"Хоббит-1": новости по фильму (СПОЙЛЕРНЫЕ)

[Bilbo Baggins]

Все гномы вместе

Ссылка на оригинал

[Девица Тук]

Наконец поняла, кого мне напоминает Ори - Кристиана Слейтера в "Имени Розы" Мой фаворит.

[Tinko]

Ну, что могу сказать. Торин похож на викинга, а не на гнома. Слишком уж он "негномистый".

И грустно понимать для чего это сделано - чтобы появились молоденькые фанатки "гордого рыцаря в доспехах". То же самое касается и Фили.

Трагическая и мужественная смерть на поле брани, ливни слез, обморочные треды, повторные билеты и фан-сайты. Вот что я вижу в сухом остатке.

грустно, я ждала гномистого Торина. Но тут уж ничего не попишешь и бороды у него опять-таки нету.

Неожиданно поняла что "ушанка" и "коса-колбаса" меня тоже напрягают, выбиваются из общего фона.

[Bilbo Baggins]

Глоин самый гномистый из всех. Видимо потому-что лепили основываясь на Гимли.
Tinko, мне фанатская версия Торина больше понравилась

[Марианти]

Мне больше всего нравится Глоин. Вот уж кто гном так гном!

[Eldariel]

Согласна. Остальные уж очень странно выглядят. Мне нравится, что даже внешне Глоина сделали похожим на Гимли - приятно.
Торин уж слишком брутально-голливудский. Как-то не солидно выглядит, что ли... Хотя, сложно судить по одной фотографии. Может быть, в фильме все будет нормально и органично. Хочется надеяться на это.
Но пока общее впечатление от гномов - легкое недоумение и надежда, что все будет хорошо. Глоин радует.

[Павел]

Я так и знал, что Пи Джею нужно был сделать 13 Гимли и тогда все наверное были бы довольны. Ну а Оин и Балин чем вам не гномы? И Торин сейчас, кстати, в полный рост лучшее впечатление производит, гномское телосложение у него, плотный и пузко имеется:-)

[Эльдарион]

Дело в том, что в Пиджейской экранизации ВК было не так уж и шибко много гномов, да и большинство в эпизодах. Кроме, естественно, Гимли, который и задал стандарт. Теперь гном, непохожий на Гимли, в Пиджейском мире подсознательно гномом не воспринимается.

Хотя некоторые решения действительно странные. Лысины, топоры в голове, Нори, а Бифур вообще напоминает кавказского горца вах-вах дарагой!

[Девица Тук]

Я вот думаю, что это все-таки не элитный отряд гномов. Они же не очень хорошо жили-то в изгнании, вот и обтрепались, ушанки носить пришлось, денег на врача, чтоб топор вынул из головы - нету. То есть это такая довольно странная компания - толстяк, книжник, предводитель, малолетние племянники, которых не с кем дома оставить, и т.п. Поэтому они так и выглядят сборной солянкой, потому что не от хорошей жизни идут в этот поход. Ну, и прямо скажем, Гимли не был красавцем, это ж не обязательно, что все они такие должны быть. Торин должен быть суровым и таким...харизматичным, король все-таки, а молодняк - ну вот да, тут, наверное, чтобы жальче было, когда помрут. Хотя... фанатеть от гномов? Секси-гномы? Повторный поход? Мне не верится в это. Думаю, оценивать будут все вместе, в комплексе.

[Эльдарион]

Да-да, я вот как раз хотел написать, что такой вид Торина скорее продиктован желанием облагородить вид среднестатистического гнома, сделать его более аристократическим и харизматичным. Чтобы было сразу видно: вот это - обыкновенные простолюдины, то есть простогномы, а вот это - ух!

Правда, получилось, что облагороженный гном = человек, но это уже другая история.

[Bilbo Baggins]

Павел, лицо у Торина человеческое. Это напрягает. Он ведь не молодой уже гном. Фили и Кили я ещё с натяжкой понять могу, но Торин не очень. У него борода ничуть не гуще чем человеческая. Арагорновскую напоминает кстати. Плюс он ещё и повыше остальных гномов, ещё больше выделяется.

Балин.
Никак не могу понять как этот старичок-проказник должен стать королём. Во-первых он старый и это видно. Джон Рис-Дэвис тоже в возрасте, но это было не заметно во время фильма. Красный наряд просто смешён. Действительно Санта-Клаус.

Оин, красавчик) Мне нравится.

Лысый гном гигант вроде как должен быть самым сильным среди всех, хотя по книге Дори самый сильный из гномов. А вот Двалина надо назвать КонанДвалин.

Топор в голове просто ужасная идея. Для меня такая глупость может весь фильм испортить. Если это такая шутка, то она на уровне фильмов как "Очень страшное кино" и никак не к лицу фильмам по Толкиену.

[амелборпен]

Некоторые гномы, роли которых в фильме будут не шибко активными (в плане характеров) сделаны в угоду стереотипа ВК (Гимли). Гномы, которые по сценарию будут много и активно общаться между собой сделаны с минимумом грима на лице. Дабы дать бОльшую свободу актерам в плане актеской игры. Как мне кажется... Все же Гимли нельзя назвать выдающейся ролью Джона. Одними глазами много не сыграешь, а остального у него из-за грима не было видно. Роль Гимли оказалась удачной только из-за того, что сценарий был сильный и не было конкурентов по амплуа. Здесь же конкурентов выше крыши. Одними типажами не обойтись. Нужны характеры!

[freshy]

Оригинальный пост Bilbo Baggins


Балин.
...Во-первых он старый и это видно.

Ну, народ, вы даете. Меняет что-то Джексон в тексте Толкина, вы недовольны, мол, как посмел. Следует он в точности тексту Толкина, опять брюзжание. А ведь у Толкина Балин описан именно так, как выглядит актер: "very old-looking dwarf ... with a white beard".

[Bilbo Baggins]

freshy, виноват. А вот как он будет сражаться я понять не могу.

[Девица Тук]

А Джексон может. В конце концов, он просто looking старым, а телом и душой молод! А борода поседела от невзгод. Ждать надо и смотреть. Невыносимо долго.

[Павел]

А обязательно всем гномам надо сражаться и быть крутыми воинами? Насколько я припоминаю у Толкиена, гномы-то и не особо воинственны, они же горняки, строители, добытчики драгоценностей. Ну, если их не злить:-)

[Девица Тук]

Это да, но в этом конкретном случае они идут именно разозленные забирать свое добро, которое вряд ли отдадут добровольно.

[Bilbo Baggins]

Павел, один из моментов которые я жду, это конец фильма, когда гномы в доспехах выбегают из Горы на воинство Гоблинов и Варгов. В данный момент я представляя себе это, смеюсь. Половина гномов грозно бежит в доспехах, а сзади гном с книжкой(видимо с рецептами отравы против орков), старичок Балин, толстяк с рыжей колбасой перекатывается и Нори со специальным шлемом для гномов с топором в голове.

[Павел]

А Амелборпен, между прочим очень правильные мысли высказывает (и мне они куда ближе, чем прагматичный и циничный взгляд Tinko). Ну не с бухты-барахты Джексон и Ко решили, что Торин будет выглядеть именно так? Наверняка они думали, искали, делали пробы, размышляли над концепцией образа и в какой-то момент стало понятно, что классический гномский Торин не работает. Подумайте сами, ну какой тогда смысл на роль Торина брать Ричарда Армитажа -серьезного харАктерного актера (с классическим театральным образованием) если его не будет видно за гримом, за гномским носом и огромной бороды?

[Bilbo Baggins]

Ну так зачем вобще бороды тогда? Снять их и всё, а то мешаются.

[Павел]

Бильбо, на мой взгляд претензии на счет книги Ори (если книга, то значит сразу "ботан", ну что за детский сад?) и старости Балина (старость не порок) совершенно смешны. Это просто из вредности?:-)

[Девица Тук]

Кстати, идея брать очень хороших актеров и накладывать килограмм грима мне всегда была непонятна. Апофеоз - Эдвард Нортон в "Царстве небесном".
Тут, в этом гномском гриме, все неспроста. До сих пор мы видели только Гимли. Торин персонаж посложней. Вот и как он во всем этом гриме будет на смертном одре прощаться с Бильбо? Значит, надо как-то помягче все сделать. Обозначена же принадлежность к гномам. А когда будет Битва Пяти Воинств, всяко уже оружие будет у всех, и Оин без книги, и кольчуги найдутся. Зачем уж утрировать-то. И Балин-старичок - Гэндальф тоже, прямо скажем, не Конан, однако посохом только так орудовал (и даже не против Денэтора, а в обычном бою). Пока меня стопорит только горящий во лбу топор - вот зачем? Зачем-то его придумали, но вот зачем???

[Bilbo Baggins]

Не если книга, то ботан, а актёр и персонаж явно ботан. Уверен на сто процентов что роль будет именно такого характера.

Старость не порок. Я говорю о том что каждому своё. Некоторые ждут в фильме Трандуила и эльфов, моя мечта это воинство гномов и тринадцать гномов в мифрильных доспехах. В моём воображение это выглядит внушительно. Глядя на фотографии, нет. Это не притензия к стилю, уровню ПиДжея как режисёра или гримёров. Это просто разочарование увиденным.

[Девица Тук]

Так они выглядят, когда приходят к Бильбо. Будут и кольчуги, и отложат все лишние предметы. Это все равно, как бы ты увидел первую фотографию Арагорна (странно как-то звучит ), и стал возмущаться, что не можешь себе представить, как он в этом тряпье будет короноваться, потому что ты мечтал это увидеть. Не обижайся

[Девица Тук]

Оригинальный пост Bilbo Baggins
Не если книга, то ботан, а актёр и персонаж явно ботан. Уверен на сто процентов что роль будет именно такого характера.

Про актера мы не знаем, а то, что гном сам по себе грамотей со знанием эльфийского, красивым почерком - это уж не фантазии Джексона.

[Bilbo Baggins]

Не согласен с примером. При чём здесь одежда? Это всё равно что я увидел бы немощного, или старого Арагорна или скажем с двумя волосками вместо бороды...

[Девица Тук]

То есть в книге тебя не царапало то, что очень старый Балин с сбелой бородой сражался, а теперь что-то не то?

[Bilbo Baggins]

В книге у них ещё были фиолетовые бороды, и серо-буро-пошкарябанные. Книга-то детская. А фильм таким быть не должен.
Я всё равно верю что ПиДжей в конце удивит и я буду громче всех кричать что фильм безупречен, но как-то меня терзают смутные сомнения. Особенно о топоре в голове. Это отталкивает.

[Павел]

Просто мало кто видит, как говорится, "whole picture". А я прекрасно понимаю Джексона. Он буквально отстоял право многострадального Хоббита на жизнь. Уверен, под личные гарантии в коммерческом успехе фильма (ради "любви к искусству" ни одна студия полмиллиарда не даст) фактически поставив на кон свое имя и репутацию. И сейчас наверняка испытывает серьезное психологическое давление, он не имеет права на ошибку и должен угодить массовому зрителю, при этом он несомненно хочет остаться верен духу трилогии и порадовать поклонников ВК. Если он что-то делает, то обдуманно и то, что, с его точки зрения, будет правильно. Хотя это конечно не должно являться индульгенцией. Я тоже, как и многие, совершенно не понимаю этого топора в голове Бифура. Это видимо такой "comic relief", но очень сомнительного толка.

[Девица Тук]

To Bilbo: Как-то я утратила нить твоих рассуждений. Книга детская - фильм таким быть не должен - я хочу увидеть то, что было в книге, но не так, как в книге, а мне показывают вообще не то. И что самое интересное, испытываю примерно те же ощущения.