Ням-ням! Или что унижает наше достоинство?:)

[Mindark]

автор оригинала JMie
Владимир Путин отказался уступить террористам

И правильно сделал!

[Jane Niggle]

автор оригинала Vasya Gondorsky
Как все-таки странно устроен человек.
Почему мы судим о всем народе по тем, кого мы видим на рынке? А они - по тем, кого видят на танке.
Меня, честно говоря, в этой истории волнует совершенно не то, выведут ли войска из Чечни, а то, каково там им, заложникам?

вот и я об этом...
Вася - ППКС.

[Mindark]

автор оригинала Floriel
Боже мой, ну что же дальше-то будет?
Не поддаваться на провокацию... А что они собираются делать? Опять бездействовать?

Будем надеяться, дальше последует жесткий и решительный ответ террористам.

[Sirin]

автор оригинала Floriel
А что они собираются делать? Опять бездействовать?

Если что и вселяет некоторую надежду, так это молчание специалистов. Раз молчат, значит, есть о чем молчать. Думай об этом - что еще можно сделать?

[Happy Ent]

автор оригинала Floriel
Боже мой, ну что же дальше-то будет?
Не поддаваться на провокацию... А что они собираются делать? Опять бездействовать?

А что можно сделать-то? имхо, больше того, что они делают сейчас, либо делать рискованно, либо невозможно...или есть предложения?

[JMie]

Фло, я все-таки верю, что там, за закрытыми дверями, что-то происходит, что-то решается. Пока еще рано ставить на всем этом крест.

[Feurio]

автор оригинала Mindark

И правильно сделал!

Извини, а что дальше?
Они же не остановятся. Будут новые теракты.
Нужно кончать с этой войной, это всем ясно, но до тех пор пока это выгодно ситуация будет патовой, а страдать будем мы.

[Indefinite]

Сейчас шел по улице. Там возле одного из кафе - рекламный плакат (они каждый день его выставляют): "Здесь продаются билеты на "Норд-Ост".

Сюр.

[JMie]

автор оригинала Feurio
Извини, а что дальше?
Они же не остановятся. Будут новые теракты.

Естественно, не остановятся, особенно, если начать им потакать. Они тогда почувствуют силу, и остановить их будет уже невозможно совсем. Я мало знаю о борьбе с терроризмом, но уступать им нельзя. имхо.

[Vasya Gondorsky]

Ага, правильно, зачем им потакать, давайте просто из танков расстреляем здание театра.

[Наталия]

Представьте себе, что какая-нибудь из бандитских группировок, включая жен, малолетних детей и престарелых родителей действующих членов, требует отношения к себе как к суверенному государству. При этом, оставляет за собой право периодически делать вылазки на бывшие общие территории для улучшения своего материального положения. Ну, там, машину угнать, человека похитить, наркотиками поторговать немножко. А их - федеральными войсками. А они недовольны. И выражают свое недовольство. Понятным им способом. И доступным. Почему доступным - другой вопрос. О национальности ни слова. Терроризм (он же бандитизм) не имеет национальности.

[JMie]

Ну все... Одного заложника убили...

[Mindark]

автор оригинала Feurio

Нужно кончать с этой войной, это всем ясно, но до тех пор пока это выгодно ситуация будет патовой, а страдать будем мы.

Да, войну нужно заканчивать, но не так, как завершил Лебедь первую Чеченскую войну.
Война должна завершиться победой над бандитами, а не мировым компромиссным соглашением. Вот, что важно.

[Wayseeker]

автор оригинала Mindark

Война должна завершиться победой над бандитами, а не мировым компромиссным соглашением. Вот, что важно.

Да... Примерно вот так:

'We will have peace,' said Theoden at last thickly and with an effort. Several of the Riders cried out gladly. Theoden held up his hand. 'Yes, we will have peace,' he said, now in a clear voice, 'we will have peace, when you and all your works have perished - and the works of your dark master to whom you would deliver us. You are a liar. Saruman, and a corrupter of men's hearts. You hold out your hand to me, and I perceive only a finger of the claw of Mordor. Cruel and cold! Even if your war on me was just as it was not, for were you ten times as wise you would have no right to rule me and mine for your own profit as you desired - even so, what will you say of your torches in Westfold and the children that lie dead there? And they hewed Hama's body before the gates of the Hornburg, after he was dead. When you hang from a gibbet at your window for the sport of your own crows, I will have peace with you and Orthanc. So much for the House of Eorl. A lesser son of great sires am I, but I do not need to lick your fingers. Turn elsewhither. But I fear your voice has lost its charm.'

[Zoe]

Терроризм не имеет национальнсоти. он имеет подданство. Страна, где нечего есть всегда будет бандитской страной. и побеждай ее не побеждай, ничего не измениться. Вот Германию победили в Первой Мировой - ну и?.. Кто не может вести войну, будет стрелять из-за угла. Пока существует бедность будет то самое, что мы видим. Не с той стороны начали, и одной силой ничего тут не сделаешь. Есть возражения?..

[Filat]

автор оригинала JMie
Ну все... Одного заложника убили...

Сейчас в новостях передали, что официальные источники эту информацию не подтвердили, и стрельбы не было.
Будем надеяться!

[Joslin]

автор оригинала JMie
Ну все... Одного заложника убили...

Господи, неужели

Все что дальше, это так, мои мысли просто как жителя Москвы - юг столицы - это самое страшное место в Москве. Если вспомнить это ужасные взрывы на Каширке и в Печатниках Когда взорвался дом в Печатниках у меня в квартире все стекло побилось, а я потом месяц спокойно спать не могла, а отец дежурил на улице. Теперь это Начинаешь думать "Господи, как жить дальше то?

[radio_weiss]

все ниженаписанное - имхо.
Удовлетворять требования бандитов нельзя.
Да, они дали неделю на вывод войск. Да, успеть (в принципе) можно. Только нужно понимать, что в Чечне мгновенно перережут всех, кто так или иначе сотрудничал с Российскими структурами. И это будет не 700 человек, а несколько тысяч, имхо. Да и позорище для ВВП ужасное, мы же все его проклянем (87% из 13 тысяч человек на голосовании rbc против удовлетворения требований бандитов).
Вывод - террористы ничего в политическом плане не добьются.
Что будет дальше? Если чечены не станут расстреливать заложников по одному, то возможны долгие переговоры, по нескольку человек будут отпускать, маленькими группами (за деньги, наркоту, за выход из тюрьмы других бандитов etc.) Когда заложников останется менее сотни, чечены потребуют самолет и полетят с ними в Ирак или Саудовскую Аравию. Героями.
Если же они реально хотят стать шахидами, то уже скоро начнут показательно расстреливать сначала мужчин, потом женщин, потом отрезать головы у детей и кидать их из окон. У ВВП не останется выхода, он отдаст приказ о штурме. 50 чеченов станут шахидами, а 500 москвичей погибнет.
я бы предпочел второй вариант. А вы?
EDIT:
ЧЧЧЕРТ! Какая злая опечатка! Я имел в виду то, что хотел бы видеть то, что описано во втором абзаце! То есть, что б они все улетели к едрени фене и все остались живы!!!!

[Адилика]

автор оригинала FILAT

Сейчас в новостях передали, что официальные источники эту информацию не подтвердили, и стрельбы не было.
Будем надеяться!

Все, только что по ТВС показали, как врачи ТАЩАТ тело женщины за руки, по земле...с живыми так не обращаются...

[loka]

Я бы предпочла чтобы этого не было. Но раз уж это происходит. Пусть заложников поменяют на правительство, а потом штурмуют в надежде отбить остатки правительства у террористов. Потом устанавливаем диктатуру. Объединяем страну, устраиваем революцию против диктатуры, страна распадается в муках пытаясь родить демократию, все продаются - все сначала. Хм. Кажется ничего не вышло.
ЧТО это еще за что вы предпочитаете???!!!

[Sirin]

RW, Миндарк - я тоже так думаю. RW правильно провел дефиницию. Жертвы уже есть; нельзя дать им победить.

Вот, к вопросу о бездействии спецслужб. Хотелось бы в это верить.
"24.10.2002
ГЛАВНОЕ СЕЙЧАС – ДАТЬ ВРЕМЯ СПЕЦСЛУЖБАМ ПОДГОТОВИТЬСЯ К РЕШИТЕЛЬНОМУ УДАРУ
Террористический акт в Москве в Театральном центре на Дубровке является исключительно сложным с точки зрения антитеррористической операции. Огромное, почти беспрецедентное в истории терроризма число заложников, находящееся в центре города огромное здание, контролируемое террористами, значительное число террористов, которые прекрасно спланировали акцию и готовы, судя по всему, к решительным действиям, — все это исключительно осложняет работу спецслужб. Еще более её осложняет та общественно-психологическая атмосфера, сложившаяся вокруг теракта. Помнящее о национальном позоре Буденновска (когда сперва штурм захваченной больницы был остановлен приказом сверху, а потом террористы были отпущены с почетом и почти как герои в глазах не только чеченцев, но и значительной части «либеральной» общественности России) общество ждет реванша и выступает за самые решительные меры в отношении террористов и за то, чтобы не вести счет потерям, в том числе и среди заложников.

Власть и спецслужбы, однако, в любом случае нуждаются во времени, потому что даже самые решительные действия требуют известной подготовки. Высокопрофессиональные антитеррористические подразделения России, такие как Группа А имеют достаточную квалификацию для того, чтобы справиться с ситуацией, но они нуждаются во времени на разведку, подготовку операции. Террористов желательно уговорить выпустить побольше заложников и максимально погасить их бдительность — этим именно, а не «выполнением требований» будут заниматься переговорщики ФСБ, обладающие исключительно высокой квалификацией и уже не раз добивавшиеся блестящих оперативных результатов, благодаря которым террористов и удавалось брать без жертв… На все это нужно время, а времени катастрофически мало — необходимо не упустить тот момент, когда массовый психоз, вызванный терактом, из маниакальной стадии (сопровождающейся требованиями убивать всех) перейдет в депрессивную (неверие в государство, в возможность ситуациюю разрешить, призывы к уступкам, дестабилизацию общественной обстановки)…

Сейчас спецслужбы нуждаются в общественном спокойствии и в уверенности в их способности решить дело успешно и малой кровью. Хотя пока исключительно трудно прогнозировать — как может быть спланирована операция, которая бы обошлась совсем без жертв со стороны заложников. Однако среди антитеррористических подразделений мира именно «Альфа» славится тем, что в ходе её операций за 25 лет ни один заложник не погиб, главное, чтобы спецслужбы имели время на составление плана действий."

[Ail]

Есть мерзкое предчуствие, что грядет бойня

[Наталия]

ИМХО В мире бедных стран много. Гораздо больше, чем богатых. И гораздо больше, чем воюющих.

[Mellon]

Извините, совсем не в тему, но если бы не было на работе Интернета... А так узнал, что взяли заложников, взорвали МакДональдс (не понял, какой и когда это было )... Страшно все это.
А я слышал (извините, нет времени все читать), что они предложили поменять людей на депутатов (по 10 человек за депутата). Я был бы за, но кто ж из них согласится?

[radio_weiss]

Как тяжко быть тормозом!
Я исправил свой пост, конечно, я имел в виду, что я бы предпочел, чтобы все бандиты улетели отсюда к едрене фене и все остались живы.

[Аликс]

Меллон, около Макдональдса на Юго-Западной в субботу взорвалась машина, от взрыва погиб юноша 17 лет, проходивший мимо.

[Мидж]

автор оригинала Radio_Weiss
конечно, я бы предпочел, чтобы все бандиты улетели отсюда к едрене фене и все остались живы.

Мечты, мечты.

[Indefinite]

автор оригинала Zoe
Страна, где нечего есть всегда будет бандитской страной. Есть возражения?..

А какая страна имеется в виду?

[radio_weiss]

автор оригинала Mellon
А я слышал (извините, нет времени все читать), что они предложили поменять людей на депутатов (по 10 человек за депутата). Я был бы за, но кто ж из них согласится?

Я не понимаю
А депутаты, они кто - не люди? У них нет мамы, жены, дочки и сестры?
По 10 человек за депутата.. Я в полном шоке

[Vasya Gondorsky]

автор оригинала Radio_Weiss

Я не понимаю
А депутаты, они кто - не люди? У них нет мамы, жены, дочки и сестры?
По 10 человек за депутата.. Я в полном шоке

Кобзон и Лужков предлагали обменять себя на заложников, но им отказали.