Фили и Кили: клуб любителей

[Larisa]

Лося, фильм растрогал почти до слез. Сижу, чуть не всхлипываю. Хорошо, что он хорошо закончился, а то было бы уж совсем тоскливо.

[Осьминогий лось]

понравился? ну, по нему было видно. что он хорошо закончится )))
а мне там больше всего понравился Брюс Уиллис, который не мир спасает, а просто такой потёртый и усталый полицейский
(лучше этого, кажется, только его роль в фиьме Малыш" где он тоже простой мужик, и не мир спасает, а себя и любовь)))
а ещё мне очень очень очень понравилось как там показана молитва и вообще отношения с Богом
в какой-то сложной ситуации или там перед началом важного дела они идут молиться
и это не нравоучительно морализаторски, а просто и естественно
меня это очень радует )))
ну и детки там все молодцы, очень хорошо играют
и картинка приятная

[Larisa]

Фильм понравился. Спасибо, что подсказала.
Брюс Уиллис, да. Я уверена была, что он в конце концов заберет мальчика себе. И я думаю, что он стал очень хорошим отцом для Сэма.
А еще там Эдвард Нортон. Весь такой человечный и немного странный. Только не очень поняла, зачем ему дали поносить сигарету. Или он так волю тренирует?

Детки хороши! И мальчики и девочка.

Только опять мучили животных

А Тильда злая фея из социальной службы.

[alisernestovna]

Сообщение от Осьминогий лось

а ещё жду Лето и прочих специалистов по Камбрбтчу на предмет поговорить про фильм Август ))))))))

прочие специалисты прибыли!
не Лето, конечно, но чем богаты

Сообщение от Осьминогий лось

Лося хочет поговорить ))))
а ещё жду Лето и прочих специалистов по Камбрбтчу на предмет поговорить про фильм Август ))))))))

---------- Сообщение добавлено в 17:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:39 ----------

вот какую штуку нашла
вдруг кому полезно будет ))))

Сайт для женщин

Я про Август тоже поговорю с удовольствием!

[Endless Summer]

Сообщение от Осьминогий лось

а ещё жду Лето и прочих специалистов по Камбрбтчу на предмет поговорить про фильм Август

А можно Лето немножечко по-дружески пошипит? Она, конечно, Бенечку любит, но всё же её основная специализация пусть британская, но всё же с выдающимся носом иная. Главные специалисты в области кыркадиловедения - Элис, Хенвен и Хех А из ценителей хочу выделить Лору, ибо приманиваю, приманиваю...

Фильм обсудить готова и с радостью, но, чтобы не повторяться, перенесу сюда свои же мысли из бенетреда:

Август

НЕРЕАЛЬНЫЙ ФИЛЬМ! ПРОСТО НЕРЕАЛЬНЫЙ!!1
СМОТРЕТЬ AS A MUST!!!!!!!111
И НЕПРЕМЕННО В ОРИГИНАЛЕ!!!!1

Мэрил Стрип и Джулия Робертс достойны Оскара, да и весь актерский состав подобран настолько потрясающе, что...уффффф...не могу дыхание перевести. Что же до героя Бенедикта... Какое это чудо! Трогательное, доброе, трепетное чудо. Обнять и плакать, чессслово. А потом гладить по голове. И отдавать ему всю нежность, потому что когда мамаша не любит ребенка и считает его своей самой главной ошибкой - хотя грех-то её!!1 - это форменное преступление. Моменты, когда он извиняется, переходя на запинки и заикание... У меня, циничной скотины, слов нет До чего довести человека, гнобить, с паталогическим садизмом разрушать веру в себя. И молодец Чарли Старший! Рукоплескала ему, когда он наконец сорвался на жёнушку, и дважды рукоплескала, когда стало ясно, что он знает правду о рождении сына. Настоящий Мужик!
Писала еще про Айви. Характер этой героини мне не близок. Я не склонна винить всех на свете в своих неудачах, но при этом сидеть на попе в далёкой глуши и ничего не делать. Айви именно этим и занимается. Она слабая, малахольная (хоть и циничная), ею легко манипулировать. Но в то же время она добрая, заботливая, с огромным потенциалом нереализованной нежности - это как раз то, чего не достает Чарльзу Младшему. В конце же концов она находит в себе силы уехать. В сцене, когда Айви идёт к машине, а Барб её догоняет, девушка говорит: "We’ll go anyway, we’ll still go away". Она ничего по сути не теряет. Детей у неё не будет, а та жизнь, которая была до этого, обрыдла. В эпизоде, когда три сестры сидят на веранде, она обвиняет двух, мол, вы разъехались, а кто будет заботиться о родителях. На это Барбара резонно замечает: "А кто тебе мешал уехать?" То есть Айви всю жизнь злилась на сестер из-за того, что те нашли в себе силы уехать из-под гнёта матери, а теперь, когда мать, зная об их с Чарльзом романе и о том, что они брат и сестра, рушит её судьбу, наконец-то дозревает и дорастает до принятия собственного мотивированного решения об отъезде.
Лично мои симпатии целиком и полностью на стороне Барбары. Модель её поведения - это дубляж поведенческой модели матери, который используется с целью доказать матери, что она достойна её и её любви. Модель Локи-Один, но только в женском воплощении Барб в какой-то степени деспотична, но в то же время она любит свою семью и стремится, чтобы у них всё было хорошо. Винить её в том, что муж ушел, я не могу. По мне так он просто не для этой женщины и всё, а не то что она его задавила, затюкала итд. И, мне кажется, она в конце это понимает. Равно как и понимает, что то, что она всё-таки не мать, - это не недостаток, это счастье. В финальной сцене, когда Барб выходит из машины и стоит у обочине, с солнцем в глазах и ветром в волосах, - символичный момент её освобождения из-под гнёта Вайолет, а также всех тех догм и предрассудков, которые были в ней поведенчески заложены с детства. В то же время это и преодоление собственного деспотизма над теми, кто дорог ей. Одномоментная переоценка ценностей в масштабе одной женской души.
 

[Осьминогий лось]

а я что одна буду возмущаться??? )))))))))))))))
в смысле не только возмущаться, конечно
но меня это беспокоит
совсем хочу об этом поговорить

это с Америкой что-то не так? или со со мной и моим мировосприятием что-то не так?
просто сейчас скачала пьесу, читаю
такие отзывы, мол, пьеса - это такой прорыв, это лучшая и сильнейшая вещь за последние 12 лет, то-сё, пулитцеровская премия, ах, свежо, ново
ух

значит так
ЧЕХОВ УЖЕ ДАВНО ВСЁ НАПИСАЛ!! рас рас адин адин адин
наш преподаватель в Театральной Академии однажды сказал на лекции: "У Чехова было три сестры, все они были разного пола, и у каждой была своя Москва"
в общем-то да
про это и пьеса "Август" и фильм
я проревела весь фильм просто в голос
потому что слишком сильно задело меня за живое, катком проехалось по всем моим обидам
и по всем страхам и опасениям о том, что нет никакой любви, что не бывает счастливых семей, что никто никого не любит, что я буду хреновой матерью и что мне нельзя заводить детей каких детей ты и меня-то завести не можешь
актёры играют шикарно, не спорю
девы, такой вопрос, это мне с моим мировосприятием так показалось, или это правда фильм о том, что мужчины лучше и добрее? ну вот реально женщины там от малой до великой все стервы и суки
кроме девушки индианки
а так все стервы
а мужчины добрые
кроме того чувака с травкой в кармане, с тремя женитьбами и благородной сединой
но так ведь он чуждый, нам это сразу всячески показывают, а потом он получает по хребту лопатой, и это одно из самых здравомыслящих действий фильма
Папаша - поэт, конечно, тоже хорош... но он хоть позаботился обо всех, нашёл эту девушку индианку
и ведь знал кого выбирать
такую серьёзную, такую положительную
Малыш Чарльз - единственный, кого жалко
и единственный, кто этого всего не заслуживает
потому что он добрый
а они все суки, они в той или иной степени заслуживают
только разве что муж Мэти Фэй тоже офигенный чувак
фраза о том, что "тридцать шесть лет.. были ужасны.. но я бы не променял их ни на что"
это офигенно
это лучшее, что можно услышать в жизни, мне кажется
и малыша Чарльза поддерживает
поэтому тот и вырос добрым
и что-то мне не показалось, что муж Мэти Фэй курил травку
это было сказано для красного словца?

в общем, я не знаю, у меня очень двоякие ощущения
фильм крутой
красивые выжженные степи Оклахомы
красивая картинка
молодцы актёры
весь фильм плачешь, просто волком воешь, и это хорошо

но за что пулитцеровская премия? чего такого нового?
неужели всё так плохо в Америке, что за 12 лет это лучшая постановка?
или это я сноб и чмо?
не знаю

 

---------- Сообщение добавлено в 23:09 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:41 ----------

Сообщение от Endless Summer

А можно Лето немножечко по-дружески пошипит? Она, конечно, Бенечку любит...

ну специалист по языку же ))))

[alisernestovna]

Лось,

если есть возможность, уточни у преподавателя, что такое Литературная Традиция.
я плохой филолог и внятно не объясню, нужно конспекты искать.
вкратце, литература в процессе развития затрагивает по сути одни и те же "вечные" проблемы.
меняя угол зрения, время, жанр.
я, конечно, не ревела, но фильм меня шокировал.
по-хорошему шокировал.
я сначала прочла на русском.
потом по-английски.
смотрела в оригинале, тк не могла дождаться дубляжа.
как и ты, постоянно мерила на себя
сначала пыталась ассоциировать себя с Барбарой,
ну вот очень мне хотелось,
а потом сдалась и признала, что я все-таки Айви и нечего себе врать
и нет, это не про то, что мужчины лучше и мудрее.
а про ужасный характер главы семейства.
что стервозного ты нашла в Барбаре или Айви?
женщины все разные, и все, как у Толстого, несчастны по-своему.
картинка супер, согласна на все 100%
еще отлично они передали накал тем, что в Осейдже жарко, как в пустыне.
все потеют и закипают.
 

Сообщение от Endless Summer

Она, конечно, Бенечку любит, но всё же её основная специализация пусть британская, но всё же с выдающимся носом иная.

идите-идите! мне больше достанется!

[Filimira]

свежие фотки Эйдана
делаю ссылкой, потому что большие
настолько большие

 

а еще оказывается, что на том коне, где был Дино и Хантера разрисовывал

 

был и Камбербетч)

[Осьминогий лось]

Сообщение от alisernestovna

Лось,

если есть возможность, уточни у преподавателя, что такое Литературная Традиция.
я плохой филолог и внятно не объясню, нужно конспекты искать.
вкратце, литература в процессе развития затрагивает по сути одни и те же "вечные" проблемы.
меняя угол зрения, время, жанр.

а про ужасный характер главы семейства.
что стервозного ты нашла в Барбаре или Айви?

 

идите-идите! мне больше достанется!

ну это понятно
как-то это называется
и вроде бы есть семь сюжетов
и вроде бы мы даже обсуждали это уже здесь
и вроде бы даже не раз
да и вообще по большому-то счёту все произведения - это переставленные в разном порядке 33 буквы, чо уж там...

но просто давать пулитцеровскую премию
и говорить, что это прорыв за 12 лет
измельчала эта ихняя Америка после Брэдбери и Сэлинджера, ох, как измельчала........

ужасный характер главы семейства
ну она просто властная злая дура
возможно, несчастная
не знаю
для меня больнее всего было видеть, как она осталась одна с этими деньгами
что она с ними будет делать? засаливать? нахрена ей деньги? были все предпосылки к тому, чтобы был светлый красивый дом, полный детского смеха, радости, топота босых ножек
не шмогли, не шмогли...
больнее всего мне было смотреть, как он их всех сама не понимая и не осознавая до конца этого, выгоняет
сживает
убивает
а потом остаётся одна с этими деньгами
в пустом доме
зашибись (((((((((((((

Барбара очень злая и колкая
злая к мужу, к родителям, к дочке, к сёстрам

Айви... ну в общем-то может и не стервозная но это же Айви вроде сказала, что нет никакой сестринской любви, есть просто набор хромосом ну или что-то такое?
да да Айви
её ещё спросили, когда ты стала циником
Айви не позволила Малышу Чарльзу открыть правду
Айви зацепилась за него от того, что ей было плохо
и ей захотелось себе хорошо
а вот он её искренне любил
что это не стервозность?
то есть понятно,что она вся такая несчастная
но так нельзя потому что нечестно

 

думаю, никто и не спорит, что тебе должно больше и это всё достаться
весь Крыкадил )))
а я себе только кудряшку от него отстригу на добрую память, ладно?

[Endless Summer]

Лося,
Хочешь поговорить - поговорим
Ещё лично, конечно, поговорим, но начнём сейчас))

Самокопание в душе - это исключительная прерогатива русской классики и за неким исключением британской. Лично я не знаю примера именно американской литературы, в котором характер человека разбирали бы, как рыбу с костями. Намётки есть у Сэлинджера в "Над пропастью во ржи", но всё равно это не та глубина и не тот разбор душевных полётов. С это точки зрения "Август" действительно нов для Америки, где принято говорить о проблемах общества, но замалчивать о проблемах отдельно взятой семьи. Здесь же по сути на примере одной оклахомской ячейки представлено целое общество, во главе которого стоит пренебрегающий всеми диктатор, желающий беспрекословного доминирования, восхищения и отчасти поклонения (вспомни её слова в конце, что лишь она одна останется).

Сказать, что все женские образы в фильме сучарны, я не могу. У каждой своя правда и свой мотив. Ты, друг мой, живёшь в семье, где отношения матери и дочери строятся с позиции "на равных". У меня аналогичная ситуация, а вот у героинь фильма нет. Кому-то, как младшей, эта любовь не сдалась на фиг, а сдалась красивая праздная жизнь, из-за которой она готова променять родную племянницу на удовлетворителя её потребностей. Средняя Айви считает, что завоюет расположение матери, лишь безропотно оной подчиняясь. Барбара же завоёвывает это расположение тем, что стремиться быть образом и подобием Вайолетт. И у всех троих способ оказывается ошибочным, а цель сомнительной. Разница лишь в том, что Айви и Карен не понимают ошибочность и сомнительность, а Барбара понимает, принимает и преодолевает. Беверли, кстати, тоже преодолел, но весьма кривым способом.

Муж Мэтти Фэй потрясающий человек. Да, он покуривал травку, о чем его жена говорит Барбаре: "Если бы он не курил, то уже просёк бы правду <о сыне>". Он верит в сына и поддерживает его, хотя та же Мэтти - копия своей сестры-диктаторши. Она кроме себя никого и не любит. Любила мужа Вайолетт, но это было скорее тешением амбиций, что сможет его окрутить. Старший же Чарльз жену любит безоговорочно. Для него как раз семья священна несмотря на её проблемы и разлады.
 

Сообщение от alisernestovna

идите-идите! мне больше достанется!

Я, понимаешь, за неё и её же борщ с пампушками радею, а она меня вот так...
Менестрель восхищается Патроном исключительно без притязаний на оного))

[Осьминогий лось]

Сообщение от Endless Summer

Хочешь поговорить - поговорим
Ещё лично, конечно, поговорим, но начнём сейчас))

Самокопание в душе - это исключительная прерогатива русской классики и за неким исключением британской. Лично я не знаю примера именно американской литературы, в котором характер человека разбирали бы, как рыбу с костями. Намётки есть у Сэлинджера в "Над пропастью во ржи", но всё равно это не та глубина и не тот разбор душевных полётов.
 

лично лично много много
приезжай уже

драаааааааааааааааааааааааааааатвуйте!!!!
Сэлинджер! Фицджеральд! Хэмингуэй! Брэдбери! Харпер Ли!
отчасти Марк Твен
и это то, что приходит в голову навскидку
измельчала просто Америка (((((( ну совсем совсем измельчала
Паланик тот же бегает, суетится, ищет ответы
а до него уже русские классик всё нашли
он пока даже не ответы ищет, он пока только вопросы нашёл
научился сформулировать
а русские классики нашли ответы
такие дела

 

[Endless Summer]

Пгааааастити, но лично для меня Хэмингуэй и Брэдбери суть лепет в песочнице по сравнению с Достоевским. ИМХО.
Это, кстати, тоже обсудим. В мае

[Осьминогий лось]

а я завтра еду на весь день в Старую Руссу ))) Дом-музей Достоевского
вот сейчас скоро спать пойду (потому что на самом деле через несколько часов уже вставать надо)
а завтра вечерком напишу ещё чего-нибудь, наверное
как раз дочитаю пьесу
поплююсь ещё немного, что прорыв и пулитцеровская премия
успокоюсь )))

а вот зря так
Брэдбери далеко не так прост, как кажется ))))

[alisernestovna]

Сообщение от Осьминогий лось

ужасный характер главы семейства
ну она просто властная злая дура
возможно, несчастная
не знаю
меня больнее всего было видеть, как она осталась одна с этими деньгами
что она с ними будет делать? засаливать? нахрена ей деньги?

меня, знаешь, больше всего поразило, что она, когда муж пропал, не пошла искать его, а позаботилась о своих накоплениях в рамках ранней договоренности.

Сообщение от Осьминогий лось

Барбара очень злая и колкая
злая к мужу, к родителям, к дочке, к сёстрам

муж бросил ее ради первой же нимфетки!
мать терроризировала так, что она сбежала при первой же возможности!
дочь - неуправляемый подросток!
как она не утопилась от такой жизни!
она очень несчастная и очень сильная женщина, способная ради правдя надавать сковородкой (по книге) по горбу!

Сообщение от Осьминогий лось

Айви... ну в общем-то может и не стервозная но это же Айви вроде сказала, что нет никакой сестринской любви, есть просто набор хромосом ну или что-то такое?
да да Айви
её ещё спросили, когда ты стала циником

бедняжку гнобили не только мать, но и сестры за ее покладистый характер и добрую душу. мне мать убить хотелось, когда она давала советы по макияжу и тыкала по рёбрам в стиле "чо чо ухажор у тебя появился, нуну!"
и дай ей Бог счастья и сил построить личное счастье, пусть и на основе инцеста(
[quote=Осьминогий лось;1293441]

 

Сообщение от Осьминогий лось

а я себе только кудряшку от него отстригу на добрую память, ладно?

ладно
можно даже и не кудряшку, а что повнушительнее)))

Сообщение от Endless Summer

Лично я не знаю примера именно американской литературы, в котором характер человека разбирали бы, как рыбу с костями.

здрастье-приехали!
а Фолкнер? а Драйзер? а Хемингуэй, не к ночи будь помянут?!

[Осьминогий лось]

ладно, девы
с вами хорошо, но пойду я спать
буду думать про литературу, загадочную человеческую душу и о том, что бы мне такое внушительное отстричь от Кмбрбтча, пока разрешили )))

всем доброй ночи
целую крепко

хожу сейчас в силу необходимости на курсы немецкого
такой понятный язык:
-штудирен
-демонстрирен
-транспортирен - просто песня какая-то, честное слово



и нас научили как ласково желать спокойной ночи:
шлаф зюсс
это значит "спи сладко"
ну вот чего и вам желаю

[Endless Summer]

Сообщение от alisernestovna

а Фолкнер? а Драйзер? а Хемингуэй, не к ночи будь помянут?!

Лично мне не катят Вот такая привередливая я зверушка))))


ЛОСЯ!

Don't let it be me
Не превращай мне интернеты в мою жизнь!!1

Лося, в Германии клево, рада за тебя!

Про Август: меня поразила жизненность. Все характеры - в точку. И Кмбрбтч тоже не Айви любит, а видит в ней способ избавиться от клейма лузера, нажаль я не вспомню навскидку реплику, но мне она показалась почти прямым текстом об этом, может если буду пересматривать - процитирую.

Каждый образ, каждый - дико в точку, ни один не вызывает симпатии, и все, ааааа, все как один - жизненные. Фильм не про хороших мужчин и плохих женщин имхо. Фильм кмк про то, какие же мы все изломанные, изувеченные, и какой кровью и болью мы добываем себе право жить нормально, просто по-своему жить.

[Endless Summer]

The Sunday Times сообщает, что следующим летом Мартин Фримен появится на театральных подмостках в роли Ричарда III, в то время как его коллега по шерлокоцеху Бенедикт Камбербэтч появится в аналогичной роли ВВС-шного проекта The Hollow Crown. Слушайте, ну, доколе?! Доколе тот, кто реально хочет сыграть эту роль и готовится к ней, в который раз летает фанерой над родными пенатами?
*собирает снайперский чемоданчик*
Грохнуть Ричардова агента - это не преступление. А вот НЕ грохнуть - уже преступление. Причём против человечества!

О, а я наоборот рада за них - Шерлок с Ватсоном ударились в Шекспира! ) У Бильбо пишут, что Беня еще Гамлета в театре играть будет.
Но тебе, конечно, сочувствую.

И когда Дино уже где-то снимется?!

[Нуми]

Мартин будет играть этим летом. а не следующим
В Ричард хочет именно Ричарда Третьего? А почему?

[Eyre]

Да, Ричард хочет играть именно Ричарда Третьего, это его мечта, можно сказать, чуть ли не с детства Нет, ну правда, ну обидно же. Агента и впрямь хочется грохнуть, я, конечно, мирный человек, но доколе...
Насчет Дина и сниматься- это, думаю, надо спросить у него на Хоббитконе


Лося, вот ты прямо порадовала меня с твоей оценкой немецкого, а то мои студенты, когда приходят, все жалуются, какой, мол, сложный язык... Потом, правда, ничего, начинают немецкий любить, некоторые вот уже в Германии живут даже Но сначала... Мне-то вот как раз как раз кажется: ну куда проще немецкого-то?
ЗЫ: "шлаф зюсс"- это как-то уж очень ласково, хотя так можно тоже желать спокойной ночи

[Нуми]

Понятно. Надеюсь, ему еще предложат хороший проект с Ричардом Третьим.

А у меня немецкий что-то не пошел. Мне пока так и не удалось полюбить этот язык.

[Karamelka]

Сообщение от Нумя

Понятно. Надеюсь, ему еще предложат хороший проект с Ричардом Третьим.

Моя надежда, что долго думающий Армитидж сыграет Ричарда III практически развеялась очередной пролетевшей над его домом фанерой.
Очень жаль. Я конечно рада за Бенедикта и Мартина, но Ричард, досконально изучивший биографию короля, как никто другой достоин этой роли.
И вряд ли в ближайшее время кто-то еще возьмется за постановку Ричарда III. А потом РА даже не будут рассматривать как возможного кандидата из-за возраста.

Лося - какие у тебя репетиторы .. брутальные. Кто-то посоветовал?

[Нуми]

Карамелька, нет, ну разные театры постоянно ставят одни и те же пьесы, но в раной режиссуре. Поэтому есть надежда, что Ричарда пригласят.

[Karamelka]

Сообщение от Нумя

Карамелька, нет, ну разные театры постоянно ставят одни и те же пьесы, но в раной режиссуре. Поэтому есть надежда, что Ричарда пригласят.

Конечно, участие Ричарда в театральной постановке вполне возможно. А вот Брана после The Hollow Crown вряд ли возьмется еще за Ричарда III, а так хотелось, чтобы пути талантливых актера и режиссера наконец-то пересеклись.

Ричард в окружении восьмисот всадников королевской гвардии врезался в ряды телохранителей Генриха. Но, уже зарубив его знаменосца и находясь вблизи от самого Генриха, Ричард был отброшен неожиданным вмешательством лорда Стэнли, который бросил против Йорка более двух тысяч рыцарей. Король оказался окружён, но отказался сдаваться. Когда все его рыцари пали, Ричард отбивался в одиночку, прежде чем был убит.

Ну ниче так, вышло бы эпичней Азога, чо-то типа смерти Боромира. Мёр бы дооолго и со вкууусом, и глазами бы моргал )

Бенечка должен тоже хорошо сыграть.

[Karamelka]

Сообщение от Marusi4ko

Бенечка должен тоже хорошо сыграть.

В том, что Бенедикт будет, как всегда, великолепен, я даже не сомневаюсь. Для меня этот парень из разряда гениев.

[alisernestovna]

Ричард слишком красив для Ричарда)
почему вы агента вините?
если нет предложений, в чем агент-то виноват?
пусть ищет?

Сообщение от Endless Summer

летом Мартин Фримен появится на театральных подмостках в роли Ричарда III, в то время как его коллега по шерлокоцеху Бенедикт Камбербэтч появится в аналогичной роли ВВС-шного проекта The Hollow Crown.

Откуда информация, что именно "Корона"? Там же просто написано, что ВВС2.

Вах, ёпрст, что ни день - то прекрасные новости!
Бенедикта опять в брюнета покрасят, значит, дададада?)))))