"Хоббит-3": расширенная версия (SEE) - Страница 6

Радагаст Бурый · 21.12.2014, 00:29

Если верить этой книге, то Дол-Гулдура будет намного больше, как я и говорил. Кстати, в театральной версии события Белого Совета происходит на протяжении 12 минут, разумеется это очень мало.

Ritona · 21.12.2014, 02:58

Прочитала на одном сайте предположение про возможные сцены в Дол Гулдуре следующее (не знаю, насколько это правда, но почему Гэндальф так обессилел по ним более понятно).
После того, как орк скидывает клетку, Саурон допрашивает Гэндальфа о трех эльфийских кольцах и мучает его.
Из какой-то книги по БПВ:
Саурон оставил Гэндальфа в заключении в живых только по причине того, что он хотел выведать у него, кому принадлежат три эльфийских кольца власти.
И потом Гэндальф смотрит в палантир и видит, что случится, если Смауг не будет убит (т.е. Саурон как бы мучает Гэндальфа тем, чего он боялся, ведь Гэндальф не знает на тот момент, что Смауг убит, а он боялся, что Смауга применят в ужасных целях).
В видео-обзоре по книге "Искусство и дизайн", которое принес Altair, есть маленький раздел "Gandalf's vision", и там есть картинка: Смауг на поле боя. Может какое-то такое будет видение.

А может все там вообще все не так будет..

Но мне удалось прочитать в том видео по этой книге про тот сундучок Бильбо. Пишут:

Первоначально Бильбо собирался уйти из Эребора с несколькими ящичками золота и серебра, но позже это поменялось на то, что он уйдет с рюкзаком и потом раскопает и заберет домой тот ящик с деньгами в пещере троллей, который там оставили гномы.

Хендальв the Грей · 21.12.2014, 03:25

думаю нас ждет расширенка в пропорциях ВК ВК!

TheHutt · 21.12.2014, 03:30

Вряд ли. В ВК3 было 50 добавленных минут, тут обещали 20-25 макс.

Drew · 21.12.2014, 04:30

Цитата:

Сообщение от Mrs.Underhill

А Галадриэли норм.

А Галадриэлю пусть муж воспитывает

Цитата:

они издалека напоминали такие фонтанные скульптуры как во всяких Версалях, с резвящимися мифическими персонажами.
Ну вот как фонтан в Петергофе

Ну чисто визуально есть такое, да. Но как подумаю, так опять заржу

Drew · 21.12.2014, 08:10

Цитата:

Сообщение от Mrs.Underhill

Джексоновский Гэндальф явно не только не купался, но и рук особо не мыл. Только хиппи, только хардкор!

А у них там какая-то фишка с грязными руками. Во всей гексалогии чистые руки только у Сарумана, эльфов и старого Бильбо. У Гримы еще, кажется, но от него конюшней воняет, так что не считается. У всех остальных как будто специально крупными планами показывают поломаные ногти с толстыми полосами грязи под ними.

Altair · 21.12.2014, 11:53

Цитата:

Сообщение от Ritona

. Может какое-то такое будет видение.

Мне очень нравится эта задумка, но технически она может быть трудно выполнима. Может её не успели доделать к выходу.
Ещё я не против всякой орочьей живности в битве.

Ursa Maior · 21.12.2014, 12:45

Цитата:

Сообщение от Drew

А у них там какая-то фишка с грязными руками. Во всей гексалогии чистые руки только у Сарумана, эльфов и старого Бильбо. У Гримы еще, кажется, но от него конюшней воняет, так что не считается. У всех остальных как будто специально крупными планами показывают поломаные ногти с толстыми полосами грязи под ними.

А покажи их с чистыми ногтями - обязательно найдутся такие, кто будет недоволен: неестественно, мол, столько дней в дороге, сами грязные, а руки ухоженные. Это, между прочим, классика - у Чапека есть рассказ, там зритель возмущается: герой фильма несколько недель живёт на необитаемом острове, а ногти чистые. Так что это палка о двух концах - как ни покажи, на всех зрителей всё равно не угодишь.

Drew · 21.12.2014, 13:06

Нет, я понимаю, почему ногти грязные у Фродо в Мордоре

Но я не понимаю, почему они стабильно грязные у Гэндальфа даже на ~~партсобрании~~ совете

Лотиэн · 21.12.2014, 16:27

Цитата:

Сообщение от Drew

Нет, я понимаю, почему ногти грязные у Фродо в Мордоре

Но я не понимаю, почему они стабильно грязные у Гэндальфа даже на ~~партсобрании~~ совете

и еще носит одно и то же, одну и ту же шляпу и плащ -переодеться что ли не во что? наверно, потому что бомж, у него и дома своего нет, в отличии от других персонажей?
а может потому что не человек и ему наплевать на такие мелочи? живет потому что другими интересами.

Ursa Maior · 21.12.2014, 17:39

Цитата:

Сообщение от Drew

Нет, я понимаю, почему ногти грязные у Фродо в Мордоре

Но я не понимаю, почему они стабильно грязные у Гэндальфа даже на ~~партсобрании~~ совете

Он ведь в фонтане не купался

---------- Сообщение добавлено в 16:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 16:38 ----------

Цитата:

Сообщение от Лотиэн

и еще носит одно и то же, одну и ту же шляпу и плащ -переодеться что ли не во что? наверно, потому что бомж, у него и дома своего нет, в отличии от других персонажей?
а может потому что не человек и ему наплевать на такие мелочи? живет потому что другими интересами.

Один раз попробовал постирать, так сразу - Гендальф Белый, Гендальф Белый!..

Drew · 21.12.2014, 17:44

Саруман (голосом Матроскина): "Мы его отмыли, отчистили, а он нам фигвамы рисует..."

Ромасик · 21.12.2014, 18:59

Цитата:

Сообщение от Ritona

После того, как орк скидывает клетку, Саурон допрашивает Гэндальфа о трех эльфийских кольцах и мучает его.
Из какой-то книги по БПВ:
Саурон оставил Гэндальфа в заключении в живых только по причине того, что он хотел выведать у него, кому принадлежат три эльфийских кольца власти.
И потом Гэндальф смотрит в палантир и видит, что случится, если Смауг не будет убит (т.е. Саурон как бы мучает Гэндальфа тем, чего он боялся, ведь Гэндальф не знает на тот момент, что Смауг убит, а он боялся, что Смауга применят в ужасных целях).

Мдя столько всего крутого повырезали

Ursa Maior · 21.12.2014, 19:20

Цитата:

Сообщение от Ромасик

Мдя столько всего крутого повырезали

И не оставляет вопрос - зачем, зачем?! Ведь этим вырезанным смело можно заменить процентов 10 того, что на экране, ИМХО. И фильм от этого только выиграл бы.

Ромасик · 22.12.2014, 18:00

Цитата:

Сообщение от Ursa Maior

И фильм от этого только выиграл бы.

Согласен

Ritona · 22.12.2014, 22:19

Попалось в сети. В книге "Искусство и дизайн" есть такая картинка.

Под ней слова Дэниэла Фальконера: "Азог* (позже замененный на другого орка, которого мы видели в старом гриме Больга) должен забрать у Гэндальфа кольцо. Филиппа (Бойенс) рассказала нам, что Галадриэль с помощью своего эльфийского кольца Нэнья защищает беспомощного мага перед Азогом*. Каждый раз, когда Азог* пытался ударить их, из кольца вылетали вспышки света эльфийских героев, как Гил-Галада или Эарендила. Он не мог коснуться них."

И еще был один набросок в этой же книге - Беорн, захваченный орками в Дол Гулдуре.

Алан Ли: "Гэндальф еще тяжело ранен. Радагаст вывозит его на санях из крепости наружу. После опасной погони через руины с наполовину развалившимися лестницами и мостами, они выезжают через полуразрушенную стену одного из нижних этажей обратно в лес.

В какой-то момент мы увидим Беорна, оказавшегося в плену у орков, и у Радагаста появляется возможность проявить его героизм на деле."
(Вспомнился набор Лего, где Беорн в Дол Гулдуре).

А вообще все это могут быть и просто картинки. В фильм это может не попасть или вообще все не так будет. Но мы видели, как Галадриэль в фильме одну мощную вспышку света запустила.
И интересно, если будет Беорн в плену,то когда по времени это может быть, и будет ли его Радагаст освобождать?

Hellga · 22.12.2014, 23:02

Цитата:

Сообщение от Ritona

Каждый раз, когда Азог* пытался ударить их, из кольца вылетали вспышки света эльфийских героев, как Гил-Галада или Эарендила. Он не мог коснуться них."

Хотя нехай будет, наверное, я все-таки расхохочусь, а не поставлю себе синяк на лбу, раз предупреждена.

Ritona · 23.12.2014, 00:08

Hellga, с этим предложением у меня возникла проблема с переводом, как поняла перевела, может поэтому смысл исказился. Потому что это предложение было на немецком (который, видимо, сам переведен с английского), но оно какое-то странное:

Hellga · 23.12.2014, 01:07

Ritona, я уже не очень хорошо помню немецкий, с 2006 года почти ноль практики, но смысл по-моему верно передан. И он мне ужасно не нравится как концепция, совершенно же не вписывается в мир Толкина, хотя Эарендил - павший герой доставляет отдельно.

И вообще что за калька с Гарри Поттера, там из палочки призраки ей убитых понавылазили, тут какие-то вспышки ввиде павших героев, и тоже мешают врагу... Хотя все события в Дол-Гулдуре, кроме противостояния Гэндальфа и Саурона в театралке Пустоши, с точки зрения канона такой незамутненный маразм, что даже если это добавить, общий градус неканона не изменится.

Mrs.Underhill · 23.12.2014, 04:10

Цитата:

Сообщение от Ritona

В какой-то момент мы увидим Беорна, оказавшегося в плену у орков

Так значит это не Беорн орков будет допрашивать, а орки Беорна? Кого-то у ПиДжея совсем переклинило на его виктимности. Он и так несчастненький, щупленький и зашуганный, так давайте еще покажем его у орков в плену, и чтоб его оттуда спасали.

Нет, мне не хотелось бы это видеть в режиссерке. Если уж вставлять Беорна, то покажите лучше, как он всех порвал!

madibayev · 23.12.2014, 09:10

Это нелогично. С чего бы Беорну, самому идти в Лихолесье, хм? Месть? Он знает Азога.
И вас не смутило в ПС вот это:
Беорн ходит около дома ночью, в облике медведя. А там, всего лишь за 30-50 метров от него стоят кучу орков и варгов. Неужели он не смог почувствовать их?
Тем более, откуда он мог знать, что Азог в ДГ?
Ему просто незаачем идти в ДГ и самому отдаться на пытки. Мое имхо, эти пытки всего лишь флешбэк, когда Азог пытал его.

Радагаст Бурый · 23.12.2014, 09:39

Да какая вам разница! Главное, что покажут как Ражагаст сражается! Мало того, уже один раз Беорна захватили – за хватят и второй и надо как-то объяснить, что он появляется в БПВ вместе с Радагастом.

Хендальв the Грей · 23.12.2014, 13:54

Цитата:

Сообщение от Радагаст Бурый

Да какая вам разница! Главное, что покажут как Ражагаст сражается! Мало того, уже один раз Беорна захватили – за хватят и второй и надо как-то объяснить, что он появляется в БПВ вместе с Радагастом.

ну Беорн же еще в расширенке говорил, что Азог ходит в Дол-гулдур на поклон. Может, он прибежал Гендальфа виручить? хотя нет - орки то все ушли с Азогом на север, а тот один орк врядли бы поймал Беорна. Может и вправду это будет флешбек про истязание Азогом оборотней? и про то, как Беорн убежит от него?

Drew · 23.12.2014, 14:01

А я еще раз повторю. Очевидно, что в первой версии сценария Азог (в своем самом первом визуальном решении) оставался в Дол Гулдуре и мучил Гэндальфа, а Больг преследовал гномов. Так что, эти сцены с Беорном никакой не флешбек, а просто привязаны к первоначальному сценарию. Потом они все переиначили и сцены с Беорном повырезали. Остался только вошедший в фильм кадр, где Галадриэль убивает бывшего Азога (ставшего при первом изменении сценария Больгом, а при итоговом - рядовым орком).

Вероятно, в том же первоначальном сценарии была и сцена с палантиром, и я даже не удивлюсь, если там Азога добивал сам Беорн. Но мы этого никогда не увидим, т.к. вся эта линия полностью перемонтирована.

Радагаст Бурый · 23.12.2014, 21:09

В японском ролике к Хоббиту Галадриэль в Дол-Гулдуре говорит Гендальфу: "The darkness has returned." Еще одна расширения сцена.

Маг · 23.12.2014, 21:15

Цитата:

Сообщение от Радагаст Бурый

В японском ролике к Хоббиту Галадриэль в Дол-Гулдуре говорит Гендальфу: "The darkness has returned." Еще одна расширения сцена.

Нет, это было в театральной версии фильма.

Ritona · 23.12.2014, 23:06

Помните, когда весной где-то была презентация третьего "Хоббита", там показывали несколько кадров, что-то мне вспомнилось оттуда, даже нашла эту новость. Там было следующее, по описанию видевших:

"В кадре, где на переднем плане летел Смауг, на заднем плане шла огромная битва. У Одинокой Горы."

Интересно, то ли это тогда в видео совместили разные моменты фильма в одном кадре, или, может, это было показано как раз как бы "видение" Гэндальфа, по что недавно писала - то, что Саурон показывал Гэндальфу в палантире, что Смауг жив и участвует в битве.

Как раз попался еще один скан из книги "Искусство и дизайн" про "видение" Гэндальфа Смауга:

Понятно, что может этого и не будет, но интересно.

madibayev · 23.12.2014, 23:10

Цитата:

Сообщение от Ritona

Помните, когда весной где-то была презентация третьего "Хоббита", там показывали несколько кадров, что-то мне вспомнилось оттуда, даже нашла эту новость. Там было следующее, по описанию видевших:

"В кадре, где на переднем плане летел Смауг, на заднем плане шла огромная битва. У Одинокой Горы."

Интересно, то ли это тогда в видео совместили разные моменты фильма в одном кадре, или, может, это было показано как раз как бы "видение" Гэндальфа, по что недавно писала - то, что Саурон показывал Гэндальфу в палантире, что Смауг жив и участвует в битве.

Как раз попался еще один скан из книги "Искусство и дизайн" про "видение" Гэндальфа Смауга:

Понятно, что может этого и не будет, но интересно.

Ритона, вы конечно не обижайтесь, то участие Смауга в Битве разве не решит его исход? Он там за пол часа всех живых выпилит, нет?
Было бы очень классно, если конечно показали бы сцену, хотя, маловероятно...

Ritona · 23.12.2014, 23:23

madibayev, ну это же, предположительно, как бы видение Гэндальфа, которым пугает его Саурон, показывая это в палантире. Гэндальф же боялся, что Саурон использует дракона, он был в заточении, и не знал на тот момент, что дракона убил Бард. Этим Саурон и пугает Гэндальфа, что ты тут у меня сидишь, а там война сейчас начнется, и дракон примет в ней участие, и тогда добру битву не выиграть.

Samael · 23.12.2014, 23:29

К слову, я когда-то предполагал аналогично: видение из возможного будущего.

21.12.2014, 00:29	#151
Радагаст Бурый Зарегистрированный пользователь Регистрация: 21.12.2013 Адрес: Киев Сообщений: 526 Лайки: 0	Если верить этой книге, то Дол-Гулдура будет намного больше, как я и говорил. Кстати, в театральной версии события Белого Совета происходит на протяжении 12 минут, разумеется это очень мало. __________________ Средиземье вовсе не в фильмах, и даже не в книгах, оно намного ближе… оно в душе. (c)

21.12.2014, 03:25	#153
Хендальв the Грей Розпояс із Твердобутля Регистрация: 17.11.2014 Адрес: Кропивницкий (Кировоград) Сообщений: 2,721 Лайки: 1,206	думаю нас ждет расширенка в пропорциях ВК ВК! __________________ Господа, падем же ниц пред Коронодателем... (с. Гильбарад)

21.12.2014, 03:30	#154
TheHutt Супермодератырь Регистрация: 03.09.2002 Адрес: Германщина Сообщений: 20,842 Лайки: 1,424	Вряд ли. В ВК3 было 50 добавленных минут, тут обещали 20-25 макс. __________________ PЄTЄ Проект "Хоббит: Нежданный буклет" - буклет для SEE:

22.12.2014, 22:19	#166
Ritona Зарегистрированный пользователь Регистрация: 10.03.2013 Адрес: Москва Сообщений: 3,649 Лайки: 73	Попалось в сети. В книге "Искусство и дизайн" есть такая картинка. Под ней слова Дэниэла Фальконера: "Азог* (позже замененный на другого орка, которого мы видели в старом гриме Больга) должен забрать у Гэндальфа кольцо. Филиппа (Бойенс) рассказала нам, что Галадриэль с помощью своего эльфийского кольца Нэнья защищает беспомощного мага перед Азогом. Каждый раз, когда Азог пытался ударить их, из кольца вылетали вспышки света эльфийских героев, как Гил-Галада или Эарендила. Он не мог коснуться них." И еще был один набросок в этой же книге - Беорн, захваченный орками в Дол Гулдуре. Алан Ли: "Гэндальф еще тяжело ранен. Радагаст вывозит его на санях из крепости наружу. После опасной погони через руины с наполовину развалившимися лестницами и мостами, они выезжают через полуразрушенную стену одного из нижних этажей обратно в лес. В какой-то момент мы увидим Беорна, оказавшегося в плену у орков, и у Радагаста появляется возможность проявить его героизм на деле." (Вспомнился набор Лего, где Беорн в Дол Гулдуре). А вообще все это могут быть и просто картинки. В фильм это может не попасть или вообще все не так будет. Но мы видели, как Галадриэль в фильме одну мощную вспышку света запустила. И интересно, если будет Беорн в плену,то когда по времени это может быть, и будет ли его Радагаст освобождать? Последний раз редактировалось Ritona; 22.12.2014 в 22:40.

23.12.2014, 00:08	#168
Ritona Зарегистрированный пользователь Регистрация: 10.03.2013 Адрес: Москва Сообщений: 3,649 Лайки: 73	Hellga, с этим предложением у меня возникла проблема с переводом, как поняла перевела, может поэтому смысл исказился. Потому что это предложение было на немецком (который, видимо, сам переведен с английского), но оно какое-то странное: Philippa beschrieb uns, wie Galadriel mit ihrem Elbenring Nenya sich selbst und den hilflosen Zauberer vor Azog schützt; aus dem Ring sollten jedes Mal, wenn Azog sie zu schlagen versuchte, Blitze gefallener Elbenhelden wie Gilgalad oder Eärendil hervorgehen.

21.12.2014, 02:58	#152
Ritona Зарегистрированный пользователь Регистрация: 10.03.2013 Адрес: Москва Сообщений: 3,649 Лайки: 73	Прочитала на одном сайте предположение про возможные сцены в Дол Гулдуре следующее (не знаю, насколько это правда, но почему Гэндальф так обессилел по ним более понятно). После того, как орк скидывает клетку, Саурон допрашивает Гэндальфа о трех эльфийских кольцах и мучает его. Из какой-то книги по БПВ: Саурон оставил Гэндальфа в заключении в живых только по причине того, что он хотел выведать у него, кому принадлежат три эльфийских кольца власти. И потом Гэндальф смотрит в палантир и видит, что случится, если Смауг не будет убит (т.е. Саурон как бы мучает Гэндальфа тем, чего он боялся, ведь Гэндальф не знает на тот момент, что Смауг убит, а он боялся, что Смауга применят в ужасных целях). В видео-обзоре по книге "Искусство и дизайн", которое принес Altair, есть маленький раздел "Gandalf's vision", и там есть картинка: Смауг на поле боя. Может какое-то такое будет видение. А может все там вообще все не так будет.. Но мне удалось прочитать в том видео по этой книге про тот сундучок Бильбо. Пишут: Первоначально Бильбо собирался уйти из Эребора с несколькими ящичками золота и серебра, но позже это поменялось на то, что он уйдет с рюкзаком и потом раскопает и заберет домой тот ящик с деньгами в пещере троллей, который там оставили гномы.

21.12.2014, 13:06	#159
Drew Зарегистрированный пользователь Регистрация: 18.06.2013 Сообщений: 3,433 Лайки: 0	Нет, я понимаю, почему ногти грязные у Фродо в Мордоре Но я не понимаю, почему они стабильно грязные у Гэндальфа даже на ~~партсобрании~~ совете

21.12.2014, 17:44	#162
Drew Зарегистрированный пользователь Регистрация: 18.06.2013 Сообщений: 3,433 Лайки: 0	Саруман (голосом Матроскина): "Мы его отмыли, отчистили, а он нам фигвамы рисует..."

23.12.2014, 01:07	#169
Hellga Ушелец Регистрация: 08.09.2002 Адрес: Окрестности Нью-Йорка Сообщений: 12,159 Лайки: 19,416	Ritona, я уже не очень хорошо помню немецкий, с 2006 года почти ноль практики, но смысл по-моему верно передан. И он мне ужасно не нравится как концепция, совершенно же не вписывается в мир Толкина, хотя Эарендил - павший герой доставляет отдельно. И вообще что за калька с Гарри Поттера, там из палочки призраки ей убитых понавылазили, тут какие-то вспышки ввиде павших героев, и тоже мешают врагу... Хотя все события в Дол-Гулдуре, кроме противостояния Гэндальфа и Саурона в театралке Пустоши, с точки зрения канона такой незамутненный маразм, что даже если это добавить, общий градус неканона не изменится. __________________ Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с)

23.12.2014, 09:10	#171
madibayev Зарегистрированный пользователь Регистрация: 01.12.2013 Сообщений: 1,726 Лайки: 47	Это нелогично. С чего бы Беорну, самому идти в Лихолесье, хм? Месть? Он знает Азога. И вас не смутило в ПС вот это: Беорн ходит около дома ночью, в облике медведя. А там, всего лишь за 30-50 метров от него стоят кучу орков и варгов. Неужели он не смог почувствовать их? Тем более, откуда он мог знать, что Азог в ДГ? Ему просто незаачем идти в ДГ и самому отдаться на пытки. Мое имхо, эти пытки всего лишь флешбэк, когда Азог пытал его.

23.12.2014, 09:39	#172
Радагаст Бурый Зарегистрированный пользователь Регистрация: 21.12.2013 Адрес: Киев Сообщений: 526 Лайки: 0	Да какая вам разница! Главное, что покажут как Ражагаст сражается! Мало того, уже один раз Беорна захватили – за хватят и второй и надо как-то объяснить, что он появляется в БПВ вместе с Радагастом. __________________ Средиземье вовсе не в фильмах, и даже не в книгах, оно намного ближе… оно в душе. (c)

23.12.2014, 14:01	#174
Drew Зарегистрированный пользователь Регистрация: 18.06.2013 Сообщений: 3,433 Лайки: 0	А я еще раз повторю. Очевидно, что в первой версии сценария Азог (в своем самом первом визуальном решении) оставался в Дол Гулдуре и мучил Гэндальфа, а Больг преследовал гномов. Так что, эти сцены с Беорном никакой не флешбек, а просто привязаны к первоначальному сценарию. Потом они все переиначили и сцены с Беорном повырезали. Остался только вошедший в фильм кадр, где Галадриэль убивает бывшего Азога (ставшего при первом изменении сценария Больгом, а при итоговом - рядовым орком). Вероятно, в том же первоначальном сценарии была и сцена с палантиром, и я даже не удивлюсь, если там Азога добивал сам Беорн. Но мы этого никогда не увидим, т.к. вся эта линия полностью перемонтирована. __________________ *Drewчество хранится тут*

23.12.2014, 21:09	#175
Радагаст Бурый Зарегистрированный пользователь Регистрация: 21.12.2013 Адрес: Киев Сообщений: 526 Лайки: 0	В японском ролике к Хоббиту Галадриэль в Дол-Гулдуре говорит Гендальфу: "The darkness has returned." Еще одна расширения сцена. __________________ Средиземье вовсе не в фильмах, и даже не в книгах, оно намного ближе… оно в душе. (c)

23.12.2014, 23:06	#177
Ritona Зарегистрированный пользователь Регистрация: 10.03.2013 Адрес: Москва Сообщений: 3,649 Лайки: 73	Помните, когда весной где-то была презентация третьего "Хоббита", там показывали несколько кадров, что-то мне вспомнилось оттуда, даже нашла эту новость. Там было следующее, по описанию видевших: "В кадре, где на переднем плане летел Смауг, на заднем плане шла огромная битва. У Одинокой Горы." Интересно, то ли это тогда в видео совместили разные моменты фильма в одном кадре, или, может, это было показано как раз как бы "видение" Гэндальфа, по что недавно писала - то, что Саурон показывал Гэндальфу в палантире, что Смауг жив и участвует в битве. Как раз попался еще один скан из книги "Искусство и дизайн" про "видение" Гэндальфа Смауга: Понятно, что может этого и не будет, но интересно.

23.12.2014, 23:23	#179
Ritona Зарегистрированный пользователь Регистрация: 10.03.2013 Адрес: Москва Сообщений: 3,649 Лайки: 73	madibayev, ну это же, предположительно, как бы видение Гэндальфа, которым пугает его Саурон, показывая это в палантире. Гэндальф же боялся, что Саурон использует дракона, он был в заточении, и не знал на тот момент, что дракона убил Бард. Этим Саурон и пугает Гэндальфа, что ты тут у меня сидишь, а там война сейчас начнется, и дракон примет в ней участие, и тогда добру битву не выиграть. Последний раз редактировалось Ritona; 23.12.2014 в 23:26.

23.12.2014, 23:29	#180
Samael Зарегистрированный пользователь Регистрация: 21.12.2011 Сообщений: 3,200 Лайки: 418	К слову, я когда-то предполагал аналогично: видение из возможного будущего.