Фили и Кили: клуб любителей

[Лора]

Сообщение от Endless Summer

Если кому-то хочется обсуждать, насколько реализм есть, уместен и соотносится с написанным в произведениях Профессора, то почему бы и нет. Спрос, как говорится, рождает предложение. Иной вопрос, что тогда сразу на воротах треда стоило указать, что никаких параллелей с реальностью в обсуждении "фантастического романа с элементами волшебной сказки и героической эпопеи" проводить не стоит. Кто предупреждён, тот вооружен. Вышло же, что сначала все welcome, а затем ты в МедведЯ, ты еще куда, а ты вообще свободен. И постфактумные чистки, чистки. Гуд это нихьт.

Вы хотите поговорить об этом? Ну ок.
Есть такая вещь, как уместность и соответствие контексту. Я по-простому, на кошках.
Например, в Кондитерскую изредка наведываются дамы, с горясчими глазами, очень любящие Ли Пейса, и жаждущие поговорить о своей любви, особенно отметив страстный роман сабжа с РА. И почему-то такой подход совершенно не приветствуется давними обитателями, наоборот, неофитку высмеивают и изгоняют, совершенно нетолерантно. И я уверена, что где-то есть место, где все такие дамы собираются и любят своих кумирчиков как им хочется.
Ну и? Где свобода, я вас спрашиваю? Внимание к мнению оппонента? Да еще цивилизованное?
А на "воротах треда" было написано давайте обсудим любимое произведение любимого автора. Если немножко включить голову, то становится понятным, что подобный подход предполагает скорее обсуждение в стиле: в этой книге мне больше нравится ... Из героев мне ближе... Особенно хочу отметить.... etc.
Нет, не значит, что можно только хвалить. Мне вот глава с Бомбадилом не нравится. Ну не люблю я её. Никто от этого заявления не умер. Поговорили и пошли дальше.
Но постоянный уклон в несущественное для данного произведения, тыквы и туалеты В гробу я видела эти тыквы, вот честно. А про туалеты написано в огромном числе произведений, уверена в том, можно их обсудить. Профессор писал нимношшка о другом.
И, собираясь обсудить "любимое произведение любимого автора" сильно странно постоянно видеть написанную на всех заборах критику всякой фигни, туалеты, "профессор был не прав", Арагорн был дурак, Фродо был слабак, и вообще все дураки, а еще он не знал биологии гыгыгы - нимношшка раздражает.
В результате лично я свалила из обсуждения совсем, кто-то после свалил с форума (а это были лично мне интересные люди, с которыми я бы с удовольствием обсудила то, что писал Толкиен, а не то, что он должен был писать по мнению отдельных читателей).
Так что не надо мне рассказывать за жестокое угнетение в подфоруме "Читаем Властелин колец".

[Гильбарад]

(Дико сожалеет, что нельзя поставить лайк под каждым словом)
Лора!!! Вы всё очень верно сказали!
Эру, как же я люблю эту фразу из Сильма:
"Но мелодия Мелькора, хоть и достигла некоей цельности, была пустой и бесконечно повторялась..."

он не знал биологии

Если б Вы знали, какой лютейший фейспалм у меня вызывает обругание Профессора, Арагорна, Фродо и прочих
Раз Профессор сказал, что данные герои положительные, значит так и есть, и извольте этих героев уважать! А кому эти герои не нравятся - пусть пишут апокрифы! Типа Черных хроник, Великой игры, Еськовщины.
Да. Вас раздражает, а меня бесит так, что не передать!
[moderator]Удален наезд на другой ФК[/moderator]

[Лора]

Сообщение от Hellga

Не, прилипнуть они б могли к тому, кто их чисто для понтов нацеплял, а Азог ими пользовался, причем правильно и с наглядными результатами, значит, они были подключены по всем правилам!

Они от него уходить не хотели

[мисси]

Сообщение от Гильбарад

Nelt, Лора, Хельга - прекрасно!!!
Обожаю, когда собираются и начинают писать стихи!!

Одна из отличительных особенностей этого треда в частности (а когда-то и всего форума в целом) - это тот лёгкий флер упоротости, который позволяет писать такие вирши. Достигается открытостью ко всем, отсутствием строгого регламента о том, как надо кого любить и общим настроением и образованием, но это уже снобизм

[Гильбарад]

Результаты освидетельствования:
Упоротость наличествует, насколько легок флер - вопрос.
Открытости - сколько угодно.
А учить как любить - упаси Эру!!! Не мое.

Сообщение от Лора

Например, в Кондитерскую изредка наведываются дамы, с горясчими глазами, очень любящие Ли Пейса, и жаждущие поговорить о своей любви, особенно отметив страстный роман сабжа с РА. И почему-то такой подход совершенно не приветствуется давними обитателями, наоборот, неофитку высмеивают и изгоняют, совершенно нетолерантно. И я уверена, что где-то есть место, где все такие дамы собираются и любят своих кумирчиков как им хочется.
Ну и? Где свобода, я вас спрашиваю? Внимание к мнению оппонента? Да еще цивилизованное?

Обсуждение личной жизни живых людей, пусть даже и кумиров, нигде не приветствуется. И моя махровейшая ИМХА - это совершенно правильно.

[Гильбарад]

Йодо, согласен. Все-таки такое обсуждение запросто может принять вид перетряхивания корзины с грязным бельем.

[мисси]

Сообщение от йодо брегович

Обсуждение личной жизни живых людей, пусть даже и кумиров, нигде не приветствуется. И моя махровейшая ИМХА - это совершенно правильно.

очень даже приветствовалось здесь обсуждение личной жизни Шона Бина в период нескольких дней июля месяца 2012 года!

[Гильбарад]

Дело в том, что тогда все было легко, толерантно и культурно...
И да - это же Шон Бин!
А теперь такие обсуждения грозят скатиться понятно во что.
Upd. Как первая фраза звучит... и трава была зеленее, ага

[Riba]

Сообщение от MoLee

потоптались значицца по клумбе. а в турму не хотим. а группой -то наказание завсегда жОсче-то

Деревце, а ты что думаешь, отсидишься? Все пойдём!

Сообщение от Лора

*записывает*
Аскорбление суда... Папыдка подкупа присяшных....

*возмущаеццо* Чойта оскорбление?! Констатация! На прокурора тоже досье имеется.
Какого подкупа если мы с Нэлт выручку между собой делим?

Сообщение от Pandemonium

Таак. Где тут в осквернители и алкоголики записывают?Поставьте галочки.

Панда, а Панда, ну ты-то хоть, тоже хуже Трандуила? Давай будем двухголовым Морготом!

Сообщение от Hellga

*задирает нос* Пресветлые нольдор из народа Финарфина не могут быть хуже лесных эльфов с мутной биографией!

И, поди, Светлый Образ не оскверняли?

Сообщение от Endless Summer

«By Way of Deception»: что скрывает ложь

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com...7e490a37f3.jpg[/CENTER]

То ли луна была в правильном козероге, то ли я слишком раздобрела на приятном общении и расслабилась, но четвёртая серия берлинского кактуса мне внезапно зашла Нет, я не стала преданным фоннадом сериала, не вопию о глубинном смысле и не призываю стать почитателями таланта Армитиджа. Я всё еще считаю, что сериал трешовый, второсортный и предназначен just 4 lulz, а Ричард туда загремел, ибо у него отобрали паспорт. Тем не менее в этот раз смотреть было на удивление легко, а плеваться хотелось лишь на паре эпизодов. С них и начнём.

То, что русские все террористы с балалайками и медведями на привязи, мы поняли давно и бесповоротно: нас к этому приучил западный кинематограф. Но предел и у маразма есть. Когда снимаешь фильм с претензией на политическую актуальность, хотелось бы хоть немного объективности. Не субъективной объективности американцев и англичанцев, а настоящей, махровой объективности. Имеем флешбек, возвращающий нас в Чечню образца 2006г. К этому времени ситуация в республике уже несколько лет как нормализовалась, и, хоть номинально режим контртеррористической операции сохранялся по причине наличия в горах боевиков-партизан, в общем и целом жизнь текла мирно и стабильно. В "Berlin Station" нет ни гор, ни боевиков, а есть довольно крупный город с билбордами, призывающими взять супер-кредит и купить "журнал о том, как делаются деньги". Повсюду развешаны агитационно-патриотические плакаты типа "Чечня - моя родина, и я верю в её будущее", "Рано ушедший, навеки оставшийся" итд. А на развалинах развалах рынка меж военнослужащих в российской форме гордо и безо всякого прикрытия вышагивает Даниэль Миллер, зорким глазом выискивая пособницу мирового терроризма. WTF? Ладно, я готова простить западный взгляд на суровую российскую действительность, но считать русских и их спецслужбы до того тупыми, что а) среди них спокойно шныряет ЦРУ-шник, б) на крыше засел ЦРУ-шный снайпер с подельником, в) только ЦРУ под силу разобраться с чеченскими бандформированиями - это уже слишком! Какого, спрашивается, вы вообще делаете на суверенной территории? Ваших в Ираке и Афгане крошат, ну так и расхлёбывайте там, а не лезьте в многострадальную Россию, где и без вас забот хватает

Но не только русским, еще и немцам досталось. Всякий раз пытаюсь сладить с национальным самосознанием, но не могу: оно располовинилось, и одна его половина упорно требует для Ларри Коэна страшную анальную кару http://s14.rimg.info/317a8573da6404d...12ffdc6b6a.gif Имя начальника Ланы - Юрген - в досье на оного имеет написание "Juergen", что прямо означает, что босс еврей. Во времена третьего Рейха фашисты, меняя населению паспорта, сознательно допускали ошибки, дабы отличить правильного гражданина от неправильного. Так вместо Jürgen появилось Juergen, где сочетание "ue" вроде как и означает альтернативу умляуту, но всё же есть перст указующий. Посему сегодня, если ты не принадлежишь к еврейской диаспоре, тебя вряд ли назовут Juergen: у немцев есть свои националистические замашки до сих пор, ога. В любом случае запоминаем, что босс Ланы - еврей. Немецкий, прошу заметить, еврей. И создатели сериала хотят убедить нас в том, что этот самый человек, занимая высоченный пост в компании, готов при живой жене завести интрижку с подчинённой, не боясь профукать деловую репутацию, положение в обществе да и вообще все полимеры. Не верю! ©

Сказ о сексуальной распущенности и невоздержанности немцев - это всего лишь байка, придуманная самими немцами для возвышения в глазах консервативной Европы. На деле немцы более чем консервативны и редко когда заведут любовницу: для этого надо что-то менять и шевелиться, а перемены и кручение ужом на сковородке не по немецкую душу. Да и зачем, когда проституция в стране легализована и общедоступна. Хочешь приключений на нижнюю чакру - иди да сними профессионалку. И качественно, и по средствам не накладно. Если же немец всё же решился на любовницу, то он обязательно найдёт кого-то, кто не пересекается с его привычным кругом общения: для немца нет ничего страшнее, чем упасть в глазах окружающих его людей. А уж в глазах коллег по работе тем паче! Немцы разделяют личную жизнь и работу, они дорожат и тем, и другим, не смешивая их и не ставя одно под удар другого. В некоторых особо уважающих себя корпорациях не то что за интрижку, а за невинный флирт с коллегой можно вылететь с работы: репутация и дело превыше всего. Судя по подаче компании A.S.P., это как раз тот случай, и в реальности Лану вышвырнули бы за шкирку уже тогда, когда она фривольно садится на начальничий стол. И даже если допустить, что в боссе взыграли инстинкты, он никогда бы не взял стратегически важный ноутбук в питейное заведение: он немец, он еврей, и он прекрасно осознаёт риски. Как бы не так...

Сцена с обыском вусмерть пьяного Юргена доставляет. Объясните, почему черновую работу по раздеванию германских телес выполняет Миллер, считающийся какбэ главой операции, в то время как Гектор мудрует над шайтан машиной? Или немецкая, простите, задничка куда важнее, чем ноутбук с доступом к серверам? Сервера - разговор отдельный. Немцы и вправду такие лохи, что имеют один единственный переносной компутор с удалённым доступом. Завести два они не дотумкали, не. Зато дотумкали пропускать в офис компании всех, кому ни лень, если он носит спинжак и дефилирует рядом с очаровательной сотрудницей Когда я работала в международной компании, имеющей огромное количество филиалов по миру и оперирующей в общесетевой базе, доступ к серверам был похож на доступ в святая святых: мало того, что допуск в серверную был лишь у ограниченного числа лиц, так еще и камеры везде стояли. Но компания A.S.P. настолько уверена в собственной безопасности и неприкосновенности, что путь к серверам лежит через чердачное помещение, коридор и обычный пасс. Если уж Даниэлю ничего не стоило туда проникнуть, то превосходящему его умом и сообразительностью Мистеру Коту сей фокус удастся на раз плюнуть =^.^=

К слову, о проникновении Сцена, в которой мистер и миссис Фрост предаются любви, бессмысленна и беспощадна. Нет, я очень даже считаю, что любовь меж людьми - это хорошо и здорово, какого бы возраста люди ни были. И интим в пожилом возрасте - тоже хорошо и имеет место быть. Но зачем это созерцать нам, зрителю? Всем давно известно, что Фрост изменяет жене, и его нежность, его взбрык на выходку Вулфа, его высокие фразы о том, что он всё делает ради неё и ради кресла зама ЦРУ, суть сплошное лицемерие. Ну, разве что кроме ремарки про кресло Вообще Стивен, как тип личности, для меня самый гадкий в этом фильме. Такой по головам пойдёт, ни перед чем не остановится и легко воткнёт нож в спину другу, если тот так или иначе встанет у него на пути. Это мы и видим: Фрост подставляет Кирша, даже не задумываясь о том, что последнему придётся отчитываться перед Моссадом. А зачем думать о ком-то еще? Главное думать о собственной шкуре. Супруга Фроста, Келли, ему под стать. С виду выдержанная и доброжелательная, находящаяся в тени мужа, она представляет собой волка в овечьей шкуре. Именно она мозг их семьи, который руководит Стивеном, вкладывая в его голову свои решения. Её супруг - это её золотой теленок, её нереализованные амбиции, её священная корова. Её средство. Как бы то ни было, она никому не отдаст это средство, иначе ей не во что будет играть и некем будет манипулировать. Страшная женщина.

Теперь о плюсах

Впервые в "Berlin Station" даден юмор. Не пошлятина, претендующая на сарказм, а живой такой хороший юмор. Главным образом в исполнении Ланы-Джокера и Гектора. Лана мне в принципе очень и очень симпатична: она в отличие всех других женщин сериала живая. Ну, Сандра еще. Но Лана мне ближе)) Да, она проштрафилась: украла у компании довольно крупные средства. Да, она осознаёт это и то, что попалась на удочку ЦРУ. В то же время она даёт понять, что не собирается работать на них вечно. Обладая знаниями и хакерскими навыками, она всем своим поведением даёт Даниэлю понять, что как только ей представится шанс слезть с американского крючка, она это сделает, подцепив на этот самый крючок своих бывших шантажистов. Даниэль прекрасно это понимает: Джокер соперник опасный. Угрозами и шантажом её вряд ли припрёшь к стенке, это будет видимость. Он находит куда как более действенное средство: свобода и почёсывание ланиного ЧСВ. Передав девушке компромат на неё, он говорит:
- I'm done blackmailing you, Lana. Your debt's paid. It's up to you if you want to keep on working with me (Я закончил тебя шантажировать, Лана. Твой долг уплачен. Хочешь ли ты работать со мной - это зависит лишь от тебя)
И Даниэль прекрасно понимает, что при таком раскладе её ответ будет: "Да, хочу", потому что она свободна, у неё развязаны руки, а душа требует адреналина. Собственно он ей об этом чуть ранее и говорит, о движущей силе в форме адреналина: именно страсть к риску и была причиной хищений, а не деньги как таковые. И Лана посылает Миллера к чёрту, что только подтверждает его слова. Отличная арка

Я обещала юмор:

Daniel:
- Well, you know the Germans like to withhold intel until it serves their own interests (Ты же знаешь, что немцы любят замалчивать политическую и военную информацию, покуда это служит их интересам).
Robert:
- Along with fresh vegetables and decent fucking Wi-Fi (Равно как [скрывать] свежие овощи и приличный, мать его, Wi-Fi)

Daniel:
- You don't decide where we meet (Не тебе определять место нашей встречи)
Lana:
- Today I do. I'm not eating my lunch in that dump (Сегодня мне. Я не собираюсь обедать в той дыре).

Вообще у них классное взаимодействие друг с другом, хотя в споре остроумия перевес явно на стороне девушки

Lana about Hector:
- Who is this? Jim Beam or Johnnie Walker? (Это кто? Джим Бим или Джонни Уокер?)

Гектор, пожалуй, мой любимчик Его персонаж куда интересней, чем главный герой, хотя бы потому что его преподносят как беспринципного говнюка без царя в голове. Учитывая, что он при этом говорит и делает, всё может оказаться не столь очевидным))

Откуда мы знаем, что он гад? Только ли по его едким шуточкам, задевающим за живое словам и неоднозначным поступкам? А что лежит в основе всего этого, какие у Гектора мотивы, кто ему враг, а кто друг?

Всё нижесказанное будет субъективным вангованием и не является истиной в последней инстанции

Who's Mr. Shaw?

Пока создатели сериала пытаются подвести нас к простой мысли: хороший мальчик Даниэль ищет плохиша Шо и находит оного в лице ненавистного друга Гектора, который чтец, жнец, лжец и ни разу не девственник. Даже в содержании девятой, кажется, серии указали, что Шо есть Гектор, а Гектор есть Шо. Но не водят ли нас за нос?

А может, всё было наоборот? ©

Сдается мне, что Даниэль Миллер и есть Шо. Он был отличным оперативником, пока не совершил в Чечне роковую ошибку: принял за террористку не ту женщину, в результате чего погибли невинные люди. Да, Гектор в своём отчёте его отмазал, и Даниэль вернулся на родину как герой, но всё равно судя по всему был отстранён и переведён на аналитическую работу. Это следует со слов Фроста в самом начале эпизода:

- Something about you just doesn't add up. Finding Thomas Shaw is not your job. You were wounded in Chechnya. You were branded a war hero... well, by Langley. And then for 10 years, you're... you have a cushy analyst job... 10 years. And then one day, what, you wake up, you say, "Gee, you know, I-I think I'd like to go back in the field (В отношении вас кое-что не сходится. Поиск Томаса Шо - это не ваша работа. Вас ранили в Чечне, на вас клеймо военного героя, хорошо, согласно Лэнгли. А затем в течение 10 лет вы... у вас теплое местечко аналитика. Десять лет. А затем в один прекрасный день вы будто пробуждаетесь, и такой: "Ну, и дела, знаете ли. Думаю, мне бы хотелось вернуться к оперативной работе").

Судя по лицу Миллера, которому под нос будто бы вот прям щаззз мухи нагадили, Стивен попал в точку. Впрочем, он явно знает несколько больше, чем думает Даниэль, иначе бы не сделал акцент на том, что героем войны Даниэль стал исключительно с подачи главного офиса ЦРУ. Возможно, у него был доступ к отчёту Гектора, а, возможно, он и сам был причастен к чеченскому провалу нашего протагониста.

Как бы то ни было, тот провал запал Даниэлю в душу. Он столько лет успешно впахивал на разведслужбу, а его понизили до какого-то там аналитика. Учитывая, что его мать погибла при странных обстоятельствах, в которых также могли быть замешаны американцы, у Миллера есть веский повод ненавидеть США и желать его руководству "всех благ". Да и на Гектора зуб имеется: кто знает, что он там в отчёте своём понаписал. А может быть, написал хорошо, памятуя о "brat'ya", а кто-то (Стивен Фрост???) отчёт подменил, что Даниэлю неведомо и тот до сих пор винит в своём падении бывшего друга? Who knows

По спойлерам и аннотациям нам точно известно, что:
- ноги Шо ведут в Вашингтон,
- Гектора признают кротом-осведомителем и будут допрашивать.

В принципе связь с Вашингтоном мы уже видели: Джемму Мур объявили пособницей жестокого обращения с заключёнными и сняли с должности. Зачем Даниэлю aka. Шо убирать свою же крышу? Элементарно: эта крыша тоже недвусмысленно намекнула, что либо Миллер благополучно завершит операцию, либо его работа на благо родины сфинитится трагедией. Когда над тобой висит покровительственный, но всё же дамоклов меч, хочется снять его и сломать к чертям. Собственно это и было сделано. Дальше всё просто: втереться в доверие к ничего не подозревающему Фросту, свалить всю вину на Гектора, отомстив тем самым ему за прошлые обиды, а затем благополучно свалить в Москву и жить несколько месяцев на казённых кремлёвских харчах, покуда новый работодатель гражданством и жильем не обеспечит.

Ну, а дальше? Дальше история Сноудена всем известна
 

 

Мда... Вам точно надо медалей понавыдавать. За то, шо смотрите такоэ. Йабнисмог.

Сообщение от Endless Summer

Вышло же, что сначала все welcome, а затем ты в МедведЯ, ты еще куда, а ты вообще свободен. И постфактумные чистки, чистки. Гуд это нихьт.

Оно всегда, в конечном итоге, к тому приходит. Хотя, если честно, я тоже не всегда готова проверить лирику физикой.

Напротив. Он их любил, но странною любовью))

Ну йа ж просииилаааа. Нинада такого!

Читаю: в хурму. Ты хуже Трандуила - в хурму тебя!

В "королёк" или "шоколадную" - я согласна. Выгрызу изнутри себе уютное гнездо.

Сообщение от Hellga

Не, прилипнуть они б могли к тому, кто их чисто для понтов нацеплял, а Азог ими пользовался, причем правильно и с наглядными результатами, значит, они были подключены по всем правилам!

Может там разъём заклинило?

Сообщение от мисси

Одна из отличительных особенностей этого треда в частности (а когда-то и всего форума в целом) - это тот лёгкий флер упоротости, который позволяет писать такие вирши. Достигается открытостью ко всем, отсутствием строгого регламента о том, как надо кого любить и общим настроением и образованием, но это уже снобизм

И как-то жгуче хочется, чтоб этот флёр расползался всё шире. И чтоб настроение.

Сообщение от йодо брегович

Обсуждение личной жизни живых людей, пусть даже и кумиров, нигде не приветствуется. И моя махровейшая ИМХА - это совершенно правильно.

Пламенно плюсую, Йодо.

[Nelt]

Сообщение от Лора

А на "воротах треда" было написано давайте обсудим любимое произведение любимого автора. (...)
И, собираясь обсудить "любимое произведение любимого автора" сильно странно постоянно видеть написанную на всех заборах критику всякой фигни, туалеты, "профессор был не прав", Арагорн был дурак, Фродо был слабак, и вообще все дураки, а еще он не знал биологии гыгыгы - нимношшка раздражает.
В результате лично я свалила из обсуждения совсем, кто-то после свалил с форума (а это были лично мне интересные люди, с которыми я бы с удовольствием обсудила то, что писал Толкиен, а не то, что он должен был писать по мнению отдельных читателей).
Так что не надо мне рассказывать за жестокое угнетение в подфоруме "Читаем Властелин колец".

Надо сказать, фильм "Хоббит" я готова обсуждать скорее в ключе "как там все не так" и "ну что такое ПиДжей сотворил с книгой и героями, это пц". Значит ли это, мне надо было свалит с СМ, когда там все это обсуждалась, я не оч уверена. Думаю, скорее нет.

[Лора]

Сообщение от мисси

очень даже приветствовалось здесь обсуждение личной жизни Шона Бина в период нескольких дней июля месяца 2012 года!

Контекст рулит.
Вообще современная болезнь форума, как я её вижу, это тотальное непонимание (или нежелание понимать) контекста.
Одни приходят в "чужой ФК" требовать извинений за неуважение к кумирчегу; другие никак не могут понять неуместности своих аргументированных (УК и Хартией вольностей) эссе на тему почему в Средиземье все не может быть так, как написано, профессор писал не то и не так, и вообще он необразованный филолух в обсуждуе любимой книжки, итд. итп.
Поэтому принято миллион правил, которые раньше нафиг никому не были нужны, потому что большинство форумчан были вменяемыми людьми, и общих правил не убий, не укради было достаточно. Не приходилось регламентировать каждый чих.

[Nelt]

Сообщение от Riba

Деревце, а ты что думаешь, отсидишься? Все пойдём!

Ты шо, Деревце завсегда выкрутится.

Какого подкупа если мы с Нэлт выручку между собой делим?

Сбываем краденое, но это мелочи. Зато мы прям как Гржмелик и Вахмурка Трандуил и Бард!

Панда, а Панда, ну ты-то хоть, тоже хуже Трандуила? Давай будем двухголовым Морготом!

Не надо, он плохо кончил.

Может там разъём заклинило?

У сценаристов.

И как-то жгуче хочется, чтоб этот флёр расползался всё шире. И чтоб настроение.

Ой да че нам. Мы в Трандуилье силами все тех же, кого я здесь вижу, страниц по 15 одними рифмами (и неплохими) накуривали, что нам мешает в любой момент зажечь еще раз? ))

[мисси]

Сообщение от Лора

Вообще современная болезнь форума, как я её вижу, это тотальное непонимание (или нежелание понимать) контекста.

угу...(

[Лора]

Сообщение от Nelt

Надо сказать, фильм "Хоббит" я готова обсуждать скорее в ключе "как там все не так" и "ну что такое ПиДжей сотворил с книгой и героями, это пц". Значит ли это, мне надо было свалит с СМ, когда там все это обсуждалась, я не оч уверена. Думаю, скорее нет.

Да, Nelt, надо, иначе всё, что я написала - двойные стандарты!!!!11расрас
*посыпала голову пеплом и свалила работать*

[Nelt]

Сообщение от Лора

Контекст рулит.
Вообще современная болезнь форума, как я её вижу, это тотальное непонимание (или нежелание понимать) контекста.

Хм, а мне нравится эта мысль, надо ее помедитировать.

---------- Сообщение добавлено в 12:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:26 ----------

Сообщение от Лора

Да, Nelt, надо, иначе всё, что я написала - двойные стандарты!!!!11расрас
*посыпала голову пеплом и свалила работать*

Не боись, контекстом завсегда отговоримся.

В крайнем случае, это не пиджейский форум, а толкиенский. :Р
А Пиджей осквернил (тм).

[Лора]

Сообщение от Nelt

Не боись, контекстом завсегда отговоримся.

Да мне пофиг, я знаю, что всё, что я напишу, может быть использовано против меня, и любое моё слово извращено до неузнаваемости.
Сапиенти сат и все такое.
Я сюда хожу с вменяемыми людьми разговаривать.

[Hellga]

Я тут всю ночь сидела в Твиттере, окунувшись в выборную лихорадку, так что скажу коротко, и пойду все-таки поспать.

Лора, полностью согласна, что дело не в правилах, а в людях. Есть люди, с которыми будешь обсуждать вообще любую тему в любом тоне, а есть люди, с которыми не хочется обсуждать ничего и ни под каким соусом (ну разве что жОстко потроллить, но это на форуме запрещено, и правильно, что запрещено, для подобных развлечений другие места в интернете есть). Правила так, как они написаны, призваны дать каждому форумчанину возможность общаться с первыми и не общаться со вторыми. Вот только их имплементация хромает, потому что вместо разделения коллективов пошла еще и регуляция тем и тона общения. Вот это, ИМХО, и создает проблемы. А если просто разделить песочницы, и возвести в абсолют принципы "не нравится - не читай" и "не обсуждай вслух происходящее в других песочницах" (в личках или на других ресурсах - вперед и с песней, если есть желание, то что видно со шкафа должно быть проблемой исключительно любителей залазить на шкаф), ИМХО, может выйти что-то дельное.

[Riba]

Сообщение от Nelt

Сбываем краденое, но это мелочи. Зато мы прям как Гржмелик и Вахмурка Трандуил и Бард!

Када эт мы чо крали? Я не знаю, откуда у нас Аркенстон, но мы его не крали.

Ой да че нам. Мы в Трандуилье силами все тех же, кого я здесь вижу, страниц по 15 одними рифмами (и неплохими) накуривали, что нам мешает в любой момент зажечь еще раз? ))

Ну, вероятно, что-то мешает, раз пока не курится. Правда прозой мы можем и 20-25 за день. И всё равно, это будет в рамках достаточно определённой группы трщей.

Сообщение от Лора

Вообще современная болезнь форума, как я её вижу, это тотальное непонимание (или нежелание понимать) контекста.

Не только форума. Оно же сюда из окрср приходит.
Одно дело, когда просто непонимание, которое возможно разъяснить и другое - нежелание понять, которое не пробить.
Последнее убивает желание и смысл дискутировать насмерть.

Сообщение от Hellga

А если просто разделить песочницы, и возвести в абсолют принципы "не нравится - не читай" и "не обсуждай вслух происходящее в других песочницах" (в личках или на других ресурсах - вперед и с песней, если есть желание, то что видно со шкафа должно быть проблемой исключительно любителей залазить на шкаф), ИМХО, может выйти что-то дельное.

Резонно.
Но только песочницы вроде как уже разделены. Дело в возведении озвученных тобой принципов в абсолют. И как они будут блюстись.

[Nelt]

Сообщение от Riba

Када эт мы чо крали? Я не знаю, откуда у нас Аркенстон, но мы его не крали.

Мы не крали - мы сбываем.

Ну, вероятно, что-то мешает, раз пока не курится.

Ниче не мешает, не штырит просто должным образом.

[Гильбарад]

Правда прозой мы можем и 20-25 за день.

О Эру! Да это настоящие гении пера!!!

Одно дело, когда просто непонимание, которое возможно разъяснить и другое - нежелание понять, которое не пробить.
Последнее убивает желание и смысл дискутировать насмерть.

Riba, верно!
На эту тему была песня неплохая у Ниенны... откопаю ее - притащу.
Все-таки умение слышать и слушать оппонента - оно очень важно.

[Лора]

Сообщение от Riba

Када эт мы чо крали? Я не знаю, откуда у нас Аркенстон, но мы его не крали.

Бильбо украл. А вы всего лишь сбытчики (я не знаю, как правильно ) краденого

[Riba]

Сообщение от Nelt

Мы не крали - мы сбываем.

Мы сбываем мечты и Аркенстоны.

Ниче не мешает, не штырит просто должным образом.

А не штырит, потому что или что-то мешает, или чего-то не хватает, ящитаю.

[Лора]

Сообщение от Riba

Мы сбываем мечты и Аркенстоны.

С этого момента поподробней, пожалуйста. У вас что, там не один Аркенстоун?

[Riba]

Сообщение от Лора

Бильбо украл. А вы всего лишь сбытчики (я не знаю, как правильно ) краденого

Бильбо передал это Трандуилу с Бардом, а мы не они. Как он у нас оказался -я чесслово, ни сном, ни духом. Нэлт бы - никада! И я тоже чту УК.

Сообщение от Лора

С этого момента поподробней, пожалуйста. У вас что, там не один Аркенстоун?

Что у нас в карманцах? Может и не один...

[Лора]

Ну и бездонные же карманцы у некоторых!

[Riba]

Только с Эктелионами напряг.

[Лора]

Сообщение от Riba

Только с Эктелионами напряг.

С такими всегда напряг.
Это орков кругом полно.

[мисси]

ООООО!
все уже в курсе?
https://gorky.media/news/pro-tolkina-snimut-film/
Британский режиссер Джеймс Стронг снимет фильм о Дж.Р.Р. Толкине и о событиях, вдохновивших его написать «Хоббита» и «Властелина колец», - сообщает "Горький Медиа" со ссылкой на «Deadline». Байопик будет называться «Средиземье» и расскажет о юности писателя и его романе с Эдит Братт, ставшей в дальнейшем его женой.

Фильм планируют представить на Берлинском кинофестивале в 2017 году. Продюсировать картину будут Боб Шэй и Майкл Линн, возглавлявшие кинокомпанию New Line Cinema. Режиссер Джеймс Стронг ранее работал над телесериалами «Убийство на пляже» и «Аббатство Даунтон». Сценарий для «Средиземья» был написан Ангусом Флетчером и находился в «Черном списке» — списке сценариев, по которым пока не сняты фильмы. Флетчер в течение шести лет собирал материалы про Толкина, исследуя архивы и записи интервью.

[Riba]

Сообщение от Лора

С такими всегда напряг.
Это орков кругом полно.

Придётся остальные Аркенстоны по частям сбывать.

Сообщение от мисси

ООООО!
все уже в курсе?
https://gorky.media/news/pro-tolkina-snimut-film/
Британский режиссер Джеймс Стронг снимет фильм о Дж.Р.Р. Толкине и о событиях, вдохновивших его написать «Хоббита» и «Властелина колец», - сообщает "Горький Медиа" со ссылкой на «Deadline». Байопик будет называться «Средиземье» и расскажет о юности писателя и его романе с Эдит Братт, ставшей в дальнейшем его женой.

Фильм планируют представить на Берлинском кинофестивале в 2017 году. Продюсировать картину будут Боб Шэй и Майкл Линн, возглавлявшие кинокомпанию New Line Cinema. Режиссер Джеймс Стронг ранее работал над телесериалами «Убийство на пляже» и «Аббатство Даунтон». Сценарий для «Средиземья» был написан Ангусом Флетчером и находился в «Черном списке» — списке сценариев, по которым пока не сняты фильмы. Флетчер в течение шести лет собирал материалы про Толкина, исследуя архивы и записи интервью.

Ох ты. Интересная новость. И ещё интереснее - что получится и какой каст.