Шерлок (BBC)

[Аликс]

Я что про Мэри подумала: в самом ли деле Шерлок ее проглядел? Может не проглядел, а наоборот взял на заметку? И поэтому немедленно после свадьбы взялся за Магнуссена? А при этом ни Мэри, ни Джону ничего не говорил, чтоб не разрушать их счастье? Я сейчас в этом уверена.

Сообщение от Сонное Царство

О, я тут поняла

Почему меня не устраивает смерть Магнуссена.
Получается, что Шерлок его победил не умом, а как-то грубо, "в лоб". И из-за для меня Магнуссен остался сильнее Шерлока, так как перехитрить его у Шерлока не вышло.

 

Согласна с теми, кто говорит, что и у АКД Шерлок не всегда брал одним умом.

Я понимаю, что многие любят сериал именно за интеллектуальную составляющую. Но я считаю этически правильным, что нам напоминают, что интеллект – это не всё в жизни. Что он может дать сбой. И что истинная победа Шерлока не в том, что он пустил пулю Магнуссену в лоб, а в том, что Магнуссен не смог просчитать чувства у такого мега-мозга, как Шерлок.

Так что я б сказала, что это интеллектуальная ничья: Шерлок уступил, но и Магнуссен не выиграл.

Сообщение от мисси

предположили уже
и, с одной стороны, фразы мамы и Майкрофта "кто это вообще, зачем ты его сюда притащил" вроде как эту версию опровергают
но с другой - а, может, они его вычеркнули в свое время из списка семьи за что-то страшшшшное и ужжжжжжасное, так что теперь троллят. а он, пусичка, помнит, какой чай мама любит - и подает ей стаканчик, заботливо))

Все больше начинаю верить, что Билли – третий брат. Посторонний на чисто семейной вечеринке?!

Хотя... мне не важно. Я настолько довольна финалом, что, кажется, я буду совершенно спокойно ждать продолжения. Ничто меня не тревожит, кроме, разве что, приятного щекотания.

[Tinko]

Сообщение от Девица Тук

КОНЕЧНО!!! Ведь потерянный и возвращенный в лоно семьи брат - это то, что так нужно этому сериалу!!!
А до притона он жил в бункере и нажимал раз в 108 минут кнопки 4 8 15 16 23 42!!!
Потом уже его Мориарти с Острова спас и привез в Лондон. Он-то Магнуссену все болевые точки Шерлока и слил, вон их сколько было, весь экран красный.
И все это из-за несчастной любви к Мэри. Вот этой-то связью Магнуссен ее и шантажировал.
А то что мама с папой не узнают - так это неважно, примерно как Шерлок выжил.

Дадададададаа!!!!

*Бьется в экстазе*

4.8.15.16.23.42

Ну если честно, как я уже написала - 9 мм это хорошо, красиво, но ...скучновато.
Хотя может действительно другого выхода не было.

[мисси]

Сообщение от Девица Тук

КОНЕЧНО!!! Ведь потерянный и возвращенный в лоно семьи брат - это то, что так нужно этому сериалу!!!

прекрати вопить))
я, например, щетаю, что больше никакого брата в кадре не покажут, разве что упомянут еще разок (но тоже вряд ли)
но порассуждать-то можно!

[Tinko]

Все больше начинаю верить, что Билли – третий брат. Посторонний на чисто семейной вечеринке?!

Хотя... мне не важно. Я настолько довольна финалом, что, кажется, я буду совершенно спокойно ждать продолжения. Ничто меня не тревожит, кроме, разве что, приятного щекотания.

Фраза меня одна там убила в этой сцене

"Когда он умрет я получу его вещи и работу!"

Малыш и Карлссон.

"Ведь я донашиваю старые вещи Боссе, и его коньки...."

[Девица Тук]

Сообщение от мисси

прекрати вопить))
я, например, щетаю, что больше никакого брата в кадре не покажут, разве что упомянут еще разок (но тоже вряд ли)
но порассуждать-то можно!

Но зачем-то его упомянули же!
А ведь тут все неспроста, все так продуманно и логично

Моя версия в том, что третий брат изменил пол. Это Молли. Поэтому-то у них с Шерлоком ничего и не может быть. Два года буду думать и страдать.

[Omega]

Сообщение от Tinko

И все-таки я придерживаюсь мнения, что в сериале про превосходство дедукции, не место приемам "рессора трактора Беларусь".

Честно говоря, после того как Моффатсы объяснили, что сериал не детективный, а про детектива, мне значительно полегчало. Потому что в жизни детектива есть место всему - драме, комедии, трагедии, что было блистательно продемонстрировано в этом сезоне. И рессоре трактора "Беларусь" место тоже найдется.

[Tinko]

Логично.

[мисси]

Сообщение от Tinko

"Когда он умрет я получу его вещи и работу!"

Малыш и Карлссон.

именно! именно! я на этой фразе вообще до потолка подпрыгнула

[Anchan]

Omega: о. ООО!.. Гениально. Так и есть.

[Девица Тук]

Сообщение от мисси

именно! именно! я на этой фразе вообще до потолка подпрыгнула

К Ватсонам подбирается, точняк. У Шерлока же теперь работа охранять семейное счастье новой ячейки общества.

[мисси]

Сообщение от Девица Тук

Моя версия в том, что третий брат изменил пол. Это Молли.

поэтому она так просто может дать ему по морде)))

[Аликс]

Кста-ати, на место встаёт и вызвавший всеобщее недоумение интерес Шерлока к подружке невесты во второй серии. Типа: чё это он вдруг перед девушкой выкаблучиваться стал? А он и стал, потому что к тому моменту уже понял, что Мэри в беде.

[Девица Тук]

Сообщение от мисси

поэтому она так просто может дать ему по морде)))

Вот ты сама видишь, какая это дивная идея!

[Эльдарион]

Два соображения имеются.

1. Мофиссы - хулиганы, тут все ясно. Формально внедряя в сериал достаточно стандартные способы поддержания интриги, в итоге сами над ними смеются. Какая главная интрига была после второго сезона? Правильно, как выжил Шерлок. Что в итоге? "А? Что? Как Шерлок выжил? Ааааа, ну так это... вы что, целый год сами понять не могли, что ли, на батут прыгнул! Что? Ай, та короче, пацаны, какая разница, тут щаз ТАКОООООЕ НАЧНЕТСЯ". Любой другой, менее хулиганистый современный коммерческий сериал, действительно построил бы новый сезон на развитии подобной интриги.
Теперь же они дали зрителю новую интригу -

как выжил Мориарти?
 

Но сейчас зритель уже в курсе хулиганистого нрава Моффисов. Какая вероятность того, что и с этой интригой они не поступят так же? Мол, кто вам вообще сказал, что он выжил?
В общем, я понимаю, почему это многим может не нравиться, но для меня в итоге, после третьей серии, это все же наоборот - показатель класса.

2.

Мориарти, или лже-Мориарти, выжил, просидел в подполье 2 года и объявился практически сразу после смерти Магнуссена. Совпадение ли?
Насколько вероятно, что такой гений зла как Магнуссен не был никоим образом знаком или связан с таким обаятельным привидением с моторчиком международного уровня как Мориарти? Обе фигуры ведь настолько большие явления, что не пересекаться не могли.
 

[Black Knight]

А что у Майкрофта с Магнуссеном? Магнуссен его тоже чем-то пытался шантажировать, или у Майкрофта были какие-то свои планы на него? Типа, развлекайся, а я твоими руками буду решать свои проблемы. Я как-то не уловил этот момент. Вроде Майкрофт даже расстроен был, что Шерлок всё "уладил" )

Вообще, непонятно, почему никто до сих пор не ликвидировал Магнуссена и не сравнял его домик с землей. Охраны особо там не заметно, думаю, снайпер мог бы и на расстоянии это сделать. Если уж Магнуссен стольким сильным мира сего прижал хвосты, то неужели не нашлось ни одного сильного?

[Omega]

Сообщение от Anchan

Omega: о. ООО!.. Гениально. Так и есть.

Вам смешно, а я только к 9 серии до этого доперла. И то с подсказкой

[Хенвен]

Интриги интригами, но мне почему-то совсем не интересно к концу стало как выжил Мориарти, выжил ли он на самом деле, потому что один раз нам дали понять - да не фига мы вам не скажем, придумаем что-нибудь позаковыристее, в чем и сами потом запутаемся, как создатели Лоста в последнем сезоне.

"Что-то не верю я этим хитрым рожам. Особенно той, с физиономией гасконца Моффата" (с)

[Эльдарион]

А, ну и еще. Вполне возможно, что и СПГС.
Мориарти в чертогах разума Шерлока. Сцена клевая, но вопрос в другом. Мог ли быть у Шерлока в чертогах разума человек, которого он считает мертвым? В смысле, действительно ли удивила Шерлока последняя минута 3х3?

[Девица Тук]

А вот если бы Шерлок дернулся в момент выстрела, и пуля попала бы ему в сердце?

Почему в Шерлока надо было стрелять, а Магнуссена убить было нельзя? Неужели у полиции не возникло вопросов, КТО вырубил охранника и секретаршу?

Почему Шерлок не раскопал что-то про Мэри ДО свадьбы? Хотя сразу продедуктировал, что она лгунья? (Кстати, с чего он это взял, нам не показали)

Почему Магнуссену, в конце концов, не упал кирпич на голову?

[Anchan]

Сообщение от Omega

Вам смешно, а я только к 9 серии до этого доперла. И то с подсказкой

A до меня дошло только, когда вы это озвучили это словами через рот. При этом равенбургер слегка перетасовался. Картинка стала еще убедительней.

ИМХО это даже не сериал о великом детективе. Имхо это сага о донкихоте, который думает, что сражается с великанами и химерами (анонимность, большой брат, страх трансгенных собак-мутантов, таксист-убийца и далее по списку, список у Гэттиса в голове, он по страшилкам специалист)... кхм, ну так вот - донкихоте, который думает что сражается с химерами, а на самом деле это мельницы. Которые крутит ветер, дующий с Востока. При этом создателям плевать, на чем он там скачет - на слоне или скажем на страусе. Главное - чтобы зрители, увидев свои страхи в этом кривом зеркале, попытались бояться хоть немножко меньше.

Нам сложнее. У нас, как и в случае с "Кошмаром на улице вязов", проблема в том, что мы, славяне, боимся других вещей. Поэтому нам надо обьяснять словами через рот, как именно страшна англосаксам арахнофобия. Это меееедленное вкрадчивое движение волосатой пакости, которая вдруг - рррас!.. И прыгнет на лицо, тут и настанет распад личности и конец всему. И далее по списку. В этой серии у нас был страх "Большой брат знает о тебе все, все что было как-то засвечено в интернете, может быть обращено против тебя. Более того - будет обращено против тебя. Страх, доведенный до абсурда имени Тома Круза в Minority Report. У которого, возможно, ноги растут из страхоужаса, с которым играет Терри Гильям в "Бразилии". Как жаль, что он так и не сумел снять "Дон-Кихота"!..

Ну и шантаж. Например, чего далеко ходить. Я не могу пользоваться торрентами, хотя друзья знают несколько способов, как это можно делать безнаказанно. Просто у мужа-немца фобия из-за множества историй про голодных адвокатов, у которых в друзьях айтишники. Которые ловят дурачье, которое пользуется торрентами и начинает тянуть с них деньги с угрозами сдать их полиции... и куча рассказов о том, что ЭТО уже случилось с другом родственников и тыпы.

Мне не страшно. Я например собак боюсь, поэтому в "Баскервиле" меня спас только проф-вывих и дикий ржач над Бубенчиком. Шерлоку там тоже страшно было - но другого. Потерять себя, если его рацио внезапно сталкивается с когнитивным диссонансом, когда разные органы чувств выдают мозгу противоречивую информацию.

Короче, я тут пытаюсь сама не бояться, но при этом уважать чужие страхи и фобии, хотя бы ментально отмечая их на карте сериала: "here be dragons".

[Аликс]

Сообщение от Девица Тук

Почему Шерлок не раскопал что-то про Мэри ДО свадьбы? Хотя сразу продедуктировал, что она лгунья? (Кстати, с чего он это взял, нам не показали)

http://www.henneth-annun.ru/forum/ki...ml#post1224961

http://www.henneth-annun.ru/forum/ki...ml#post1224991

[Девица Тук]

Аликс, я вижу ссылки на твои посты в этом треде, правильно?

[Nelt]

Сообщение от Эльдарион

А, ну и еще. Вполне возможно, что и СПГС.
Мориарти в чертогах разума Шерлока. Сцена клевая, но вопрос в другом. Мог ли быть у Шерлока в чертогах разума человек, которого он считает мертвым? В смысле, действительно ли удивила Шерлока последняя минута 3х3?

Мне кажется, тут все вполне ок: люди, как и сведения - отпечатки, память, эмоции, им не обязательно быть реально живыми, чтобы находиться у Шерлока в голове или этих самых чертогах разума. Это слепки своего рода.

[Аликс]

Сообщение от Девица Тук

Аликс, я вижу ссылки на твои посты в этом треде, правильно?

Да, мне показалось, что ты могла пропустить мои ответы на твои вопросы, т.к. ответы были выше

[radio_weiss]

Сообщение от Аликс

Сцена убийства в середине не для того, чтоб все помертвели от ужаса, сколько для того, чтоб все уронили челюсть: "Чего это они? До конца ж еще час!" Мы всю первую серию ловили челюсть у пола, и всю третью. Их прикалывает именно это: заставлять нас офигевать.

Ты меня неверно поняла. Сразу после фильма на ХА стали появляться посты, в которых форумчане "натягивали" эти три смерти, которых в фильме, увы, не было. И я спорю именно с этими постами.

Сегодня ночью в этом треде прозвучала версия, что нам-таки показали, как Шерлок выжил. Через смерть от пули в этом серии. Создатели несколько раз говорили, что уважают своих зрителей и не считают необходимым разжевывать всё.

Каждому своё. Я вот совершенно не удовлетворен. Более того, я разочарован.
Анекдот помнишь?
Муж приходит домой поздно вечером. Жена учуяв запах спиртного, спрашивает:
- Опять банкет?
- Да, дорогая. Увидев на щеке мужа следы губной помады:
- И опять коллеги целовали?
- Да, дорогая. Когда муж разделся, жена с удивлением спрашивает:
- Но почему на тебе женские трусы? Пауза.
- Дорогая, ты у меня такая умная, ну придумай что-нибудь.

Так что да, таким вот образом "уважают своих зрителей и не считают необходимым разжевывать всё" можно и воскрешение Джима объяснить.

А, может быть, они, авторы, в погоне за красотой сцены взяли да и напортачили? Да так, что теперь уже и выпутаться никак не смогут? И тогда да, дорогая, придумай что-нибудь сама.

Магнуссен мне тоже не понравился. Не впечатлилась его могуществом. А Шерлок, да, повёлся. Что он, повестись не может? Повёлся же на Ирэн.

Не понял твою мысль, разъясни, плз. Ирэн его (почти) обыграла, а Магнуссен, которого ШХ называл страшнейшей акулой, оказался соплёй на палочке.

Магнуссен в какой-то момент говорит, что у него есть свидетели, которым стоит только позвонить, и доказательства будут. Так что не картотека у него разбросана по свету, а источники.

Читай мой первоначальный пост. Если документы реально существуют, и раскиданы по свету да по разным людям (живым людяи со своими амбициями), то бизнес шантажиста накроется через неделю.

Не поняла, о какой журналистке ты говоришь: о девушке Шерлока? Так он с ней роман завел именно потому, что она секретарь Магнуссена. Почему ж не вычислил?

Оу. В какой момент всесильный ШХ понял, что девушка, с которой он месяц спит, является журналисткой, которая заработала на сливе инфы на домик в Сассексе с пасекой (которую она разрушит, мимими)?

Кнопки вызова, как я поняла, там нет. Роль кнопки как раз и сыграла карточка.

Какой клевый офис. Какой клевый офис -)

Ну, она во-первых, знает, что это супер-Шерлок, у которого чего только нет, лишь бы иметь возможность эффектно появиться там, где никто больше не может.

Саш, не бывает офисов, куда можно войти только с главной карточкой. Hint: гостевые карты.

я не читала твоих отзывов на прежние серии, но разве у тебя не вызвал недоумения "код" Мориарти, который позволяет взламывать ВСЁ? У меня - вызвал, а Шерлока нет? Но простили ж.

Что именно простили? Что ДМ поиздевался над ШХ, и что никакого ключа не существовало в природе? Так это вообще клево было, молодцы авторы!

Дима, это же классика жанра, мне прям удивительно тебя читать. Всегда, везде, во всех фильмах и книгах злодеи...

Ок, голливудский штамп детектед.

Вообще-то никто нам на 100% не доказал, что вернулся именно Мориарти.

Вообще-то никто нам на 100% не доказал, что вернулся именно Шерлок -) Шучу.
Думаю, что ты видишь - теперь весь мир (см хэштеги) обсуждает #МориартиЖив. И это для меня является тем, о чем я писал выше: игра на публику, Мориарти любят все, мимими, давайте его сделаем живым, нам будет так весело!

Дим, это, конечно, было б круто, но это было бы чрезмерное, как мне сейчас думается, манипулирование чувствами зрителей. Топорное такое. ... "Шерлок" - драма, но не трагедия. И слава богу. Мне больше по душе именно драмы.

А я думаю совсем по-другому. Хватит карамельничать, пора уже показать, кто в доме хозяин. Но мы с тобой понимаем, что сколько людей, столько и мнений. Поэтому я и написал перед этим пунктом дисклеймер (перечитай).

[Nelt]

Сообщение от radio_weiss

Вообще-то никто нам на 100% не доказал, что вернулся именно Шерлок -)

О, Дима, а это роскошно. Это многое объясняет в его поведении. ))
Хорошая заявочка на вбоквел, между прочим. :Р

[мисси]

Сообщение от radio_weiss

Оу. В какой момент всесильный ШХ понял, что девушка, с которой он месяц спит, является журналисткой, которая заработала на сливе инфы на домик в Сассексе с пасекой (которую она разрушит, мимими)?

эээ...кагбэ, она не журналистка

---------- Сообщение добавлено в 15:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:37 ----------

Сообщение от Nelt

О, Дима, а это роскошно. Это много объясняет в его поведении. ))

я это сказала еще после первой серии)))
возможно, что просто до ХА не донесла. а может и донесла. не помню.

[Nelt]

Сообщение от мисси

я это сказала еще после первой серии)))
возможно, что просто до ХА не донесла. а может и донесла. не помню.

Да может и донесла: я ХА читаю через пень-колоду.
Но мысль богатая.
Товарищ сначала честно пытался быть, как Шерлок, переборщил (см. сцену в метро), махнул рукой и начал импровизировать.
Все в шоке, потом в восторге, потом снова в шоке.
Профит.

[Эрли]

Сообщение от Осьминогий лось

а по-моему, Майкрофт восхитительно мерзкий

Да, Лося, да!!! Именно так я его воспринимаю с первой серии (где он мне больше всех и понравился).

Сообщение от Хенвен

"Что-то не верю я этим хитрым рожам. Особенно той, с физиономией гасконца Моффата" (с)

ну что же, я оттянула удовольствие до утра. Отдельное удовольствие было читать комменты он-лайн просмотра и угадывать, в какой момент фильма это было

Итак, мне понравилось! Нет, дырок много, но мне тааак лень их ковырять... Не сейчас, не после первого просмотра. Должно пройти немного времени. Все равно для меня пока лучшие серии были во 2 сезоне - Белгравия и Рейхенбах. Но эта, пожалуй, искупила 3й... похоже на старые добрые времена, они куда-то бегут, что-то расследуют. Отсылки к канону отсылки к "Джекиллу"
Мэри жива а что я говорила, добрый дядя Моффат убивает только совершенно аморальных типов, Ватсон молодец. Андерсон в голове у Шерлока порадовал. Бедная Молли. Ну у миссис Хадсон и молодость Мориарти жив? Натяяяжка...хотя его смерть мне всегда казалась нелогичной. Магнуссен ооочень понравился,но хочется спросить:"и это все?.."
Шерлок - чемпион по выживаемости. Кажется, у меня будут вопросы к знакомым медикам

Как-то так. Теперь - смотреть оригинал)

[Аликс]

Дим, если коротко, то Джанин (?) не журналистка, а секретарь у Магнуссена. А в газеты история пошла, потому что она _продала_ историю газетам, когда она узнала, что Шерлок - свинья и встречался с ней, только чтоб подобраться к ее шефу. Шерлок не был против слива - ему не нужно было тут ничего дедуктировать.

Позже отвечу на остальное