 341
|
Цитата:
Тогда как Павлу в этой сцене показали день, когда темнеть еще не стало? Павел, у тебя в Аймакс как было? Слушайте, а может ПиДжей не смог определиться, какой вариант ему больше нравится и запихал в разные боксы и кинотеатры разную обработку этой сцены?:-) В конце концов в BD 2011 он уже тяготел к ночному, раз там в этом кадре плавный переход имелся. Да и в видео из допов про колор грейдинг тоже мелькал ночной вариант сцены. Или может это типа пасхалка для поклонников, чтобы те из них, кто затер фильмы до дыр, посмотрели как в первый раз? Цитата:
Другой вопрос, что художественное решение оригинала было совершенно отчетливо сформулировано, и, на мой взгляд, более удачным: пришли ещё когда темнеть не стало, а дошли наверх глубокой ночью. Лучше показывает, насколько высоко живет Владычица и как долго до неё идти. |
||
21.04.2021, 05:51 | #170 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,011
Лайки: 341
|
Цитата:
Однако знаете.. что бы я не думал о новом ремастере, могу утверждать совершенно точно, так это то, что ПиДжей снова сбросил бомбу:-) Выражение, применяемое в обсуждениях с пуристами "Мы похоже в кинотеатре разные фильмы смотрели" заиграло новыми красками:-) Как 20 лет назад его фильмы встречали на форуме полный HDR эмоций от восторгов до недоумения и паники, так и теперь Питер поддерживает марку, продолжая рвать шаблоны. А этот ремастер он выпустил специально, чтобы сменить вектор обсуждений с того, как он испортил Толкина на то, как он испортил собственный фильм:-) Видно, надо начинать квест «посмотри как можно больше версий фильма в кинотеатре и отыщи версию с машиной в поле». Только вот прокат уже заканчивается. Какое же, всё равно, великое кино, какая же великая киносага! Несмотря ни на что |
|
Маг получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
21.04.2021, 06:11 | #171 |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
Всему этому есть одно, но крайне неприятное объяснение. UPI это чудаки на букву "м" и нас кинули. IMAX это 4К по определению, но старый IMAX c 2К проекторами будет понижать качество картинки и ее ухудшать. А обычные залы прокатчик наводнил... самой обычной 2К версией, может даже из каких-то старых запасов, (почему ее тогда получили лишь избранные кинотеатры – непонятно). И мой проектор выдавал из 2К настолько шикарную картинку, что я принял ее за 4К. По всем упомянутым моментам у меня ничего не билось, фильм выглядел как обычно, только ярче, сочнее и красивее. В связи с этим сейчас важны отзывы людей побывавших в Бутово Мол (показывать на лучших 4К проекторах в стране 2К версию это бред). Я честно сказать еще не слышал ни одного отзыва от кого-то, кто побывал в обычном зале и подтвердил на 100%, что это была 4К версия. В то время как все новостные ленты и афиши разных кинотеатров пестрили рекламой "4К-отреставрированной версии", сеть Киномакс например хранила молчание. Я облазил весь их сайт, все соцсети и нашел лишь упоминание о том, что будет демонстрироваться "отреставрированная версия". Не знаю, что тут сказать. У нас в стране полно залов с 4К-проекторами, это никакая не редкость и не экзотика, в Москве и Питере их десятки. Написал прокатчику, попросил как-то прокомментировать ситуацию, но не думаю, что мне ответят. Правда, есть момент который тоже мне непонятен. А кто собственно непосредственно прокатывает фильм, от кого пришли фильмокопии в кинотеатры? Все указывает на то, что это UPI - Universal Pictures, так на всех сайтах (и их лого в начале фильма). Но ни единого упоминания о ВК у них нет, ни на сайте ни в соцсетях. А вот Warner Bros. Russia активно трилогию пиарит - (заметьте, опять сказано про 4К). И трейлер трилогии тоже вышел у них на канале.
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com Последний раз редактировалось Павел; 21.04.2021 в 06:14. |
21.04.2021, 06:19 | #172 |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
Маг, честно, не скажу за Амакс, я слишком был погружен в просмотр первый раз, чтобы на это обратить внимание:-) Но в глаза так откровенно ничего не кинулось, думаю, что я обратил бы внимание, если бы что-то было не так как обычно.
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com |
21.04.2021, 06:44 | #173 |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
Да нет, ну UPI прокатчик, тут не может быть сомнений, но непонятно почему такое отношение к релизу. А в Каро 17 Sky хочет завтра пойти кто-нибудь?:-) Понятия не имею ху из Зинаида Пронченко https://karofilm.ru/art/film/7755
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com |
21.04.2021, 08:54 | #174 | ||
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,751
Лайки: 1,402
|
Цитата:
Цитата:
|
||
21.04.2021, 10:12 | #175 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 25.07.2012
Сообщений: 297
Лайки: 20
|
А в титрах отреставрированного фильма отображается какая-нибудь информация о реставрации? Новые строчки хотя бы.
Я досмотрел титры Братства до конца, ожидая увидеть новый копирайт, но в конце стояло (с) 2001. Последний раз редактировалось Rheo-TU; 21.04.2021 в 10:15. |
21.04.2021, 10:15 | #176 |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
Да наверняка в этом и дело. Странно, что на это никто не обратил внимание. Мы c Feawen Ray даже переглянулись в зале, когда увидел в начале заставку Universal - причем тут они вообще? Но почему российское подразделение Warner не захотело/не смогло выпустить фильм самостоятельно это совершенно непонятно.
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com |
21.04.2021, 10:40 | #177 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,011
Лайки: 341
|
Цитата:
А вот почему так - не знаю. |
|
21.04.2021, 12:41 | #178 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,011
Лайки: 341
|
|
Маг получил(а) за это сообщение лайк от: |
21.04.2021, 13:25 | #179 |
Легенда форума
Регистрация: 23.10.2002
Адрес: Владивосток
Сообщений: 5,877
Лайки: 1,863
|
Ну я слышал, что Уорнеры дали Каро пинок под зад, но не знал, что этим будет заниматься UPI. Но вот почему те делают вид, что не имеют к прокату ВК никакого отношения... Я впервые вижу, чтобы прокатчик не занимался в интернете рекламой фильма, который он выпускает.
__________________
White shores are calling, you and I will meet again... ‘Я был солдатом и мечтал нести людям мир. Но рано или поздно - приходится проснуться.’ (с)Джейк Салли, ‘Аватар’. Лучший интернет-ресурс о Кейт Бланшетт: http://www.cate-blanchett.com Последний раз редактировалось Павел; 21.04.2021 в 13:33. |
21.04.2021, 18:46 | #180 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.07.2012
Адрес: Тибет
Сообщений: 221
Лайки: 127
|
Сходил в Бутово Мол на маленький экран, как раз в 9 зал.
Хочу сразу сказать, что мой глаз заметил и цветокарекцию и улучшенную детализацию при первом просмотре в аймаксе Океания, и я получил огромное удовольствия от просмотра. Но также было мыло и дребезжание при полетах камеры (причем не везде) и при понорамных видах (также не везде) и в некоторых статичных стценах. Как я понимаю, в аймаксе Океания тоже стоит отличный лазерный четкий проектор, один из новых и так далее. Поэтому был уверен, что это либо из-за большого экрана, либо из-за копии, которая у кионтеатра, либо из-за самого ремастера. Так вот, все те же проблемы присутствуют и на маленьком экране. Они горазда меньше бросаются в глаза, опять же четкость картинки лучше и сочнее, но не сильно, думаю это всего лишь разница между большим экраном и маленьким. В аймаксе (речь идет именно об ТЦ Океания в Москве), картинка также была на высоком уровне. Самая большая разница лишь в мыльности и дребежание при полетах камеры и понорамах. На маленьком экране они также есть, просто не так бросаются в глаза, возможно большинство их бы и не заметило. Но если есть возможность посмотреть в качественном аймакс зале, лишать себя такой возможность не стоит. Эффект погружения гораздо сильнее. При этом мыло и дребезжание от силы в 10 эпизодах по 10 секунд времени - это не страшно. По итогам: Плюсы ремастара (назовем это так, хотя опять же это может быть и оцифрованная копия 2001): 1. Детализация стала лучше. 2. Цвет стал сочнее и ярче 3. На большом экране, в целом, фильм смотрится, как новый и полностью погружает. Минусы: 1. Мыло и дребежание на пролетах камеры. 2. Задники также частенко выделяются. 3. Некоторые сцены отдают мылом, например, сцена Фродо и Сэма в лодке. В итоге, я все-таки убежден (хотя все может быть), что посмотрел ремастер, но в нем оказались свои плюсы и минусы для просмотра в кинотеатрах. Хочу отметить, что при просмотре Хоббита в аймаксе, в памяти отложилось такое же мыло в Битве Пяти Воинств при пролетах камеры, тогда я еще сильно удивился, но списал это на 3d. Правда при просмотре в HFR его конечно не было, но это уже другая история. Вердикт: Ремастер - 7.5 из 10 Фильм вне оценки. Шедевр на все времена. п.с. Посмотрим, что будет на "Две Крепости". Решил не менять билеты и пойду в аймакс Океанию. Последний раз редактировалось Corso; 21.04.2021 в 19:44. |
Corso получил(а) за это сообщение 5 лайков от: |