Звездные Войны и не только - филиал №1

[Masha Klim]

Только что вернулась с фильма. Слушайте! А мне понравилось. И даже очень.

[Elvellon]

Den Stranger, я тоже смотрел . "Из-за темной стороны Cилы у него заглох мотор" .

[Den Stranger]

Elvellon

Интересно, а кого тогда можно назвать магистром джедай на этой гонке? Райконен что то не сильно на него тянул)))))

[Кэт Вязовская]

Ну что ж. Начать надо с того, что всё нижеследующее – это моё личное мнение, чтоб не писать этого после каждой фразы.
Эпизод 3 разделился для меня на две части: на то, чему я могу сказать «верю», и то, чему я этого сказать никак не могу.
Верю тому, что Энакин пошёл к Палпатину ради Падме. Момент, когда он сидит, плачет, а потом решается, меня убедил абсолютно. Это один из самых потрясающих моментов в фильме. Что характерно, тихий момент.
Верю последней сцене боя Энакина и Оби-Вана. Идея с лавой и бронёй, видимо, была из изначальных. Ужасно жаль Оби-Вана.
Верю смерти Падме. После такой встречи с любимым человеком действительно остаётся только умереть. Я бы тоже умерла, окажись на её месте. Люди, она ведь не от родов умерла! При тамошней медицине это невозможно как факт, к тому же, там идёт чёткий комментарий (и объяснение) робота-врача.
В двух моментах я чуть не разревелась. Когда рождались дети и когда на Энакина надевали броню. Особенно шлем. Это впечатляет.
И много всяких «не верю». Безумное количество боевых сцен, просто перегрузка. Про политику я вообще молчу, это надо либо делать более внятно, либо не браться. Не убедило. Йода падает, как подкошенный, потом как ни в чём не бывало встаёт, целый и невредимый. Актёрская игра, когда Энакин уже Вейдер – полный провал, и одноразовым сверканием глаз тут ничего не поправишь. Недоделка. Планета с вуки и появление Чубакки – из той же линии, что почти всё в двух первых фильмах: «вы не думайте, это всё те же ЗВ»! Для сюжета это просто лишнее. Абсолютно не верю всему множеству убийств, которые сразу же приказывает совершить Император. Понятно, что он сразу же основательно задурил Энакину голову, но всё это слишком ни к чему. Убить джедаев – это ещё понятно. Безумно странная реакция его самого на собственные синие молнии. Почему-то сколько он в Люка ими не швырялся, у того с внешностью всё осталось в порядке. Не верю. Вообще, так много (три приквела) можно было бы не снимать, все события жизни Энакина прекрасно уместились бы в один фильм, который стал бы от этого неизмеримо более человечным и действительно встал бы в один ряд с классической трилогией.
Очень грустно дело обстоит с музыкой. Её просто нет. То ли мой любимый Джон Вильямс исписался, то ли ещё что? Хочу повторить, что ЗВ я очень люблю, потому и пристрастна. Самый большой ляп по части музыки – это появление после всего этого кошмара на титрах Главной Темы ЗВ. Производит совершенно неестественное впечатление, поскольку по ходу фильма её вообще не было, да и взяться этому искрящемуся оптимизму не с чего. Не пришей кобыле хвост. Очень жаль, потому что в Классике музыка была одним из главных действующих лиц, это была музыка самого мира Далёкой Галактики. Вроде всё.

[Ариман Аконит]

Я тоже сходил и посмотрел. После чего решил, что пора стать Энакином! Нравится он мне даже в таком виде. Я отлично понимаю его позицию отверженного, но он ужаснул меня своим лицом Фродо и криком "Ненавижу" в конце. А всё-таки сдал Лукас. Слишком затянул фильм. Всё же самым лучшим так и остается Возвращение джедая.
Как ни странно, при всей трагичности фильма меня разобрал смех, и сейчас я пишу фанфик на тему Энакина и Оби-вана(почему, мол, разошлись?). К тому же сидел я в кино в чёрно-белом своем плаще(под джедая) - вроде бы и не ситх. И не джедай. Но цивилам объясняй-не объясняй - всё джедаем обзовут!
Звёздные войны всегда меня от всех напастей лечили. Это был фильм, который вернул мне веру в Добро! И всё равно он продолжает оказывать на меня какое-никакое, а воздействие. Так держать! Хоть и много неубедительных сцен. Явно заявлено было больше.

[Ариман Аконит]

Первоначальное сообщение от Den Stranger
На днях когда показывали четвертый эпизод то ясно видно, что при столкновении мечей Кеноби и Вейдера они резко меняют цвет. [/B]

А почему у Энакина так и остался синий меч? Я ожидал, что сто процентов в битве на планете из системы Мустафа он будет именно что алый! Как и положено ситху!!

[Filipp]

Black Knight

а есть ссылка на Месть ситхов (книгу) в электронном виде... ?

[TheHutt]

Первоначальное сообщение от Ариман Аконит

А почему у Энакина так и остался синий меч? Я ожал, что сто процентов в битве на планете из системы Мустафа он будет именно что алый! Как и положено ситху!!

1. Потому что пока его старый меч не поломался,незачем его менять. К тому же некогда было.
2. Потому что синий меч потом Оби-Ван передаст Люку. Если внимательно посмотришь - это один и тот же меч.

[Airis]

Вопрос к москвичам. Никто не знает кинотеатра, где фильмы крутят на английском?
Ну окромя Америка-Синема.

[Masha Klim]

Первоначальное сообщение от Ариман Аконит

А почему у Энакина так и остался синий меч? Я ожал, что сто процентов в битве на планете из системы Мустафа он будет именно что алый! Как и положено ситху!!

А чтобы в 4-м эпизоде Оби Ван мог вынуть его из своего сундучка и отдать Люку со словами: "Это меч твоего отца. Он хотел, чтобы этот меч принадлежал тебе".

Ой! Хатт уже ответил. Присоединяюсь.

Эх, а мне фильм отчего-то понравился. Хорошо пошло! И сражения классные, высокопрофессионально сделаны, и игра хорошая, и Йода, который держится за сердце, тронул. И вообще все тронуло. Смотрела неравнодушно.

[Black Knight]

Filipp, к сожалению, на русском языке - нет, я читал бумажный вариант. На английском языке есть, если нужно.

[просто гость]

Можно тоже вкратце высказаться и вопросик заодно?
Я себя поклонником ЗВ назвать не могу и, соответственно, информацию по фильмам не особенно отслеживаю, но смотрела ВСЕ эпизоды, правда, не очень внимательно, как выяснилось.
Тем не менее, премьеры ждала давно и в пятницу на фильм сходила. Понравилось, бесспорно, хотя, имхо, сражений много, все масштабные и от этого возникает, на мой взгляд, излишнее мельтешение на экране и трудно разобрать. В-общем, сердце мое, так скажем, осталось холодным.
Но вот уже второй день думаю– а не сходить ли еще?
Мы с подругой насчет чего озадачились: Падме ведь, получается, старше Энакина лет, как минимум, на 10, если не больше? Значит, к тому времени, когда он только повзрослел и достиг 20-ти лет, или сколько-там-ему-было, ей-то, по логике, уже к тридцати
было? Короче, мы считали-считали, так ничего и не поняли. Подруга это вообще извращением назвала (уж простите, ради бога) что взрослая женщина выходит замуж на практически мальчишку. Объясните, пожалуйста, как там на самом деле ?

[mangust]

Внесу и свои пять копеек... скажем так - я не фанатка ЗВ, но поклонница. Во всяком случае необходимо посмотреть сагу, которая оказала влияние не только на кинематограф, но и на умы людей. Как сказала я своей знакомой: *ЗВ ты можешь не любить, но посмотреть ты их обязан!*
Поход в кино был омрачен воспоминаниями об Эпизоде-2 - слишком уж он был невнятным. Возникало опасение, что и здесь пойдет так же... Опасения в своей массе оправдались.
Космические бои в самом начале фильма - просто потрясающи. Абсолютно нет ощущения того, что это сделано на компьютере. Это настоящие корабли и настоящие бои. Вообще спецэффекты в фильме на высоте, тут Лукас не подкачал. А вот сражения на мечах мягко говоря разочаровали. Либо невняты, либо мечи так мельтешат на экране, что режет по глазам. Лично для меня эталон боя на мечах во всей саге - это сражение Дарта Мола с джедаями в конце Эпизода-1. Это нечто потрясающее, похожее на смертельный балет. Здесь такого не было.
Самой сильной стороной фильма должно было стать описание перехода Анакина на Темную сторону. За то, как это было показано, надо бить... И желательно ногами. Такая мощная сцена была скомкана до уровня обычного клипа. Ну не увидела я того, отчаяния и страха за любимую в глазах Анакина, которая могла толкнуть на сторону Зла! Ну увидела я того отчаяния в глазах, когда ради сохранения жизни любимой ты убиваешь детей!!!! Когда тебе даже в случае раскаяния уже нет пути обратно. Единственная сильная сцена - это глаза изуродованного Анакина, когда на его лицо опускают шлем.
А дальше - опять тишина.. Когда уже Дарт Вейдер узнает, что Падме мертва и все его жертвы напрасно - что дальше?!!! Вперед, мой лорд и господин? Смерть эмоциям? А как же осознание того, что все твои жертвы были напрасны?
И вот это уже обидно....

[Joy]

Первоначальное сообщение от просто гость Падме ведь, получается, старше Энакина лет, как минимум, на 10, если не больше?

Ы
Падме старше его всего на 5 лет. В 1-м эпизоде, где Анакину 9, ей 14!
Потом они встречаются через 10 лет, когда ему 19, а ей 24.
В 3-м эпизоде, Анакину 19+3=22, а Падме 27.

[Ариман Аконит]

[QUOTE]Первоначальное сообщение от mangust
[ мечи так мельтешат на экране, что режет по глазам. Лично для меня эталон боя на мечах во всей саге - это сражение Дарта Мола с джедаями в конце Эпизода-1. Это нечто потрясающее, похожее на смертельный балет. Здесь такого не было.
Самой сильной стороной фильма должно было стать описание перехода Анакина на Темную сторону. За то, как это было показано, надо бить... И желательно ногами. Такая мощная сцена была скомкана до уровня обычного клипа. Ну не увидела я того, отчаяния и страха за любимую в глазах Анакина, которая могла толкнуть на сторону Зла!
Вот-вот, я и говорю, а битва среди вулкана завораживает, хотя глаза от этого вулкана страшно устают! Не пойдет всё таки это - так ярко и причём так много лавы, что не замечаешь самих бойцов! Я был рад, что Эни и Оби наконец-то додрались и всё сменилось белыми стенами! Но Эни жаль отлично представимо для меня такое вот резкое обращение во зло - меня самого похожим образом толкнули... и теперь меня непредставимо легко ранить, взбесить и заставить кинуться - но в реале я сдерживаюсь, конечно.
Вот как. бедняга-бедолага наш Эни!

[Den Stranger]

А именно из таких романтиков-идеалистов и получаются идеальные злодеи.

[Joy]

Первоначальное сообщение от Ариман Аконит Самой сильной стороной фильма должно было стать описание перехода Анакина на Темную сторону. За то, как это было показано, надо бить... И желательно ногами. [/B]

Кого бить, простите? Лукаса?
За то, что вы что-то недопоняли? Меня вот лично все утроило, и то как опказано, и то как доказано.

[Ариман Аконит]

Первоначальное сообщение от Den Stranger
А именно из таких романтиков-идеалистов и получаются идеальные злодеи.

На своем опыте знаю. Моя романтичность скрыта от всех за маской Дарта Вейдера. А тут недавно был вопрос: является ли Дарт Вейдер маской Энакину, или же, наоборот, от Энакина в Вейдере ничего не осталось? Как вы думаете? Я - за маску.

[Ариман Аконит]

Первоначальное сообщение от Joy


Кого бить, простите? Лукаса?
За то, что вы что-то недопоняли? Меня вот лично все утроило, и то как опказано, и то как доказано.

Это была просто недорезанная цитата. Простите, что-то я не справился с клавиатурой и вовремя не поймал мышь...

[Den Stranger]

Ариман Аконит

По моему тоже.... Думается мне Анакин спрятался за этой маской от всей боли мира....

[Elvellon]

Отсюда
(Зеленский Андрей)
...Но фильм, однако, превзошел все мои ожидания по части смысловой нагрузки.
1) Коллизия между земной привязанностью и верностью истине.
2) Соотношение истины и власти (отсылаю прямо к «Легенде о Великом инквизиторе»).
3) Превалирование веры над смертью (попытка избежать смерти любой ценой – путь во тьму)
4) Сильно: изменение облика персонажей (как минимум, Скайуокера) в зависимости от внутреннего состояния.
5) Дано зло как разрушительное начало, независимо от благих намерений (напомнило мысль из ВК – особенно, Боромира с идеей использования Кольца во благо).
6) Соотношение свободы и безопасности.
7) Нравственное измерение силы. Вопрос: как, борясь со злом, к нему не приобщиться.
8) Опасность полуправды. Как канцлер засевает семена зла через чередование правды и лжи – это эволюция греха (страсти) в душе Анэкина. Концентрация яда в душе растет, и он становится на сторону тьмы. Очень интересно.
9) Дано внутренне разложение республики и превращение ее в Империю.
10) Вполне реалистичная концовка. Ни хэппи-энда, ни торжества тьмы. Необходимость борьбы на светлой стороне независимо от результата (у Кураева есть в «О нашем поражении»).
11) Дети в конце как символ надежды, упования, веры в лучшее, м.б. и искупления (?).
...
(от себя добавлю: у ситхов моральный релятивизм, особенно порадовали "эти догматичные джедаи", хехе )

Почему совратился Скайуокер: зло использовало весь арсенал средств против него – любовь к женщине, юношеское самоутверждение, тщеславие, гнев, жажду власти, искушение силой, страх (смерти, потери близких) и т.д. Настоящий спектр. А он оказался слаб, возомнив себя сверхчеловеком (так и Фродо ослабел, и лишь чудо спасло его) и духовно нетверд. Сами мы немощны – это очевидно.

[просто гость]

А я никак не могу смириться, так, что-ли, сказать, со смертью Падме. Если рассудить с моей точки зрения женщины -печальная у нее судьба. Пока взрослела –ничего , кроме политики, обязанностей, этикета. Наконец-то встретила человека, которого полюбила (и неважно, в общем-то, старше он был или младше), и так недолго все продлилось.
Предательство самого дорогого и любимого человека иногда ранит так безысходно, что даже рождение детей не может придать жизни смысл.
Вот отрывок из одной истории в журнале «Караван историй»
- …Позднее Гейбл рассказал ему, что мамаша Джин, стоя у постели дочери, все повторяла: «Держись, Бэби, надо держаться!» Бэби взглянула на нее угасающим взором и, собрав последние силы, выдохнула: «А я не хочу…» Джин Хэрлоу было 26 лет…
Падме тоже не хотела жить, ей незачем стало жить.
Простите, что нескладно все написано и спорно, наверное, но, при всем довольно прохладном моем отношении к фильму в целом, только эта линия любви меня сильно затронула

[OESSI]

Потом они встречаются через 10 лет, когда ему 19, а ей 24.

на starwars.com сказано Over the next decade ... Anakin became a confident, headstrong 20-year old with an impulsive nature and a flair for adventure.

[просто гость]

Первоначальное сообщение от Joy


Ы
Падме старше его всего на 5 лет. В 1-м эпизоде, где Анакину 9, ей 14!
Потом они встречаются через 10 лет, когда ему 19, а ей 24.
В 3-м эпизоде, Анакину 19+3=22, а Падме 27.

Вот так мы ее состарили! Не, ну хорошо, что разница небольшая, мой вопрос разъяснился. А то смотрю фильм и думаю - сколько же им лет, в конце концов

[OESSI]

Первоначальное сообщение от просто гость
печальная у нее судьба. Пока взрослела –ничего , кроме политики, обязанностей, этикета.

Почему же печальная? Она занималась тем, чем хотела, причём с детсява. As a child, Amidala was prodigiously talented and extremely well educated. She had long been interested in public service, volunteering in the Refugee Relief Movement in her youth. Her efforts helped in the Shadda-Bi-Boran exodus. At the age of eight, she joined the Apprentice Legislature and became an Apprentice Legislator at age 11. By 14, she was elected Queen of Naboo.

Наконец-то встретила человека, которого полюбила и так недолго все продлилось

Eсли бы не их пленение на Геонозисе, то вряд ли что-то вообще было.

А в сущности, если отбросить сказанное выше, то действитенльно всё очень грустно и печально получается...

[просто гость]

Первоначальное сообщение от OESSI



Eсли бы не их пленение на Геонозисе, то вряд ли что-то вообще было.

А

Да, точно невнимательно смотрела. Но, при всем при этом, вот эта сюжетная линия Падме-Энакин четко в память врезалась. Он, я так понимаю, влюбился в нее мгновенно и навсегда, а в ней чувства постепенно возникали.

[Bilbo Baggins]

Вот и я сходил на третий Эпизод ставший главным кино-событием этого года. Он может нравиться, может не нравиться, однако это конец почти тридцатилетней саги.
Мне фильм понравился. Можно сказать я таких хороших фильмов после ВК не видел. Понравилось как Лукас связал концы. ИМХО, Лукас гений, но не из-за то что он сделал отличное кино, а из-за того что создал великолепный фантастический мир, в котором есть джедаи и сила. У меня детская мечта быть рыцарем джедаем и посвятить свою жизнь чему-то благородному. Спасибо большое Лукасу за это.
А теперь о фильме:
Минусы(в порядке возростания):
1) Компъютерные младенцы не произвели впечатления.
2)Дроиды которые вместо обычного "Roger, roger" стали иронизировать и отлынивать от работы.
3)Кристенсен. В целом нормально и переход на тёмную сторону силы меня убедил вполне, но в некоторых моментах играл из рук вон плохо.
Например:
- У нас будет ребёнок
- Это...это...это... великолепно

4) Стратегия Оби-Вана. Когда Анакин говорит: "Это вы всё спланировали мастер", мне стало плохо. Спланировал что? Лететь на корабль, авось повезёт? И на Гривуса он очень интересно охотился. Если бы генерал не насмотрелся старых исторических боевиков, то хана бы Оби-Вану
5) То как быстро сдался Йода. Почему?
А теперь плюсы(без всяких порядков)
1) Девушка твилек джедай. Красотка.
2) Сцены сражений. Спецэффекты супер!!! Кадр когда два корабля выруливают и им открываеться сцена космического сражения.... Вау!
3) Драки на мечах. Красиво как всегда. Оби ван против Анакина вообще что-то. Скорость движений поражает. Настоящие мастера
4) Сцена уничтожения джедаев. Смотреть равнодушно было невозможно.
5) Йода. Этот маленький зелёный джедай мой кумир. Его драка с Палпатином это битва титанов которую я ждал весь фильм.
6) Красочность сцен. Чего стоит только момент когда Винду и ко заходят арестовывать Палпатина и поочерёдно включают мечи. От красоты просто дух захватывает
7) Игра МакГрегора. Его крик "you were the chosen one" пробирает.
8) Переход Анакина на Тёмную сторону силы - Верю до конца. Он шёл к этому уже три года. Ещё с того момента как поубивал тех чудиков в пустыне. Умирающий пилот, подлиза палпатин, всё это заставляло Анакина хотеть больше сил. Джедаи действительно крупно лоханулись. Надо было чуть призадуматься почему Палпатин всё время вызывает Анакина к себе и послать его ловить какого нибудь дроида. А они подали Эни Палпатину в блюдечке с каёмочкой. Откуда клоны никто не проверил. Йода помедетировал и хрен с ним. Так что не обессудьте за код 66. И в конце его быстрое согласие тоже понятно. "Едва вступив на Тёмную сторону силы, она сразу тебя поглотит". Не помню кто сказал и где.
Оценка: 9.6 из 10

[Кэт Вязовская]

А вопрос, что прятал Вейдер под маской? Последняя его фраза как раз даёт понять, что он не безнадёжен, раз, едва придя в себя, вспомнил о Падме. А после того, как ему сказали о её смерти (и какой!), у него в жизни просто ничего не осталось. Только Империя. Вообще, он мой любимый герой в ЗВ, наравне с Люком.

[Bilbo Baggins]

Между Люком и Анакином есть аналогия. И тот и другой ослушались собственных учителей когда их близким угрожала опасность. Только для Анакина последствия оказались плачевнее.

А в ЗВ кстати перекочевал наш старый знакомый из ВК:ВК. Брюс Спенс играющий какого-то Тиона Медона.
На www.starwars.com В разделе Behind the scenes есть четыре классных сюжета. Рекомендую.

Между Люком и Анакином есть аналогия. И тот и другой ослушались собственных учителей когда их близким угрожала опасность. Только для Анакина последствия оказались плачевнее.

ЗЫ: Кстати, у меня есть хронология событий ЗВ с -45.000 года. Эдакий мини-сильм на две страницы. Могу выложить.

[Black Knight]

2)Дроиды которые вместо обычного "Roger, roger" стали иронизировать и отлынивать от работы.

В новеллизации упоминается, что дроиды постоянно улучшаются, учитывая прошлые поражения - например, после битвы на Набу (Первый Эпизод) им встроили автономные мотиваторы, чтобы они не отключались, если станция вышла из строя. Думаю, к третьему эпизоду просто перестарались с улучшениями

5) То как быстро сдался Йода. Почему?

Если позволите, цитата из новеллизации по третьему эпизоду:

Перелом наступил, когда Йода обнаружил, что одинок против тьмы.

В том разбрасывающем молнии смерче ног, кулаков, мечей и подручных средств его зрение наконец-то прояснилось, и он разглядел то, что скрывалось во мраке, окутавшем Великую силу.

В конце концов он увидел истину.

Вот она: ему, воплощению света, Верховному магистру Ордена, самому неистовому, самому непобедимому, самому опустошающе могучему врагу тьмы, когда-либо существовавший на свете...

...просто...

...не...

...хватает...

...знаний.

И никогда не хватало. Он проиграл бой до того, как начал его.

Он проиграл до того, как родился на свет.

Ситхи изменились. Они выросли, приспособились, воспользовались каждым годом тысячелетней учебы, уяснили не только свои правила, но и знания Ажедаев и идеально подготовились к сегодняшнему дню. Они переделали себя.

Они обновились.

Тогда как джедаи...

Тогда как джедаи то же самое тысячелетие учились безошибочно переигрывать старую войну.