16.02.2022, 19:14 | #2881 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 543
Лайки: 206
|
Цитата:
Ну ты же поливаешь сериал от Амазона помоями по одному трейлеру (да что там, даже за много лет до выхода первого трейлера), а тут в чём разница? |
|
Путник получил(а) за это сообщение лайк от: |
16.02.2022, 19:18 | #2882 | ||||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,010
Лайки: 341
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
16.02.2022, 19:38 | #2883 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
Палка о двух концах. Участники флешмоба, критикуя сериал, сами не создали ничего, только исказили цитату.
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
16.02.2022, 19:39 | #2884 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,010
Лайки: 341
|
|
16.02.2022, 19:47 | #2885 |
мне это не нужно, да...
Регистрация: 22.09.2012
Сообщений: 15,489
Лайки: 861
|
__________________
...А что ещё нам остаётся? Творить! Смеяться! Побеждать! (с) Even little Niggle in his old home could glimpse the Mountains far away, and they got into the borders of his picture; but what they are really like, and what lies beyond them, only those can say who have climbed them. ОГЛАВЛЕНИЕ ТРЕДА Р. АРМИТИДЖА и ТОРИНА |
16.02.2022, 19:48 | #2886 |
Модератор
Регистрация: 24.05.2005
Адрес: От Москвы до Бреста есть такое место
Сообщений: 1,418
Лайки: 408
|
Логотип удачный. Точнее, та часть логотипа, которую Амазон подарил Prime Video
На киноязыке Джексона направление слева направо - это... ну, "БК: Визуальное повествование" на канале "and Action!" все смотрели? Которое Александр Рыбаков, aka West. Ну вот.
__________________
“I always knew I was a star, and now the rest of the world seems to agree with me.” (c) Freddie Mercury |
16.02.2022, 19:59 | #2887 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,010
Лайки: 341
|
В вводном кадре трейлеров Джексона писали, что у него Motion Picture и Cinema, а в трейлере Амазона сразу предупредили что у них видео)))))))))
|
16.02.2022, 20:18 | #2888 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 543
Лайки: 206
|
Цитата:
Цитата:
|
||
16.02.2022, 20:24 | #2889 | ||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,010
Лайки: 341
|
Цитата:
Цитата:
Есть и масса других подтверждения нравственности одного и безнравственного подхода к творчеству у других, но это всё уже было, а я же не хомяк который застрял в собственном колесе чтобы опять это расписывать только потому что ты невнимателен. |
||
16.02.2022, 20:41 | #2890 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,010
Лайки: 341
|
Если огромное количество людей видит в трейлере зло, которое не способно создать новое, а может только осквернять, то это не проблема аудитории. Это проблема шоураннеров и причастных. У которых то ли не хватило времени, то ли желания, то ли прямоты рук чтобы сотворить добро.
Цитата:
Последний раз редактировалось Маг; 16.02.2022 в 20:50. |
|
16.02.2022, 20:50 | #2891 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,078
Лайки: 709
|
Я тоже согласен, что Хоббит проигрывает своей "компьютерностью" ВК.
Тоже разделяю мнение Путника о реалистичной картинке. Вопрос же не в том, чтобы отказаться почти от графики в пользу практических эффектов, чтобы фильм смотрелся так, будто его сделали в 80-е. Некоторые из косяков, что скинул Маг, я не видел, хотя пересматривал ВК десятки раз. А вот сплошную массу CG орков, эльфов и гномов в Хоббите я увидел с первого раза. Мультяшное окружение дома Радагаста. Компьютерное Лихолесье Общие планы тронного зала Трандуила И список можно сделать очень длинным. На меня такие моменты действуют, как резкая встряска. Режет глаз. Поэтому я предпочту декорации там, где они возможны или натурные съемки. Пусть они и ограничивают свободу творчества. А вот против Азога ничего не имею, хороший орк получился, не хуже Лурца. |
AlterEgo получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
16.02.2022, 20:54 | #2892 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,010
Лайки: 341
|
Суть в том, что при внимательном просмотре ВК можно заметить халтуру или нехватку времени и бюджета там, где при внимательном просмотре Хоббита видно, что сделано качественно. То есть пристальный просмотр идет на пользу восприятию второй трилогии и в то же время увеличивает количество замечаемых недостатков у первой.
Но многие смотрят обе трилогии невнимательно, а при невнимательном просмотре трилогия ВК становится лучше чем она есть, а трилогия Хоббит хуже чем она есть. |
16.02.2022, 21:00 | #2893 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,078
Лайки: 709
|
Спасибо Yar за работу с переводом!
Настрой команды мне нравится. Хотелось бы, чтобы наряду с энтузиазмом присутствовала и качественная работа, вкупе с талантом. Из всех рассуждений мне не понравилось, главным образом, следующее: Цитата:
Разве любовная линия перестанет быть интересной, если в ней будут только люди или только эльфы? Мне кажется, могло получиться даже лучше. Второе, что не понравилось: Цитата:
Не развалится ли это все в повествовательном плане? На первый взгляд, ребята решили охватить очень много тем, регионов и конфликтов. |
||
16.02.2022, 21:05 | #2894 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,010
Лайки: 341
|
Качественный графон в зрелищном кино всегда лучше качественного из папье-маше и палок.
|
16.02.2022, 21:07 | #2895 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 543
Лайки: 206
|
Цитата:
То что Джексон (или любой другой режиссёр) якобы слушал только себя и плевал на постороннее мнение не делает его фильмы хорошими по умолчанию. Да, первый ролик Хоббита мне тоже понравился куда больше минутной нарезки от Амазона, но конечный результат, мягко говоря, удивил и не в хорошем смысле. Но я не про конечный результат. Я про сам принцип. Почему Джексону в Хоббите можно было понапихать CGI выше крыши, а Амазону это ставится в вину? Дебильный юмор Джексона про сопли, рыгания, поедание яиц и прочий шлак имеет такое же отношение к Средиземью и Толкину, как негроэльфы и афрогномы Амазона. Лоси-охотники выглядят ничуть не нелепее, чем какой-то дедушка-бомж с обосранной головой-гнездом, которого Джексон пытался выдать за одного из Истари. Ну а над гомосексуальным видом своих эльфов Питер и сам посмеялся в Хоббите Ну и Леголаса наконец закончились стрелы - один из немногих моментов, который действительно заставляет улыбнуться. А тут видите ли эльфы кричат в трейлере, какой ужас! Зато хоть у мужчин-эльфов короткие стрижки и их можно хоть как-то отличить от женщин-эльфов. |
|
Путник получил(а) за это сообщение лайк от: |
16.02.2022, 21:10 | #2896 | ||
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,010
Лайки: 341
|
Цитата:
Цитата:
|
||
16.02.2022, 21:16 | #2897 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Берлин, Германия
Сообщений: 1,614
Лайки: 1,328
|
Цитата:
Я захожу на страницу FB для "Rotten Tomatoes и смотрю реакции на тизер: 52 негативных смайла, 72 плачущих смайла, 6,500 смайлов-любов, 14000 лайков. Какие я должен сделать выводы? Что всем безумно понравилось? *** Я снова зашел в Youtube, где происходит якобы "флешмоб" под трейлером. Идентичный комментарий с орфографической ошибкой ("“Зло не может создать нечего нового...") дублируется почти каждые 30 минут. Сотни и сотни и сотни безграмотных перепостов. Это бот. Я не верю, что ни одна грамотная девушка не увидела. Действительно ничего нового. Потом я решил взглянуть, кто эти пользователи Youtube. Видя ники "Horny Baby", "фото на паспорт недорого" и "пошалим 18+ только серьезно" я не поверю, что это флешмоб реальных людей. Они так же реальны, как тролль из тизера |
|
16.02.2022, 21:22 | #2898 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.01.2015
Сообщений: 1,078
Лайки: 709
|
|
16.02.2022, 21:23 | #2899 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,010
Лайки: 341
|
Я не имел ввиду прицельно комменты на ютубе, я использовал это просто как собирательное выражение для обозначения примерной общей реакции. Огромное количество видит, может быть огромное количество и не видит, это просто означает что и тех и других вероятно очень много.
Помидоры проплаченный ресурс, я еще в 2019 году это окончательно понял. Соотношение лайков и дизов которые можно посмотреть при помощи расширений уже приносил мадибаев (хотя для меня это тоже не показатель ничего). В общем и тех и других много, я думаю это что-то значит, осталось понять что. )) |
16.02.2022, 21:27 | #2900 | |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,010
Лайки: 341
|
Цитата:
Вот уродливые резиновые лица персонажей это косяк потому что этого или не заметили на продакшене, или заметили слишком поздно, но решили что и так сойдет, потому что всё вытянет эпическая история. А в Хоббите самому Джексону больше нравится именно такой оторванный от реализма дизайн, в чем он не раз признавался и даже утверждал, что будь у него возможность, он бы сделал в ВК назгулов по тем же методам и в том же дизайне что был в БПВ. Последний раз редактировалось Маг; 16.02.2022 в 21:30. |
|
16.02.2022, 21:27 | #2901 | |||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 543
Лайки: 206
|
Цитата:
Цитата:
Мне интересно, а войну в Эрегионе вообще будут показывать? И как будет показана гибель Нуменора? По канону или сами нафантазируют? Цитата:
|
|||
16.02.2022, 21:29 | #2902 |
странствующий рыцарь
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,547
Лайки: 23,521
|
Кхе. Честно признаюсь - тоже флэшмобила Но хотя фильмов не снимала (пока), не сказала бы, что "ничего не сделала"
__________________
- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с). - I'm sorry sir, I can't answer that question (с). РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы и фики о РА |
16.02.2022, 21:37 | #2903 |
не приходит поздно
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Томск
Сообщений: 23,010
Лайки: 341
|
Про то, что не должно бросаться в глаза это чисто ваши ригидные установки, потому что людям почти 100 лет показывали кино без графона и люди к такому привыкли. По факту всё решает выбранная автором стилистика, если у режиссера замысел на нарочитую красочность, вычурность или сказочность, воздушность, оторванность визуала от земли, значит он вправе делать так и тут уже вопрос в том, прочувствует зритель этот замысел или сочтет чем-то некачественным.
|
16.02.2022, 21:42 | #2904 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 543
Лайки: 206
|
Цитата:
А возможно сериал будет настолько пресным, что будет всеми забыт после первого сезона и закрыт после второго. И лишь одинокий Питер Джексон с миллиардным состоянием будет, улыбаясь в бороду, попивать кофе на закате в ожидании анимэ про Рохан. Цитата:
Последний раз редактировалось Путник; 16.02.2022 в 21:45. |
||
Путник получил(а) за это сообщение лайк от: |
16.02.2022, 22:10 | #2905 | |
странствующий рыцарь
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,547
Лайки: 23,521
|
Цитата:
Так вот, если речь, действительно, идёт о нравственности где бы то ни было, то это ни в коем случае не «красивая, но ничего не значащая фраза за который скрывается более понятная и конкретная — двойные стандарты». Потому что, прежде всего, это максимально честное отношение к первоисточнику, зрителям/читателям и исполняющей команде. «Честность» в данном случае означает 1) доскональное знание матчасти и 2) понимание меры допустимости вмешательства в сюжет там, где отсутствует оригинальная завершённость, или того требует хронометраж фильма. С первым понятно. Со вторым сложнее. Оно конечно, связано с первым, но кроме того, обусловлено вкусом, личной ответственностью перед первоисточником, интуицией, которая помогает различать, где заканчивается мнение автора и начинается твоё. Это вещи, которые могут казаться достаточно субъективными и даже безосновательными, но это не так, потому что в основе их лежит всё то же знание матчасти. Вообще говоря, нравственность — это всегда знание, которое создаёт, а безнравственность — незнание, которое разрушает. И если создатель полностью владеет матчастью, он будет руководствоваться принципом «Меняй сюжет так, чтобы не изменить характеры». Характеры персонажей — это основание, которое не позволит тебе как продолжателю быть произвольным и субъективным. И тогда тебе плевать на идеологию, конъюнктуру и проч. — у тебя есть задача сохранить историю героев, и ты понимаешь, что историю делает не сюжет, а характер, благодаря которому выстраивается сюжет. Если ты это понимаешь, ты не нарушишь логики, даже дополнив что-то от себя. И по-другому ты просто не можешь, несмотря ни на какие конъюнктуры, идеологии и прочий демонизм. А если всё-таки можешь — значит, окружающий демонизм взял верх, и ни о какой нравственности речи быть не может.
__________________
- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с). - I'm sorry sir, I can't answer that question (с). РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы и фики о РА Последний раз редактировалось Lady Aragorn; 16.02.2022 в 22:29. |
|
Lady Aragorn получил(а) за это сообщение лайк от: |
16.02.2022, 22:42 | #2906 | ||
Ёarrame
Регистрация: 26.02.2019
Адрес: Sevastopolhien
Сообщений: 559
Лайки: 540
|
Цитата:
Рэкхем к "Буре", Робинсон ко "Сну в летнюю ночь". Цитата:
__________________
А правление над народом своим он передал Барану, своему старшему сыну, и не возвращался более в Эстолад. моя коллекция (обновляется) |
||
16.02.2022, 22:47 | #2907 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,451
Лайки: 73
|
Цитата:
Но товарищи из Амазона мне достаточно мудрыми не кажутся. Мне бы очень хотелось ошибиться на их счет, конечно. Но они хотят сделать кино в соответствии с современными либеральными идеями, а они сами по себе лживы и потому ничего хорошего на их основе создать нельзя. Они как земля Мордора, где ничего не растет. И попытка вырастить там цветущий сад не имеет смысла, до тех пор пока оттуда не изгнано все мордорское, то есть либеральное. Сколько бы денег не потратили на костюмы и графику, все равно будет плохо, потому что нет главного - света незримой лампы, которой была вера Толкина. Это она все освещает и животворит. Без нее остается просто набор картинок, хуже или лучше нарисованных, но в любом случае неинтересных.
__________________
Мечта не есть реальность, но не всуе мы мучаемся, за мечту воюя и боль одолевая, ибо мы сим преодолеваем силы тьмы и зла, о коем знаем, что оно в юдоли нашей суще и дано. Дж. Р. Р. Толкин Мифопоэйя |
|
Гиллуин получил(а) за это сообщение 4 лайков от: |
16.02.2022, 23:07 | #2908 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 17.12.2002
Сообщений: 801
Лайки: 2,175
|
И у Толкина, и у Джексона в творчестве по Средиземью есть волшебство, жизнь, внутренняя магия, заставляющая верить в этот мир, тянуться к нему.
Не смотря на многие огрехи и того, и другого. Не смотря на несогласие с некоторыми вещами. А тут в визуале сериала всё пока что как сувенирка по мотивам, занятная безделушка. Не цепляет ни внешне, ни внутренне. Может это впечатление поменяется после выхода первой серии, но что-то подсказывает, что скорее всего этот сериал будет как картинки или видео в инстаграме - отдельные иллюстрации к хедканону.
__________________
Quantum est quod nescimus... |
Real получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
16.02.2022, 23:24 | #2909 |
странствующий рыцарь
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Мой мир всегда со мной
Сообщений: 26,547
Лайки: 23,521
|
Аааа, я перепостила-а - и я не бот!))) Если б Вы не сказали, так и не обратила бы внимания)))
__________________
- В наших силах решать только, что делать со временем, которое нам отпущено (с). - I'm sorry sir, I can't answer that question (с). РА-биография - 1, 2, Мои рисунки,клипы и фики о РА |
16.02.2022, 23:46 | #2910 | ||
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 29.02.2016
Сообщений: 543
Лайки: 206
|
Цитата:
Цитата:
Насчёт пресловутой цитаты. А можно ли победить зло силами зла? И в чём тогда разница между добром и злом?Никого не хочу оскорбить, но выказывать своё фи сериалу тупо перепосчивая эту цитату - это не самый разумный подход к делу, разве нет? Теперь всё кто критикует сериал, будут действительно выглядеть кучей безмозглых ботов. По-моему, если уж критиковать, то как-то содержательно. Так хоть будет видно что недовольные - это люди, которым есть что сказать по существу, а не просто унылые хейтеры. |
||