![]() |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
![]() |
#181 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 23.09.2013
Сообщений: 43
Лайки: 0
|
Мда, расстроили меня тут многочисленные отзывы про парк аттракционов. Ну что ж, зато теперь не будет завышенных ожиданий перед просмотром. Однако уж от кого-кого, но от ПиДжея я меньше всего ожидала экшена ради экшена.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#182 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,456
Лайки: 33
|
Да не слушайте вы эти печальные истории) посмотрите и оцените сами, лично я полон позитивных ожиданий
__________________
Для меня Средиземье одно! © Радагаст Бурый™ |
![]() |
![]() |
[SaU]Witch-Lord получил(а) за это сообщение лайк от: |
![]() |
#183 | |
Художник-осквернитель
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Лайки: 0
|
Цитата:
![]() ![]() ![]() И таки я собралась с мыслями и попытаюсь теперь четко сформулировать субъективное понравилось-не понравилось. I. Не понравилось. 1. Скорость. Динамичность - это, конечно, хорошо, но не тогда, когда не успеваешь следить за происходящем на экране. Вот уж действительно "Они кааааак прыгнут!" (с) Мне, геймеру, происходящее на экране частенько напоминало "Quake 3: Arena", где вместо игроков - Леголас, Тауриэль 2. Компьютерная графика Апофеоз лагов - это сцена драки Больга и Леголаса. Смотришь и не веришь. Выглядит коряво, анимационно и абсолютно фэйспалмно: зачем эта сцена вообще? Хотели дать Блуму развернуться один на один с грозным противником? Видимо, точно так же и белому коню, на котором Леголас уносится в ![]() 3. Юмор Да, в сцене, когда Леголас иронизирует на тему семьи Глоина, юмор суть действительно юмор. Но сцена Кили/Тауриэль с репликами о том, что найти или не найти в штанах, и проникновение гномов в дом через туалет - это, на мой взгляд, откровенная пошлость. И дело не в том, что в кино придут дети и для них это очередной пример того, над чем смеяться как раз не следует. Дело в том, что это неприкрытый сортирный юмор, которому место в третьесортном боевичке, а не в ленте, амбициозно замахивающейся на Оскар. 4. Беорн Как уже не раз говорилось, его катастрофично мало. Это один из самых атмосферных эпизодов в книге, привносящий элемент доброты. Ведь как символично, что дом Беорна находится между горами и лесом: он как бы луч света между двумя тёмными царствами. Я очень ждала эту сцену, ждала сказку. Вместо этого - ![]() ![]() 6. Тауриэль К Эванжелин вопросов нет: актриса с задачей справилась. Надо было отыграть Терминатора всея Средиземья - она это сделала. Но если претензий к воплощению образа не возникает, то оные возникают к месту образа в повествовании. Как я уже писала в ФК, образ смертельной машины и его откровенная чуть ли не централизация заставляли меня выгибаться кошкой и люто бешено шипеть! Тауриэль и воин, и мыслитель, и покоритель гномьих сердец, и борец за добро и справедливость. Сэйлор Мун Лихолесского уезда ![]() 7. Торин Да, говорю крамолу: пожалуй, развитие данного образа суть лично моё самое главное разочарование "Пустоши" ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() II. Понравилось. 1. Трандуил Лес мне показался атмосферным, достаточно тёмным, чтобы передать народившееся там зло. Чертоги Трандуила великолепны и целиком отражают личность мирквудского правителя. Ли бесподобно убедителен в каждой сцене. Возвращаясь к его противостоянию с Торином, всё же замечу: оба актера на высоте, поэтому симпатии зрителей будут на той стороне, кто по духу каждому отдельно взятому человеку ближе. Опять же, как я уже говорила, лично мне ближе Трандуил, так как мыслит он масштабнее. Я понимаю боль Торина, его устремления и желание вернуть Эребор, но то, с каким упрямством он подходит к делу и с какой гордыней... Для него цель похода становится словно навязчивая идея, к которой он начинает подходить чуть ли не с одиозностью, не прислушиваясь к тем, чьё мнение и доводы могут оказаться полезными. Трандуил же, пытаясь вразумить оппонента, наглядно демонстрирует, что бывает с тем, кто рискнет связаться с драконом. Сцена со снятием иллюзорной маски была бы очень эффектной, если бы не её воплощение ![]() ![]() 2. Смауг Оговорюсь, что тут я, будучи адептом Монастыря им. Бенедикта, предвзята ![]() ![]() 3. Эсгарот и Бард Чудесный город на озере, немного мрачный, но в то же время несколько невесомый над водой. Разношерстные жители, во главе которых стоит откровенный интриган - Бургомистр. Думаю, воплощение этого образа есть попытка Пи Джея потроллить современную политику. В Барде видится лидер, в нем чувствуется потенциал. Еще во время лондонского телемоста я была поражена Люком Эвансом. Теперь по просмотру мое к нему замечательное отношение только укрепилось: его Барду я верю. Осторожность с гномами при первой встрече, дальнейшее участие в их судьбе, его общение с семьей (Она, к слову, замечательная! Браво, детишки!"), зарождение конфликта с Торином - всё это вхарактерно и запоминается. Отдельное место в эсгаротских сценах отвожу сцене Торин/Фили/Кили. Моё к ней отношение описано тут. Добавлю лишь, что именно в этой сцене я почувствовала ту характерную теплоту, свойственную "Нежданному путешествию" и которую я безнадежно отчаялась уже увидеть меж экшеновых эпизодов в "Пустоши". 4. Поединок Гендальфа и Саурона Хороший такой мост к ВК. Саурон, хоть и напомнивший мне Волан-де-Морта, но всё равно демонический. Противостояние света и тьмы, в котором Гендальф справедливо терпит поражение: во-первых, в табели о рангах майяр он ниже Саурона, а во-вторых, в нём нет еще той белой силы, которую он обретет после битвы с балрогом. Интересно, кто же на сей раз спасет мага: орлы, Галадриэль или неуловимый Радагаст со своими шумахерными кроликами ![]() 5. Бильбо И пусть он сам по себе, а остальные герои сами по себе; пусть в лихолесской сцене с кольцом он демонстрирует чудеса подверженности острым мордорским заболеваниям; пусть он подчас даже отодвинут на задний план. Всё равно Бильбо чудесен! ![]()
__________________
Всем сыру! © А Лето у нас страж Эрмитажа, ткскзть хранитель Музэя © Crystallic Ты просто сертифицированный камберманьяк, дипломированный шнайдеролог и почётный и единственно невыносимый ричардист!!!! © hehkuviini Последний раз редактировалось Endless Summer; 16.12.2013 в 15:07. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#184 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 12.03.2003
Адрес: Тверь
Сообщений: 209
Лайки: 0
|
Почему-то кажется, что после того как из Дол Гулдура "все съехали", несчастного Гэндальфа спасёт, "пропавший" из второй, равно как и из первой, части фильма, безумный Траин...
![]()
__________________
Толкин с ПиДжеем - братья на век! ![]() |
![]() |
![]() |
Gardaskald получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
![]() |
#185 | |
Королева-под-Горой
Регистрация: 19.01.2013
Адрес: Кузница в Эред-Луин; Замок Бессонных Ночей
Сообщений: 14,451
Лайки: 14
|
Я еще не смотрела.. Но нет сил – не слазить сюда и не почитать.
![]() Особо ничего писать не буду, только о главных сильных чувствах... Они тоже значимы - именно в предвкушении. Жаль, что все очень динамично и даже скомканно. Я просто сложно понимаю быстрые сцены. Я опять не пойму, пока не будет материала для дотошного изучения. И меня будут пинать. Постоянно читая все в инете, за два дня – просто кровью облилась от слез эльфоманов. Что за злая жестокая шутка? Да проспойлерили, да отыгрались… Ну ладно – над Торином игрались год. Там отмашка – канон! Но теперь по отношению к людям, полюбившим прекрасный светлый эльфийский образ – эта шуточка Пиджея воспринимается так, будто бы это он там Беорн, которого не додал, причем пьяный, и шутки такие же. Зачем делать людям так больно – еще и второй их половине?.. Опять же дети смотрят. Буду очень ждать комментов создателей фильма – это реальный облик Трандуила, или он сумел исцелиться? Но ведь эльфы могут исцелить ткани, но не новый глаз себе вставить… Могу ошибаться. Конечности точно не отращивали. Значит – и глаза бы не восстановили. Пока вывод – прекрасный лик эльфийского владыки есть иллюзия. Либо он магическим образом Торина пугает. Жаль, что почти все говорят о том, что это экшн, Голливуд… Что осталось от чистой доброй сказки?.. Наверное – ничего! И нужно смотреть, уже ни во что не веря. Оставить любовь там, а то что увидел – поселить «туда»… Цитата:
А Азог – шикарнейший красавец! И жду Больга! ![]() ![]() Не знаю - что вырезать, а что оставить в цитате. Ну, не убудет, если все оставлю. Я этого больше всего боялась. Я все прощу, но не пустые обещания... Будь ты хоть лешим в землянке - за свое слово должны отвечать все. Что с ним сделают?.. И как с этим жить?..
__________________
И сама не была уж собою... "Я ведь знала, и я ведь ждала!" ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#186 | |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
У Гэндальфа, каким я его знаю и могу воспринимать, таких замыслов быть не могло по определению. Смысл того, что Боромиру не вручили Кольцо, не в том, что думали, что он не справится и погубит Гондор, а в том, что он САМ погибнет. Там идет битва в конкретных душах - см. как все висит на волоске и зависит от Фродо, или от Голлума. Одна душа, изуродованная Кольцом, это уже слишком много. Не о математике там речь, и Гэндальф, сознательно кому-то вручающий орудие Зла, чтоб тот его использовал - это не Гэндальф. Фродо вызвался сам, и Фродо не использовать его собирался, а уничтожить. Я понимаю, что это не Толкиен, а Джексон, но у меня НУЛЬ желания смотреть историю такого персонажа, которого почему-то называют Гэндальфом. К счастью, если моя догадка верна и что это просто зацепилось от линии Траина и не получит дальнейшего развития в театралке 3-го фильма, я могу освободить себя от просмотра этой сцены, а форум и пр. - от своей ругани по этому поводу. ![]() Если б еще можно было ее развидеть и забыть - ну, я постараюсь. ![]()
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
|
![]() |
![]() |
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение лайк от: |
![]() |
#187 | |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,751
Лайки: 1,401
|
Цитата:
Иванко, как рад тебя видеть! ![]() Сегодня был второй просмотр, в лондонском Одеоне. И вот что: я примирился с HFR. Мне значит не везло с ним до этого. Сейчас все выглядело просто круто. Кстати, особо следил за прологом Г&Т, о чем там речь. Так что с МА я не согласен в этом вопросе - никакого противоречия там нет. Г говорит лишь о том, что Т нужно вернуть себе Эребор, а про дракона - думается мне, что Торин не поверил Гэндальфу на слово, а сверился с Оином и только тогда решил, что овчинка стоит выделки. |
|
![]() |
![]() |
TheHutt получил(а) за это сообщение 7 лайков от: |
![]() |
#188 | |
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
![]() У меня вот, после крепких объятий и невыносимого сексусального напряжения (с) между Больгом и Леголасом, очень сильное подозрение, что именно Леголас его в БПА замочит. А Азога, на 99% уверена, убьет Торин. Если б ПиДжей был троллем левела Джосса Уидона, то Азог бы замочил/смертельно ранил всю линию Дурина, а убил бы его Даин, как в каноне. ![]() Но я не верю, что ПиДжей на такое решится, и ставлю на Торина. Может, Беорн хоть Торина с поля битвы вынесет - режиссерка покажет, появится ли у них с Торином особое взаимопонимание, как в книге.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
|
![]() |
![]() |
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
![]() |
#189 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,751
Лайки: 1,401
|
Ах да, я тоже не вижу свидетельства зла Аркенстона.
|
![]() |
![]() |
TheHutt получил(а) за это сообщение 7 лайков от: |
![]() |
#190 | ||||
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
![]() Цитата:
![]() ![]() А мне поднадоело быть все время в противофазе, хоть с тобой можно разделить разочарование... Хотя я б предпочла разделить радость. А как тебе первый "Хоббит", интересно? Я полюбила его, несмотря на все недостатки, первый пиджеевский фильм, с которым это получилось. Потому сейчас смеяться на 2-м не могу: основные чувства - печаль и недоумение. Но может со второго раза будет лучше, надеюсь уже искать то, что хорошо, и не беситься от того, что плохо. Цитата:
Я вот так в итоге полюбила забег гномов с Гэндальфом под Мглистыми Горами, а вот забег Радагаста от варгов на санках частенько проматываю. Бгг, Вот, кстати, единственный момент, где я заржала в голос, потому что ну до того было абсурдно. Леголаса явно хотели сделать одним из главных героев и главной заманухой фильма, в надежде на ностальгию его фанатов по ВК, но он совершенно не вытянул. Тауриэль там была более уместна и интересна, чем он. А вообще я б предпочла вместо них обоих побольше Трандуила... То, что его было так мало, меня шокировало. У него в 3-м фильме должна быть большая роль, но чего-то я уже боюсь, что и там его сведут к минимуму... Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 20:59 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:43 ---------- А что это было с Торином и Бильбо в конце 2-го фильма? И с Трором в начале 1-го, когда он сидел на троне под Аркенстоном и воображал, что у него божественная власть? И все эти бесконечные намеки от сильных и мудрых мира сего, усиленные в режиссерке, про безумие Трора и про то, что Торину грозит пойти по его следам? В книге Аркенстон сам по себе злым не был, но там и Гэндальф не приказывал(!) Торину собирать армии(!), Профессор бы от такой ахинеи в гробу б перевернулся. Да и в фильме, в 1-м, и отношения Торина и Гэндальфа, и мотивация Торина и Гэндальфа, были вполне каноничными. Поэтому то, как это развернули на 180 градусов во втором, противоречит не книге даже (Бог с ней), а 1-му фильму. Торин сам пришел к Гэндальфу, сам хотел идти на Гору, и только поэтому Гэндальф решил ему помочь. От Гэндальфа, заставляющего Торина идти на Гору, мне делается дурно по массе причин, которые если тебе не очевидны, то как бы и ладно, проехали. ![]() А Аркенстон, на который в двух уже фильмax толстые намеки, что - окей, может он сам по себе и не злой, но делает именно Трора и Торина неадекватными - он к абсурдности этой сцены идет как вишенка на торте, как тут уже метко заметили. ![]() ---------- Сообщение добавлено в 21:14 ---------- Предыдущее сообщение было в 20:59 ---------- Как говорится: nail on the head. Точнее не скажешь и лучше не выразишь, именно то, что я об этом всем подумала. Правда, там есть еще и Бард и Эсгарот, и именно там есть намеки на сюжет, историю и развитие характеров, но постоянно выпрыгивающие из всех щелей эльфы и орки очень отвлекают...
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
||||
![]() |
![]() |
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение лайк от: |
![]() |
#191 |
шотландцелюбка
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: На Спартакусе в Стране Вечного Свуна
Сообщений: 6,021
Лайки: 16,650
|
Зла Аркенстона тоже не вижу, вижу только зло ( и влияние!) огромной горищи сокровищ в целом. Но, возможно, я ошибаюсь.
Несколько раз уже посмотрела, но пока не увидела, что Гэндальф заставляет Торина идти отвоевыват Эребор. Надо, наверное, еще раз посмотреть ![]()
__________________
"Looking for someone?"(c) |
![]() |
![]() |
Eyre получил(а) за это сообщение лайк от: |
![]() |
#192 | ||||
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
![]() Давайте просто возьмем первый фильм, может, даже лучше, режиссерку, и найдем 10 отличий в мотивациях Торина и Гэндальфа между ним и 2-м фильмом. Хотя бы вспомним все те разы, когда Гэндальф говорил, что Торин в любом случае пойдет к Горе, и никто не имеет права его останавливать. И это я еще не трогаю Торина, берущего перед Гэндальфом под козырек и говорящего "есть", что уже совсем другой левел абсурда. ---------- Сообщение добавлено в 21:39 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:24 ---------- Цитата:
Что Гэндальф(!) Торину(!) говорит, что ему нужно вернуть Эребор. А не Торин Гэндальфу! И что Гэндальф не просто говорит это Торину, а фактически приказывает ему. А Торин берет под козырек. Ну я уже говорила, что если тебе в вышеописанном не видится ни с чем противоречий, и это не кажется полной ахинеей и предательством характеров обоих, то проехали. ![]() ---------- Сообщение добавлено в 21:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:39 ---------- Цитата:
![]() ---------- Сообщение добавлено в 22:08 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:45 ---------- Endless Summer, у тебя замечательный разбор получился, может, выложишь в "Рецензии"? Цитата:
Я писала в своей рецензии на 1-й фильм, что если ПиДжей заставит меня рыдать над Бильбо и Торином в конце, все ему прощу. И после первого фильма у меня не было сомнений, что буду рыдать, что он это сделает. А вот после второго у меня появилось нехорошее чувство, что нас будут заставлять рыдать над Кили и Тауриэль... А на Торина и Бильбо уже драмы не хватит, они потеряются на фоне "Star-Struck Lovers". Нет, спасибо, я смотрю это все лишь потому, что это по "Хоббиту". Если б это сразу было заявлено как "Ромео и Джульета по мотивам Скайрима", я б и смотреть не стала. Зачем? Ну ладно, не стоит паниковать раньше времени. Если эти три фильма повторяют для меня историю "ВК" наоборот, то 3-й должен стать любимым, т.к. у меня 2-й фильм "ВК" понравился больше всех, а 3-й - самый нелюбимый. ![]()
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый |
||||
![]() |
![]() |
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
![]() |
#193 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 13.12.2013
Адрес: Сахалин
Сообщений: 537
Лайки: 0
|
Очень надеюсь, что это субъективное восприятие сцены, ибо если акценты расставлены действительно так, будет очень печально: высокая мотивация Торина в НП лишается изрядной доли содержания и искренности...
|
![]() |
![]() |
![]() |
#194 | |||||||
Супермодератор
Регистрация: 02.09.2002
Адрес: Снова в Шире!
Сообщений: 7,508
Лайки: 5,393
|
Цитата:
![]() Цитата:
![]() Цитата:
Хотя и насчет сценаристов согласна - когда тебя ставят играть Джерри в мультике "Том и Джерри" (Hellga, спасибо за определение!), то трудно сыграть Шекспира. A давай положим ее обратно. ![]() И забудем, как страшный сон. Можно? ![]() Про Торина и гномов я напишу после второго просмотра, т.к. на первом так отвлекали фейспалмы и шоки, что многое, чувствую, пролетело мимо. В их сцене с Трандуилом у меня было ощущение, что ее слили оба актера. Что она была нелогичной со всех сторон, и очень отвлекала и странная мимика Ли, когда Торин начал его обвинять - я честно не въехала, с чего он начал корчиться и строить жалобные глазки - и его внезапное превращение в зомби. На втором просмотре я уже не буду этим шокирована, а просто попытаюсь найти в ней смысл. Просто в других сценах с Трандуилом мимика Ли была как раз роскошной и четко передавала смысл и эмоции, а тут она просто ввела меня в ступор, я не поняла, что он пытался передать. И да, я в этой сцене, как и вообще в конфликте эльфов и гномов, на стороне Бильбо. ![]() Но это требует отдельного поста, и второго просмотра. Цитата:
![]() А Ричард еще кучу интервью надавал, что у них с Бильбо будет такое классное развитие отношений, что Бильбо станет его конфидантом и пр. и пр. И ни-фи-га. Вообще ноль, как будто первого фильма не было. Хотя, если вспомнить, что сцены на елке и потом на Карроке были вставлены в последний момент и только из-за разделения на 3 фильма, то может, просто на продолжение этой линии не хватило времени или желания? Ну, см. мою панику выше, что может, в итоге это все будет о Кили и Тауриэль, а не о Бильбо и Торине... Может, хоть в режиссерке чего-то будет, посмотрим. Цитата:
![]() Цитата:
![]() ![]() ---------- Сообщение добавлено в 22:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:46 ---------- Цитата:
![]() А я увидела именно это, и развидеть уже не могу. ![]() Может, тебе повезет больше.
__________________
Снова строить воздушные замки, а потом прозябать в их пыли. Снова к креслу пристегивать лямки, и опять улетать от земли... Старый знакомый Последний раз редактировалось Mrs.Underhill; 16.12.2013 в 07:53. |
|||||||
![]() |
![]() |
Mrs.Underhill получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
![]() |
#195 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,726
Лайки: 47
|
Цитата:
Траина долго пытал и мучил Саурон. Он забрал себе кольцо. Когда Гендальф встретился с ним, он чуть не напал на него, и сам был в предсмертном состоянии. Все таки думаю что придет белый совет! Потому что и Кейт, и Кристофер Ли говорили что их будет много в третьем фильме. Так что Гендальфа спасет либо Радагаст, либо другие члены Белого Совета. А может и Трандуил (от Джексона можно ожидать любого сюрприза)) А Траина, я думаю он найдет в расширенке. Кто знает? Вдруг когда он будет нападать на Гендальфа, с него выпадет ключ и карта? Хотя Гендальф в фильме сказал что его ПЕРЕДАЛ его отец. Значит будет все таки встреча в SEE. Но включать Траина в основной сюжет... Будет уже ересью. ---------- Сообщение добавлено в 08:35 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:29 ---------- Цитата:
![]() ![]() Еще насчет Бри. Вы не обижайтесь, но думаю что вы преувеличиваете. Я специально вчера прочитал приложения к ВК, про поход в Эребор. Там написано что Гендальф не случайно встретил Торина в таверне. До этого он думал и про дракона, и про Эребор. Тогда Торин сам не верил в quest, но Гендальф переубедил. Он даже тогда уже хотел пихнуть туда Бильбо, но Торин сурово отказывался, пока Гендальф не разозлился немного) Все таки в фильме как то не правильно показали/сыграли. Ну я думаю что у вас такое чувство из за того что в фильме сплошной экшн. Конечно, из за экшна и одних только драк, убийств и расчленения могут появиться такое раздражение(мягко говоря) к многим сценам и актерам. Последний раз редактировалось madibayev; 16.12.2013 в 10:00. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#196 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.10.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 663
Лайки: 0
|
вопросы к посмотревшим похож ли бри как в вк?? и можно поточнее что там не так с леголасом и белой лошадью?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#197 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,726
Лайки: 47
|
Все злятся что Леголас погнался за Больгом. Хотя я вижу ничего такого чтобы злиться за это... Леголас понял что этот орк главарь. И надо его прикончить. ВОт и погнался за ним. А Тауриэль типо в безопасности. Эсгароте больше нету орков. А на нее он обиделся)
Последний раз редактировалось madibayev; 16.12.2013 в 13:10. |
![]() |
![]() |
madibayev получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
![]() |
#198 |
Ушелец
Регистрация: 08.09.2002
Адрес: Окрестности Нью-Йорка
Сообщений: 12,159
Лайки: 19,416
|
То что лошадь там совершенно непонятно, откуда взялась.
![]()
__________________
Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... (с) |
![]() |
![]() |
Hellga получил(а) за это сообщение лайк от: |
![]() |
#199 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.11.2013
Сообщений: 23
Лайки: 0
|
Цитата:
2. А Гендальф не просто так бродит по Средиземью, запуская фейерверки. В ВК он вполне гнет свою линию, в том числе пуская в ход если не обман, то умолчания. С Денетором, например. Почему он в Хоббите не может подталкивать Торина к нужному решению? |
|
![]() |
![]() |
sergey_l_k получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
![]() |
#200 |
Супермодератырь
Регистрация: 03.09.2002
Адрес: Германщина
Сообщений: 20,751
Лайки: 1,401
|
А мы знаем, что Л.&Т. на ней не прискакали?
|
![]() |
![]() |
TheHutt получил(а) за это сообщение лайк от: |
![]() |
#201 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.11.2013
Сообщений: 23
Лайки: 0
|
Совершенно очевидно, что он ее украл
![]() ![]() ---------- Сообщение добавлено в 10:47 ---------- Предыдущее сообщение было в 10:42 ---------- Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
sergey_l_k получил(а) за это сообщение лайк от: |
![]() |
#202 |
эльфоманка
Регистрация: 14.09.2011
Адрес: Eryn Lasgalen
Сообщений: 674
Лайки: 0
|
Вобще у меня родилась теория. В фильмах ПиДжея живет неуловимая лошадь-летучий голландец. Она неизвестно откуда появляется, а потом исчезает без следа. Помните посольство у Черных врат и испарившихся лошадей? В этом фильме только белый леголасов Хазуфель вернулся)остальных ждем)
__________________
If you are to watch The Hobbit, then you should do it in English! |
![]() |
![]() |
Lizzen получил(а) за это сообщение 6 лайков от: |
![]() |
#203 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 01.12.2013
Сообщений: 1,726
Лайки: 47
|
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#204 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.10.2013
Сообщений: 1,342
Лайки: 0
|
Цитата:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#205 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 21.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,792
Лайки: 73
|
Я извиняюсь за оффтоп, но мне эти разговоры о лошади напоминают ситуацию в "Игре Престолов". Там тоже была одна белая лошадь, которая не просто возникла из ниоткуда, она перед этим еще и драматично умерла крупным планом
![]() Леголасова лошадь хотя бы не помирала, уже спасибо. |
![]() |
![]() |
Yria получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
![]() |
#206 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,456
Лайки: 33
|
Проблема взять повод для недовольства, откуда его взять когда нету? Ну ладно, тогда приведем в помощь софистику и расскажем какой нехороший Гэндальф, что на него даже противно смотреть, раз он Торину говорит про лиходейский Аркенстон. Ну, а то что Аркенстон не кольцо всевластия и то что в торговом городе могут быть лошади - это уж умолчим, а то откуда черпать источник бурчаний?
__________________
Для меня Средиземье одно! © Радагаст Бурый™ |
![]() |
![]() |
[SaU]Witch-Lord получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
![]() |
#207 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 06.10.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 663
Лайки: 0
|
господи почти к любому фильму можно придраться насчёт того как все появляются из неоткуда за три секунды до смерти кого нибудь и спасают его кучу похожих примеров есть так что всё ок петя жги дальше
|
![]() |
![]() |
![]() |
#208 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 30.07.2004
Адрес: Рига
Сообщений: 368
Лайки: 0
|
Аркенстон - это уже не просто символ власти. Если вспомнить первую беседу фильма - не может ведь она быть ни о чём, раз вызвала столько споров.
Гендальф говорит, что он советовал уже отцу Торина собирать все семь кланов и идти убивать Смауга. На что Торин сразу парирует: не пойдут кланы сейчас за мной. Видно, что думал он уже об этом, и не было у него решения. Тогда Гендальф и упоминает Аркенстон и силу его как символа, вокруг которого сплотятся все гномы. Для Торина это нечто новое, не думал он о такой возможности. Именно тогда заранил Гендальф в его душу одержимость этим камнем. Ведь он, и только он, как кажется, может проложить дорогу для мести, дорогу обратно в родной дом. И когда Трандуил упоминает, что хочет взять только белые камушки, про какие такие камушки думает одержимый Аркенстоном Торин? И оттуда же все эти вопросы к Бильбо: у тебя ли Аркенстон. Ведь без него весь поход теряет смысл. Нет шанса сплотить кланы. А ведь Торин пробывал это ещё перед походом. Не доверял он словам Гендальфа о взломщике. И не пошёл за ним не один клан. |
![]() |
![]() |
Red Horse получил(а) за это сообщение лайк от: |
![]() |
#209 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 03.03.2013
Адрес: Страна Туата Де Даннан. Правда-правда!
Сообщений: 1,451
Лайки: 0
|
Добавлю ко всему вышесказанному:
Меня трижды накрыл тотальный Дисбелив с большой буквы. 1) Почему Торин отказался от сделки предложенной Трандуилом? Это просто сверхмеры нелогично 2) Нафига Гендальф поперся в Дол-Гулдур? 3) Чего Дракон полетел в Дейл, если у него прямо под носом до сих пор незажаренные гномы? Но при этом от самого фильма удовольствие получила. Потрясения и упоения - нет, а удовольствие - вполне. Пойду смотреть еще раз.
__________________
Не Дино Единым, но Эйданом с Дином! |
![]() |
![]() |
liberis получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
![]() |
#210 | ||||||
Художник-осквернитель
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Дом с Котом
Сообщений: 10,037
Лайки: 0
|
Цитата:
![]() Жаль, ибо тогда одного сделают героем, а второго не более чем убиенным ради зазнобы влюбленным. Это концептуально противоречит толкиновскому видению ФилиКили, которые априори во всем были едины и неделимы. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Раз "Пустошь" - это чистой воды экшн, то и ставка в нём делается сугубо на картинку: динамизм и внешнее воплощение образов персонажей. С этой точки зрения фокус на красивой физике Торина, а не на содержании его внутреннего мира вполне в духе ленты. И то, что Ричард показывает именно это, - не его вина. Как актер, он существо подневольное: есть сценарий, в рамках него и танцует. Да, привносит свои личностно-профессиональные элементы, но это лишь дополнение к задуманному стаффом образу, а не его кардинальный перекрой. Хотя... В последнее время меня терзает смутное ощущение, что то, что изначально Джексон хотел видеть в герое, и то, что выдал Ричард, несколько отличается друг от друга. В критических сценах Торин напряжен и весь один сплошная боевая машина во имя чести и благоденствия своего народа. Собственно таким он предстает перед читателем в книге, где о его душевных составляющих в общем-то почти ничего не сказано за исключением некоторых характерных черт характера. В фильме же во время мирных эпизодов Торин весь светится изнутри добротой и умиротворением, чего я, как канонист, видеть открыто в персонаже ну никак не ожидала. Думаю, это Ричардова сублимация, то, как именно он видит героя и трансформирует свое видение в воплощаемый образ. Отсюда и сенситивные черты в Торине, что лично мне весьма нравится. Цитата:
Цитата:
![]() Сцена в Бри - это ключевой момент, раскрывающий мотивацию героев. Есть гордый и надменный Торин, который хочет собрать армию и идти отвоёвывать Эребор. И есть прозорливый Гэндальф, который с высоты собственного опыта знает, что простым "Получай в тыкву, ящер!" дракона не одолеешь. В то же время природа мага такова, что есть в нём внутренняя чуйка, подчас противоречащая разумной логике, но целиком и полностью подчиненная логике провидения. И вот эта самая чуйка и подсказывает Гэндальфу, уже обеспокоенному злом в Дол Гулдуре, что шахматная партия удивительным образом может разрешиться в пользу сил добра, если грамотно читать знаки и расставлять приоритеты. Поэтому он и говорит Торину смирить спесь и гордыню, прислужившись к его совету и организовав тайный поход к Эребору, взяв в отряд Бильбо. В отношении хоббита у Гэндальфа тоже сработала интуиция, и, как выяснится позже, не зря. Но Торин упирается бараном и ничего слышать не хочет, до тех пор пока не получает от мага ключ отца и карту. Напомню, что Торин до сего момента жил себе в Синих горах и причем в относительном достатке. Наполеоновских планов не строил и лишь предавался гневу на Смауга, сидя в своей кузне и грезя отомстить. Собственно и к Гэндальфу его речи были обращены за советом, а пламенные речи по сбору армии были скорее высокопарными словами амбициозного наследника нежели чем реальным руководством к действию. И лишь предъявление отцовских артефактов заставило его не только поверить в реальность осуществления мсти по отвоеванию Эребора, но и прислушаться к Гэндальфу. Киношная встреча в Бри всё ставит с ног на голову, кардинально меняя мотивацию героев. Мы видим Гэндальфа, который чуть ли не приказывает Торину собрать армию, так еще и дает добро на Аркенстон, зная, какие необратимые последствия и трансформацию личности может вызывать сей камень. Это противоречит всей сущности истари, который были послан в мир направлять к свету, а не собственноручно толкать во тьму боевых действий и сумасшествия на почве меркантильного обладания сокровищем. Опять же противоречие: раз надо собирать армию, так какая может быть речь о тайном походе? С этой точки зрения тогда и Бильбо на фиг не сдался: идём отвоёвывать огнём и мечом ![]() ![]() ![]() ![]() И даже если - о, Эру, что я говорю! - абстрагироваться от канона, то сцена в Бри противоречит самому "Нежданному путешествию". Там Торин рвался геройствовать, разделять и властвовать, за что не один раз осаждался Гэндальфом словами о смирении упрямства и гордыни. Это Торин, кто не хотел видеть Бильбо в отряде и взял его лишь потому, что Гэндальф его рекомендовал и отправился вместе со всеми в ипостаси главного координатора проекта. Таким образом, первая часть хоббичьей трилогии по части отношений Торин/Гэндальф вполне себе канонична. Откуда что только в "Пустоши" полезло... ![]() В общем жду режиссёрку, которая, надеюсь, удовлетворит мне недодачу диалогов, устранит раскосец в логике, а также восполнит глубину непосредственного повествования. ![]()
__________________
Всем сыру! © А Лето у нас страж Эрмитажа, ткскзть хранитель Музэя © Crystallic Ты просто сертифицированный камберманьяк, дипломированный шнайдеролог и почётный и единственно невыносимый ричардист!!!! © hehkuviini |
||||||
![]() |
![]() |