Феанор и его потомки

[Элвин]

Iolly, Артин
Простите, а что именно не так с нашей грамотностью? И на счет того, что "если уж феаноринги пишут эльфийские слова неграмотно, то куда катится этот мир"
могу ответить немного перефразировав "куда катится этот мир, если в Средиземье влезли хрестианские законы".

Cath
А что вообще подразумивается под хрестианскими законами? Послушание всевышнему? Или что?
По-моему теория Риусул уже искажена донельзя. По-моему, она вовсе не имела в виду, что у Толкиена были некие хрестианские мотивы.
Хотя я могу и ошибаться, давайте спросим у Риусул, что она именно хотела сказать.
Риусу-ул, ты где, прелестный волк?

[Cath]

Элвин, с какой же стати можно прочитать и так и так, когда правила чтения в эльфийских языках достаточно конкретны?
И с каких же пор показателем грамотности и ума стало количество сообщений? (Акантари - не наезд, я не имею в виду никого конкретного)

[Ронья]

Элвин, я не собираюсь ничего излагать. Мне дороги эльфийские имена и языки, и я никогда не забуду, как меня поразила в свое время фраза Толкина о том, что изобретение языков было основой, а истории были написаны для того, чтобы создать мир для языков, не наоборот.

("The invention of languages is the foundation. The 'stories' were made rather to provide a world for the languages than the reverse".)

Все. Никаких Карафинов.

З.Ы. Если тебе нужна конкретная цитата о правилах чтения в эльфийских языках, мне, может быть, даже не в лом будет ее привести.

[Ронья]

Первоначальное сообщение от Cath
Насчет вверения себя высшим силам - оно бывает разное. Можно просто сидеть и ничего не делать, ожидая, как с неба на тебя упадет помощь - это одно, а можно делать, не оглядываясь на высшие силы, то, что дОлжно. Помощь от них придет именно во втором случае.

А еще есть третий вариант. Делать, что должно, и при этом... "Манвэ, Владыка ветра, направь мою стрелу..."

[Cath]

Ронья, это в моей классификации скорее всего - частный случай второго. Обращение к высшим силам тогда и только тогда, когда сам сделал все что мог.

[Ронья]

Эге...да, пожалуй.

[Элвин]

Правила чтения в эльфийских языках конкретны, а вот в английском исключкний хоть отбавляй.
Поэтом и Карафин и Куруфин имеют право на существование как одно и то же имя но в разном произношении, о чем я уже и писала.

ЗЫ.
Ронья "Все. Никаких Карафинов."

Можно спросить, а как ты мне запретишь его так называть? 8-]

[Cath]

Элвин, а при чем здесь английский язык? Нолдор не разговаривали по английски

[Мидж]

Девушки, во избежание дальнейшей эскалации насилия, вот вам вердикт.
Все имена феанорингов В ДАННОМ ТРЕДЕ пишутся в соответствии с их написанием в опросе. Результаты опроса видны на каждой странице, так что не надо делать вид, что не заметили его. Мидж.

[Cath]

Мидж, спасибо.
*осторожно* Надеюсь, квэнийские варианты имен все же допускаются?

[Filat]

Куруфин - синдаризированное имя, так? (В языках я совсем не спец, но надо же как-то доказать, что Куруфин.)
Открываем Аппендикс Е к ВК, раздел "Гласные". Читаем там следующее: такие звуки, как i, e, a, o, u произносятся как в английских machine, were, father, for, brute [bru:t]. Так что не может "u" произносится, как А, смекаешь?
Плюс к этому, Куруфинвэ - от Kurvo "skill".

Едит - потом уже увидела пост Мидж. Спасибо!

[Мидж]

Первоначальное сообщение от Cath
Мидж, спасибо.
*осторожно* Надеюсь, квэнийские варианты имен все же допускаются?

До первого спора о том, как именно они пишутся. Ok?

[Мирилас]

Куруфин, Карафин... Да зовите Атаринкэ, и все проблемы!

[Ms_Flaffy]

У меня Сильм, где все время написано Карафин и Феаноринги (а не Феанорионы)

Феаноринги и феанариони - немного разные вещи. Феанариони - сыновья Феанора, а феаноринги - все... последователи? вассалы?

Или вы скажете что Акантари у которой 499 сообщений на счету голословна и необоснованна?

Ой, убила. Важно не сколько говорить, а что. Есть люди и с несколькими тысячами постов... честно заработанных в бездумных ролевках. Это я так, обобщенно.

Можно спросить, а как ты мне запретишь его так называть?

Есть такое понятие - лампочка!

Если тебе нужна конкретная цитата о правилах чтения в эльфийских языках, мне, может быть, даже не в лом будет ее привести

Ронья, это вещь в любом случае полезная! Правда, боюсь, немного не по теме треда...
Кстати, о теме. Тут ведь есть, наверное, поклонники близнецов? Что о них известно и почему вы их любите? В Сильме о них практически ничего не сказано... Где-то было упоминание (не каноническая версия - но вот Толкиена или апокриф?) о том, что один из них сгорел вместе с кораблями, но вот где? Не помню... Чем они особенны для вас?

[Ронья]

Первоначальное сообщение от Ms_Flaffy
Ронья, это вещь в любом случае полезная!

А Филат уже привела ее, выше

Где-то было упоминание (не каноническая версия - но вот Толкиена или апокриф?) о том, что один из них сгорел вместе с кораблями, но вот где?

В тексте Толкина "Шибболет Феанора"

Чем они особенны для вас?

Наверное, тем, что рыжие и младшие

[Ms_Flaffy]

Первоначальное сообщение от Ронья
Наверное, тем, что рыжие и младшие

Достоойная причина! И все?

[Акантари]

Первоначальное сообщение от Ms_Flaffy
Достоойная причина! И все?

Еще, наверно, потому, что они близняшки. Больше не встречала упоминаний о близнецах среди эльфов. А близнецы всегда очень привлекательны для окружающих, не знаю почему

[Cath]

Больше не встречала упоминаний о близнецах среди эльфов.

Эээ... а Элладан и Элрохир?
Но близнецы действительно сами по себе всегда интересны как явление.

[Акантари]

Ой, забыл Чего-то я их из виду упустила.

[Хэл]

Первоначальное сообщение от Акантари

Еще, наверно, потому, что они близняшки. Больше не встречала упоминаний о близнецах среди эльфов.

Эльронд и Эльрос.

[Alligate]

Полуэльфы.

[Хэл]

Первоначальное сообщение от Alligate
Полуэльфы.

Сейчас свалимся в оффтоп о выборе Пути Нет такой расы в мире Толкина. Ты или эльф, или человек Эльронд и Эльрос до момента выбора дальнейшего пути своей жизни относились к эльфам

[Джин]

А зачем тогда Элронду дали прозвище Полуэльф?

[clever]

Наверное, потому, что он мог понимать интересы и проблемы как старших, так и младших детей Эру.
Да и так ли обязательно искать логику в прозвищах?

[Акантари]

Вопрос, которым народ уже долго терзается в ФК Глорфиндейла:
Откуда взялось мнение, что Келегорм был светловолосый?

[clever]

Вот и я о том же.. Вроде как у профессора где-то об этом сказано.
ИМХО, лучше бы он был темноволосым!

[Хэл]

Первоначальное сообщение от Акантари
Откуда взялось мнение, что Келегорм был светловолосый?

Возможно отсюда:
"Лэ о Лэйтиан"
proud Celegorm with gleaming hair and shining sword
"горделивый Келегорм с [блистающими, лучистыми] волосами и сияющим мечом."
Кроме того Celegorm the fair можно переводить не только как "Прекрасный" но и как "Блондин"

[Риусул]

*Высовываясь из кустов, с высунутым после бешеной скачки языком и репьями в хвосте*
- В отпуске я! В середине октября вернусь!
*Уносится в деревенские просторы на копание картошки и перетаскивание в погреб яблок*

[Мирилас]

Да где-то тут светловолосость Тиелкормо уже обсуждалась. Вроде бы наследственность от Мириэли... Чего сказала? Короче, в бабушку наш красавеч пошёл.

Риу! То есть Эстелин! Давай возвращайся, мы тебя ждём!

[Элвин]

Хэл
Цитирую словарь:
1-gleaming прил. блестящий

(Личное замечиние) Блестящий не значит светлый. Разве не бывает брюнетов с блестящими волосами?

2-а) книж. красивый, прекрасный (обычно о женщинах; слегка архаич. или рит.)
б) светлый, белокурый

(Личное замечиние) Обратите внимание на пометку пункта (а)-книжный. Светлый и белокурый употребляются лишь в разговорной речи. А так как здесь собрался весьма и весьма ЭРУдированный народ, позволю себе заметить, что, учитывая особенности стиля Толкиена (разумеется в оригинале), целесообразнее придерживаться именно книжного толкавания этого слова, т.е. ПРЕКРАСНЫЙ.