Шерлок (BBC)

[Осьминогий лось]

Сообщение от radio_weiss

Оу. В какой момент всесильный ШХ понял, что девушка, с которой он месяц спит, является журналисткой, которая заработала на сливе инфы на домик в Сассексе с пасекой (которую она разрушит, мимими)?

*мрачно*
во-первых, сразу как увидел Мери, ну то есть как познакомился с ней поближе и составил список гостей
во-вторых, он с ней не спал
они об этом сказали словами через рот

или это был сарказм?

[мисси]

они же такие...обычные!(с)




---------- Сообщение добавлено в 15:48 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:46 ----------

Сообщение от Осьминогий лось

во-вторых, он с ней не спал
они об этом сказали словами через рот

вот-вот

[Аликс]

Сообщение от Осьминогий лось

*мрачно*
во-вторых, он с ней не спал
они об этом сказали словами через рот

или это был сарказм?

Говорили, было дело. Но надо пересмотреть - может, они обсуждали версию, изложенную ею для газеты.

[мисси]

дляя газеты она изложила версию "7 раз за ночь"
а потом говорит что-то вроде "ты мог бы мне не врать, мы могли бы стать друзьями. все равно же ничего не было"

[radio_weiss]

Сообщение от Аликс

к тому моменту уже понял, что Мэри в беде.

Саша, в фильме было четко показано, что ШХ вовсе не думал, что Мэри в беде. Он думал, что ДВ в беде. Вспомни/пересмотри сцену разобрачения
— В каком номере живет Шолто? Я не помню!

[Nelt]

Сообщение от мисси

они же такие...обычные!(с)


[COLOR="#663300"]

Мимимилые они тут.

[мисси]

а лесов как в местах тех нигде, брат, в помине и нет

я теперь знаю, что я хочу
я хочу два клипа.

первый - по Сукачеву, "Знаю я, есть края"
текст, кто не помнит
Знаю я, есть края - походи, поищи-ка, попробуй.
Там такая земля, там такая трава,
А лесов как в местах тех нигде, брат, в помине и нет.
Там в озерах вода, будто божья роса,
Там искрятся алмазами звезды и падают в горы.
Я б уехал туда, только где мне достать бы билет.
А билету цена - медный грош да простая копейка
Hо его не найти, но его не купить,
Билетершу в окошке об этом проси, не проси.
Мне один пассажир говорил, будто ехал туда,
Hо была кем-то сломана стрелка,
А другой рассказал о каком-то случайном такси.
Я давно разузнал много малых, и средних, и дальних маршрутов
Только все не туда, хоть купе и СВ,
И всегда есть билеты на рейсы в различных портах
Только в этих портах и на станциях нет
У меня никого почему-то
Может быть потому, что все мои в тех прекрасных местах.
И теперь для меня нет ни сна, ни покоя, ни места
Как доехать туда, как туда долететь,
И кто сможет теперь мне помочь или все рассказать
О местах что нет в карте
От Владивостока до Бреста
Все об этих краях, куда мне очень надо попасть.
Знаю я, есть края - походи, поищи-ка, попробуй.
Там такая земля, там такая трава,
А лесов как в местах тех нигде, брат, в помине и нет.
Там в озерах вода, будто божья роса,
Там искрятся алмазами звезды и падают в горы.
Я уеду туда, только где мне достать бы билет.



а второй - по Смысловым галлюцинациям
"Демоны"
Ну, вот и я шагаю в высоту,
Я променял свой страх на сигареты.
Дойду, я обязательно дойду,
Я передам твои вопросы и ответы.

Какие демоны тебя ведут,
На что они готовы для тебя?
И врут они тебе, или не врут,
Целуя сердце нежно и любя.

А, если повезёт, вернусь потом,
Напьюсь от радости, напьюсь от горя.
Я буду обнимать всех, с кем знаком,
И жить я буду обязательно у моря.

Какие демоны тебя ведут,
На что они готовы для тебя?
И врут они тебе, или не врут,
Целуя сердце нежно и любя.

[radio_weiss]

Сообщение от Осьминогий лось

во-вторых, он с ней не спал
они об этом сказали словами через рот

или это был сарказм?

ой, ну извините, извините, это было в 2 часа ночи, и я кое-что упустил

(кажется, я случайно ткнул пальцем в какую-то болевую точку? тогда прошу меня извинить еще раз)

[мисси]

Сообщение от radio_weiss

ой, ну извините, извините, это было в 2 часа ночи, и я кое-что упустил

(кажется, я случайно ткнул пальцем в какую-то болевую точку? тогда прошу меня извинить еще раз)

Дим, а ты на все поправления твоих неточностей для чистоты дискуссии так реагируешь?

[Endless Summer]

Сообщение от radio_weiss

ой, ну извините, извините, это было в 2 часа ночи, и я кое-что упустил

Факт спал/не спал не влияет на раскрытие сюжета фильма
Зато наглядно показывает, что то, на что обращают внимание женщины, мужчины могут отфильтровывать

[radio_weiss]

Сообщение от Аликс

Дим, если коротко, то Джанин (?) не журналистка, а секретарь у Магнуссена.

а, понял. хорошо, ШХ +2 к проницательности, мне -2 с внимательности

UPD. мисси, вообще нет, но сейчас да. Потому что мне на секундочку показалось, что я мог кого-то случайно обидеть, а если случайно, то я этого не люблю.
И вот Аликс я сейчас ответил потому, что она показала мне, что я был неправ. В данном случае я считаю абсолютно естественным признать свой аргумент ошибочным, а не прятать голову в чертоги разума.

[мисси]

ладно, убедил

[Девица Тук]

Сообщение от Аликс

Да, мне показалось, что ты могла пропустить мои ответы на твои вопросы, т.к. ответы были выше

То, что девушка секретарь - вопросов не вызывает, точнее, почему ШХ к ней подкатывал.
Но про Мери пока непонятно.
Раньше Шерлок говорил то-то и то-то, а потом визуализировали цепочку. Крошки от еды, билеты, содранный лак на ногтях, незабвенное кольцо Рейчел. Сейчас нам дали факт - Мери=лгунья. Почему?
Или было какое-то четкое объяснение авторов, а я его пропустила?
Посты я обычно внимательно читаю

---------- Сообщение добавлено в 00:33 ---------- Предыдущее сообщение было в 00:28 ----------

Сообщение от radio_weiss

Вообще-то никто нам на 100% не доказал, что вернулся именно Шерлок -) Шучу.

Как говаривал старый добрый Желтоглазый Демон - "а ты уверен, что то, что ты вернул, на 100% Сэм?"

Агент Коулсон тоже странный вернулся...

Боже, Боже, сколько загадок!!! Какая пища для ума этот восхитительный сезон!!!

[мисси]

Сообщение от Девица Тук

Боже, Боже, сколько загадок!!! Какая пища для ума этот восхитительный сезон!!!

злая ты

[Осьминогий лось]

Сообщение от мисси

Дим, а ты на все поправления твоих неточностей для чистоты дискуссии так реагируешь?

а я всему верю, я думала, что это был не сарказм в ответе
и сейчас кстати так думаю честно-честно
мне даже как-то приятно, что мол, о, не заметил
а даже если сарказм пофиг
всё равно приятно

правильная же реакция

---------- Сообщение добавлено в 17:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:38 ----------

хотя формулировка Лета мне понравилась больше )))

в общем, все здесь молодцы
без сарказма
правда

[Девица Тук]

мисси, я не была такой всего один сезон назад

[мисси]

задумайся, что же произошло с тобой всего за два года

[Девица Тук]

Вот я М&Г тоже хочу спросить - что же произошло за это время?

Такими темпами для меня лучшим фильмом года станет Кэпчик

[Anchan]

Кто-нибудь обьяснит, что там за фишка с духами? Это Мэри надеялась перевести стрелки на даму-клиентку, у которой самоубился муж?

Насчет второго эпизода. Если кто-то не уверен, что Шерлок был в курсе, что у Мэри скелеты в шкафу - это просчитывается по двум первым сериям. Самое странное там, имхо - что Мэри с первого же момента в ресторане смотрит на Шерлока с открытым восхищением, как равный на равного. Притом с какой-то материнской нежностью во взгляде. И дальше продолжает точно так же вести себя - как равный Шерлоку "командир Джона". Ну оооочень хотелось знать, с какого дуба. Вот нам и прояснили все и дуб и желуди.

Более того, Шерлок, возможно, знает, кто скрывается за аббревиатурой CAM. И не спроста выбрал именно эту телеграмму для зачитывания из целого вороха. Ну нет у Мэри таких друзей, которые бы прятались за подобной аббревиатурой. И ссылка на "семью" странная - по ее легенде Мэри - приемыш из детского дома. Шерлок имхо хотел посмотреть на реакцию Мэри на телеграмму - и увидел. Она аж обмерла. Та же фигня с его оговоркой. Мэри аж затрясло, когда она это услышала - видимо решила, что речь о ком-то третьем, который "скелет в шкафу". Я-то думала, речь о ее отце, который связался с "клоунами" или что-то в том же роде. А оказалось - речь о бывшей персоне Мэри, что на флешке.

Я еще удивлялась, что такое с нашим доминантом-Шерлоком, который, как Джон, беспрекословно подчиняется командам Мэри сперва решить шараду, а потом сказать веское слово через дверь. Так что у Джона не просто три экса, а три офицера. Ни шагу нельзя ступить от наполеонов!... Там еще моменты были, но их Моффисы озвучили для зрителей явно, через флэшбаки.

И, как я и предполагала, оговорка Холмса не случайна. Он действительно дал клятву поддерживать и Мэри, и ее старую теневую персону - во что бы то ни стало. И именно за это она говорит ему "я твоя должница" за спиной Джона.

...но при этом все-таки отношения с Джоном и мир с ним в семье для нее - сверхценность. Поэтому Шерлок и дурак, что пошел на пистолет. ИМХО его могли грохнуть - не смотря ни на что. И грохнули бы. Не окажись там Джона.

...потому что в тот момент Мэри еще не оценила до конца, с каким золотым человеком связала жизнь. Джон, не ставший смотреть материалы на флэшке, по сути еще раз делает предложение даме сердца. И - впервые - оставляет Мэри с открытым ртом в полном апофигее. Молодец Джон!..

[Аликс]

Сообщение от Девица Тук

Сейчас нам дали факт - Мери=лгунья. Почему?
Или было какое-то четкое объяснение авторов, а я его пропустила?
Посты я обычно внимательно читаю

А, я думала, ты недоумеваешь, почему он не проверил Мэри, когда увидел, что она лгунья. По всему выходит, что проверил.

Откуда взял - действительно непонятно, но я могу из опыта предположить: скажем, увидел на руке характерную мозоль профессионального стрелка из боевого пистолета.

Сейчас я думаю, от нас сознательно сокрыли причины, по которым Шерлок так решил. Иначе в процессе объяснения были бы спойлеры

Если Шерлок умеет определять профессию людей по галстукам и пальцам, почему ж он не смог это сделать в случае с Мэри? Смог.

Также мне смутно припоминается, что где-то, в какой-то серии, может, во второй, может, в первой Шерлок с пристрастием спрашивает Джона: кто она? откуда? И ответа Джона нам не показывают. Можно предположить, что ответ Джона разошелся с наблюдениями Шерлока. Правда, этот допрос был явно уже после того, как Шерлок определил в ней лгунью. Так что это я так, просто припоминаю.

[Хенвен]

Раньше Шерлок говорил то-то и то-то, а потом визуализировали цепочку. Крошки от еды, билеты, содранный лак на ногтях, незабвенное кольцо Рейчел. Сейчас нам дали факт - Мери=лгунья. Почему?

Кстати. Вот, что еще стало мелкой деталью в минус.
Третий сезон набрасывает, но не разъясняет. Это выглядит так, словно авторы напридумывали фактов, к которым сами не знают объяснений (как это произошло? почему? каким образом догадался?). И в результате зритель остается погребенным под горой таких необъяснимых мелочей. Когда их очень много, то многие перестают ждать объяснение, отвлекаясь на количество. Но меня данный момент напрягает.

*допускаю, что я очень тупой зритель и просто не замечаю очевидного

[Аликс]

Сообщение от Anchan

Та же фигня с его оговоркой. Мэри аж затрясло, когда она это услышала - видимо решила, что речь о ком-то третьем, который "скелет в шкафу". Я-то думала, речь о ее отце, который связался с "клоунами" или что-то в том же роде. А оказалось - речь о бывшей персоне Мэри, что на флешке.

А что за оговорка, не соображу?

[Эльдарион]

Сообщение от Nelt

Мне кажется, тут все вполне ок: люди, как и сведения - отпечатки, память, эмоции, им не обязательно быть реально живыми, чтобы находиться у Шерлока в голове или этих самых чертогах разума. Это слепки своего рода.

Я, наверное, невнятно поставил логическое ударение в изначальном посте.
Мог ли в чертогах разума у такого законченного материалиста как Шерлок появиться мертвый, по его мнению, человек? Короче говоря, эдакий мери-сьюшный намек на ШЕРЛОК-ЗНАЛ-О-МОРИАРТИ.
Даже, наверное, слишком мери-сьюшный.

[Девица Тук]

Сообщение от Аликс

А, я думала, ты недоумеваешь, почему он не проверил Мэри, когда увидел, что она лгунья. По всему выходит, что проверил.

Откуда взял - действительно непонятно, но я могу из опыта предположить: скажем, увидел на руке характерную мозоль профессионального стрелка из боевого пистолета.

Сейчас я думаю, от нас сознательно сокрыли причины, по которым Шерлок так решил. Иначе в процессе объяснения были бы спойлеры

Если Шерлок умеет определять профессию людей по галстукам и пальцам, почему ж он не смог это сделать в случае с Мэри? Смог.

Также мне смутно припоминается, что где-то, в какой-то серии, может, во второй, может, в первой Шерлок с пристрастием спрашивает Джона: кто она? откуда? И ответа Джона нам не показывают. Можно предположить, что ответ Джона разошелся с наблюдениями Шерлока. Правда, этот допрос был явно уже после того, как Шерлок определил в ней лгунью. Так что это я так, просто припоминаю.

Именно от боевого пистолета? Эти мозоли отличаются от мозолей от стрельбы из спортивного пистолета? То есть он не мог предположить, что она спортсменка, например? Или просто увлекается стрельбой? Не сарказм.
И все-таки - почему сразу "лгунья"? То есть она лжет относительно какой-то информации, которая у него УЖЕ есть. Он же вообще первый раз ее, по идее, видит. Если, конечно, авторы не утаили от нас еще что-то.

И я вот все думаю - ну работала она на ЦРУ. С кем не бывает , допустим.
Прямо Наташа Романофф и Клинт Бартон какие-то, ага.


Но ведь у нас нет никаких гарантий, что она могла сделать что-то реально мерзкое и недопустимое. И что - просто так это все оставить в прошлом? Как-то это в мою этику не укладывается.

[Осьминогий лось]

Сообщение от Девица Тук

Но ведь у нас нет никаких гарантий, что она могла сделать что-то реально мерзкое и недопустимое. И что - просто так это все оставить в прошлом? Как-то это в мою этику не укладывается.

ну так это только Локи поубивал ни за что пачку людей, разворотил дохрена миров, одного папу сломал, другого потерял, а ну и фиг с ним, он няша, его надо жалеть и вникать в сверхтонкую структуру его души

а кающаяся грешница, которая скрывала информацию не от правосудия, а от человека, которого она полюбила, и для которого хочет исправиться, это не
это казнить нельзя помиловать

[Anchan]

Аликс - когда Шерлок клянется: "Джон и Мэри, я никогда вас не покину, что бы то ни было, я никогда не покину вас троих, ой, блин, чего же это я уже до трех считать не умею?.. Кхм, а сейчас дискотека!.." Ну тот момент, из-за которого вся серия называется "Знак трех". А выходит - если считать с ребенком - то "Знак четырех" из канона, ога.

Вброс с sherlock_series про статуэтку всадника на странной птице, вокруг которой начинается облет чертогов разума Магнуссена. Может - Бибигон?.. Я немедленно уменьшила масштаб наших героев до размера "нечисти с ушками и усиками", так нелюбимой Профессором. И получила на выходе...

"Тараканище". А герой наш соответственно - Джек-Воробей.
 

[мисси]

а для меня главным вопросом сезона всё равно остался вопрос где Доннаван))))
ну, кроме того единственного эпизода. или она оказалась несгибаема, Шерлока не любит, а потому больше не пустим ее в кадр, даже Андерсен ее бросил?)))

[Девица Тук]

А кто сказал, что Локи не надо отпинать, перед тем как любить и няшить?

Лося, но это же разные вещи совершенно. Тут же типа реальность и нормальные этические вопросы.

---------- Сообщение добавлено в 01:27 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:25 ----------

Сообщение от мисси

а для меня главным вопросом сезона всё равно остался вопрос где Доннаван))))
ну, кроме того единственного эпизода. или она оказалась несгибаема, Шерлока не любит, а потому больше не пустим ее в кадр, даже Андерсен ее бросил?)))

Мы еще узнаем ВСЮ правду о ней!!!

[Осьминогий лось]

а разве в сказках не должны быть этические вопросы?
ведь ЧЕЛОВЕК смотрит и сказку и типа повседневность, настоящую жизнь
ЧЕЛОВЕК должен и там и там чётко понимать, что такое зло, что такое добро
простить кающегося - это добро
несомненно добро

[Эльдарион]

Сообщение от мисси

а для меня главным вопросом сезона всё равно остался вопрос где Доннаван))))
ну, кроме того единственного эпизода. или она оказалась несгибаема, Шерлока не любит, а потому больше не пустим ее в кадр, даже Андерсен ее бросил?)))

ну или прозаичнее все - не смогли подписать актера из-за дат, нюансов контракта, финансов етс.