28.02.2017, 18:25 | #751 | |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.05.2006
Адрес: Rissenalle
Сообщений: 2,429
Лайки: 16
|
Цитата:
Отличная идея! Особенно, учитывая те прекрасные кадры из Колорадо, где он "познал мир" - идиллия, спокойствие и счастье... Действительно, чем не рай? |
|
Eldariel получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
01.03.2017, 02:32 | #752 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
А вот мой босс, которому я неделю проедала и без того лысую макушку, наконец засмотрел и говорит - а что он сделал конкретно для Церкви как института?
Хм, а я не нашлась, что ответить.
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
01.03.2017, 03:51 | #753 | |
и.о. Директора и летописец известный
Регистрация: 26.08.2015
Адрес: Город на Белом Холме
Сообщений: 3,983
Лайки: 2,339
|
Цитата:
Может, наполнил смыслом?
__________________
Слова - живые существа. У них есть личность, мнение, расписание. © Ганнибал Лектер The world is text, the text is sex. Правила. Путеблуждатель. Анкета |
|
Mglars-Kotka получил(а) за это сообщение лайк от: |
01.03.2017, 04:29 | #754 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Хорошая мысль! А в сериале это как-то показано?
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
01.03.2017, 07:23 | #755 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.05.2006
Адрес: Rissenalle
Сообщений: 2,429
Лайки: 16
|
Вроде довольно много он сделал. Учитывая, что у нас, если не ошибаюсь, не больше года прошло с момента избрания.
Да, первое, что пришло в голову, было "вернул в религию настоящую веру", иф ю фоллоу ми. Решил дело Кертвела. Укрепил состав ватиканского клира посредством удаления не соответствующих требованиям личностей. Укрепил позиции церкви в отношениях со светской властью (после того разговора с премьер-министром, или кто он там был). Заставил людей говорить о любви. И верить в божественное чудо. |
Eldariel получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
01.03.2017, 11:04 | #756 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 18.04.2016
Сообщений: 3
Лайки: 0
|
|
01.03.2017, 16:22 | #757 |
и.о. Директора и летописец известный
Регистрация: 26.08.2015
Адрес: Город на Белом Холме
Сообщений: 3,983
Лайки: 2,339
|
))) Тучкин, подозреваю, что ты меня разговорить пытаешься )))
ИМХО, это показано через окружение Ленни, через то, как он их изменить пытается. Я, наверное, очевидные вещи сейчас расписывать буду )) Ленни, когда пришел к власти, то шмякс! и лишил верхушку привычного смысла - отнял логотип, бренд, ТМ Церкви - изображения Папы. И они такие -упс, а че нам делать-то? верни вывеску! Вернул, получите - Тиара и Папская Туфля. А потом Ленни начинает их менять. Как мне кажется, он не особо-то кардинала Воело и третировал, узнав от сестры Мэри о его служении мальчику-инвалиду. А вот кардинала Гутиереса вытащил из норки и заставил принять и себя и свое прошлое как возможность изменить настоящее, и, возможно - будущее. И кардинал блаженной Хуаны (не помню имени, сорри) он ведь мелькает на всех этих сборищах, но активно появляется ближе к финалу и талдычит об одном: "Служить не для выгоды собственной и не для галочки в резюме, а просто так..." Вот. сумбурно немного
__________________
Слова - живые существа. У них есть личность, мнение, расписание. © Ганнибал Лектер The world is text, the text is sex. Правила. Путеблуждатель. Анкета |
Mglars-Kotka получил(а) за это сообщение 2 лайков от: |
02.03.2017, 07:58 | #758 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Кардинал Хуаны просто светлый лучик среди этих интриганов Я этого актера по Суперам помню, из него очень коварный ангел получился, а тут просто хороший.
А тебя не грех и разговорить, а то - стесняюсь, стесняюсь ---------- Сообщение добавлено в 13:58 ---------- Предыдущее сообщение было в 13:29 ---------- А еще (простите, очень сильно зацепило) - как человек, недополучивший любви, может ее ОТДАВАТЬ. [ame]https://www.youtube.com/watch?v=xlk7y2s2GX4&index=4&list=RDdPjW75fIbUo[/ame] Меня вот этот клип на мысль натолкнул. Какие в начале все мрачные - и как в конце после "улыбайтесь" меняются. Изменить человека, открыть его навстречу любви и чуду - это же безумно важно.
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
Девица Тук получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
02.03.2017, 18:58 | #759 | |
и.о. Директора и летописец известный
Регистрация: 26.08.2015
Адрес: Город на Белом Холме
Сообщений: 3,983
Лайки: 2,339
|
Да, но решается он говорить именно ближе к концу - когда, возможно интуитивно, понимает к чему именно клонит Молодой Папа.
))) Там, где я кусаю люстры, я уже говорила - задавайте вопросы, потому что, зачастую сразу после просмотра мне очень трудно связно формулировать впечатления-ощущения-мнение. А именно этот сериал настолько сложный по количеству смысловых пластов, что его надо пересматривать неоднократно, чтоб во всем разобраться. Цитата:
Так вот про это изменение я и говорила - там же ключевые персонажи (кроме сестры Мари) собраны в этой сцене - и каждый из них изменен Папой. И этот, именно этот Папа стал вновь и ТМ Церкви и ее смыслом. И это...
__________________
Слова - живые существа. У них есть личность, мнение, расписание. © Ганнибал Лектер The world is text, the text is sex. Правила. Путеблуждатель. Анкета Последний раз редактировалось Mglars-Kotka; 02.03.2017 в 19:03. |
|
Mglars-Kotka получил(а) за это сообщение 3 лайков от: |
03.03.2017, 00:14 | #760 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Да!!!! Именно так, наверное. Но и обида на них тоже была - они мало того, что ушли, они даже не улыбнулись.
|
03.03.2017, 00:37 | #761 |
и.о. Директора и летописец известный
Регистрация: 26.08.2015
Адрес: Город на Белом Холме
Сообщений: 3,983
Лайки: 2,339
|
А, может быть, они уже знали, что с Ленни сейчас произойдет?
Понимаешь, мне трудно поверить, что такой душевной силы человек как Ленни появился у таких... бездушных людей какими (вроде бы) мы видим его родителей. И в приют к сестре Марии его могли отдать не из желания отречься, но из желания уберечь. Все-таки, закрытый социум, как религиозный приют дает больше возможностей сохраниться силам... опять у меня путано выходит объяснить ))) я к чему - мы из его до-приютского детства знаем/видим только некие идиллические картинки-воспоминания - а где гарантия, что Ленни совершал чудеса куда чаще, но не задумывался об этом?
__________________
Слова - живые существа. У них есть личность, мнение, расписание. © Ганнибал Лектер The world is text, the text is sex. Правила. Путеблуждатель. Анкета |
Mglars-Kotka получил(а) за это сообщение лайк от: |
03.03.2017, 02:54 | #762 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
То есть ты считаешь, они изначально знали о его возможностях, скажем так?
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
03.03.2017, 03:11 | #763 |
и.о. Директора и летописец известный
Регистрация: 26.08.2015
Адрес: Город на Белом Холме
Сообщений: 3,983
Лайки: 2,339
|
У меня нет однозначного ответа.
Просто во всех сценах, когда Ленни идет в приют - мать идет впереди и у нее такое ... замкнутое лицо, она не оглядывается на сына и мужа. Мне кажется если бы были другие причины, ну я не знаю - материальные, отсутствие материнского инстинкта, еще что-то - иначе бы это игрой выражено было. И еще - рефрен с пьеттой Микеланджело, не просто так сделан.
__________________
Слова - живые существа. У них есть личность, мнение, расписание. © Ганнибал Лектер The world is text, the text is sex. Правила. Путеблуждатель. Анкета |
03.03.2017, 03:29 | #764 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
А кстати, она во всех сценах очень отстраненная от сына. Отец как-то ближе.
В общем, у меня два главных вопроса - как родители могли так поступить, и как сестра Мэри решилась подсунуть ему подставных родителей? Это какая-то запредельная подлость.
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
03.03.2017, 05:20 | #765 | ||
и.о. Директора и летописец известный
Регистрация: 26.08.2015
Адрес: Город на Белом Холме
Сообщений: 3,983
Лайки: 2,339
|
Цитата:
Цитата:
Как мне кажется, сестра Мэри очень хотела быть не просто той-которая-воспитала-Папу, но той-которая-воспитала святого чудотворца. И когда Ленни, став Папой, не просто отказался совершать чудеса, а просто - совершать что-либо (как это воспринимала сестра Мэри), то она решила Ленни подтолкнуть. я злая, да, знаю
__________________
Слова - живые существа. У них есть личность, мнение, расписание. © Ганнибал Лектер The world is text, the text is sex. Правила. Путеблуждатель. Анкета |
||
Mglars-Kotka получил(а) за это сообщение лайк от: |
03.03.2017, 05:34 | #766 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
03.03.2017, 05:44 | #767 |
и.о. Директора и летописец известный
Регистрация: 26.08.2015
Адрес: Город на Белом Холме
Сообщений: 3,983
Лайки: 2,339
|
Аааа! извини, что влезла в ваш диалог )))
__________________
Слова - живые существа. У них есть личность, мнение, расписание. © Ганнибал Лектер The world is text, the text is sex. Правила. Путеблуждатель. Анкета |
03.03.2017, 05:46 | #768 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Не, я в смысле, что у тебя вряд ли есть ответ на этот вопрос, как и у любого нормального человека Один режиссер знает пока.
А с Мэри - эгоистичность по отношению к себе, да, а к Ленни - нет, все-таки подлость. Зная всю ситуацию, так гадко поступить!
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
Девица Тук получил(а) за это сообщение лайк от: |
03.03.2017, 05:57 | #769 |
и.о. Директора и летописец известный
Регистрация: 26.08.2015
Адрес: Город на Белом Холме
Сообщений: 3,983
Лайки: 2,339
|
эээ... подло - это если рассматривать ситуацию с точки зрения "человек делает человеку", но сестра Мэри находится в ситуации "человек делает святому" и в ее восприятии это не подлость, потому что...
подлость - это то, что нельзя простить, это раз но, два - святые на то и святые - они любят и прощают а Ленни - святой, значит - простит, значит - не подлость это... это некая догма сестры Мэри просто она забыла, что Ленни еще и человек, а человеков надо любить...
__________________
Слова - живые существа. У них есть личность, мнение, расписание. © Ганнибал Лектер The world is text, the text is sex. Правила. Путеблуждатель. Анкета |
03.03.2017, 06:35 | #770 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Она прежде всего не должна была нарушать первую заповедь
Как это простит, значит - не подлость? Он-то простит, но подлость-то никуда не денется
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
Девица Тук получил(а) за это сообщение лайк от: |
03.03.2017, 06:38 | #771 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.05.2006
Адрес: Rissenalle
Сообщений: 2,429
Лайки: 16
|
А мне казалось, это она ему просто приятное хотела сделать, и не подумала о последствиях и его проницательности...
|
Eldariel получил(а) за это сообщение лайк от: |
03.03.2017, 06:47 | #772 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Неожиданно
ИМХО, они там в заговоре еще были с фанатом Игуаина, он же бумаги еще подсунул на подпись левые.
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
03.03.2017, 06:57 | #773 |
и.о. Директора и летописец известный
Регистрация: 26.08.2015
Адрес: Город на Белом Холме
Сообщений: 3,983
Лайки: 2,339
|
Тучкин, я не помню где именно встречала это высказывание, да и точную цитату не приведу, но общий смысл такой: человек получает прощение за поступок не в тот момент, когда произносит "Прости", а когда понимает, что именно он сделал неправильно.
Сестра Мэри, может разумом и признать, что поступает нехорошо, но сердцем этого не признает. Для нее нет в этом подлости - форму "дать Ленни родителей" она наполняет смыслом "Ленни не должен отвлекаться, но должен творить чудеса". Сестра Мэри не воспринимает Ленни как живого человека. Она не понимает, что в момент передачи формы смысл поменялся и теперь заключается только в одном - боли. ---------- Сообщение добавлено в 07:57 ---------- Предыдущее сообщение было в 07:55 ---------- Вот! Кстати, да. В сцене с подставными родителями показано насколько сильно близок он был с матерью, чтобы через столько лет почувствовать подделку.
__________________
Слова - живые существа. У них есть личность, мнение, расписание. © Ганнибал Лектер The world is text, the text is sex. Правила. Путеблуждатель. Анкета |
03.03.2017, 07:02 | #774 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Но она не производила впечатление фанатички. Когда после похода за сигаретами она встретила Ленни с другом, мне казалось, что они для нее - все те же мальчики из приюта
Не близость с матерью, а хорошее обоняние
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
03.03.2017, 07:07 | #775 |
и.о. Директора и летописец известный
Регистрация: 26.08.2015
Адрес: Город на Белом Холме
Сообщений: 3,983
Лайки: 2,339
|
Да в тот момент они и были - два шалопая ))) а Мэри таки фанатична (((
Не, там ишшо, что-то было, кроме нюха (и это у курильщика-то!)
__________________
Слова - живые существа. У них есть личность, мнение, расписание. © Ганнибал Лектер The world is text, the text is sex. Правила. Путеблуждатель. Анкета |
03.03.2017, 07:09 | #776 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Нам так и не показали, что там он курит, кстати
Все равно у меня эти два момента не укладываются в голове
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
03.03.2017, 07:13 | #777 |
и.о. Директора и летописец известный
Регистрация: 26.08.2015
Адрес: Город на Белом Холме
Сообщений: 3,983
Лайки: 2,339
|
Бюджет сериала строился не на рекламе сигарет )))
---------- Сообщение добавлено в 08:13 ---------- Предыдущее сообщение было в 08:11 ---------- Не торопись - уляжутся. Или найдется объяснение. Или решение. Бери пример с Папы - жди нужного момента. )))
__________________
Слова - живые существа. У них есть личность, мнение, расписание. © Ганнибал Лектер The world is text, the text is sex. Правила. Путеблуждатель. Анкета |
03.03.2017, 07:17 | #778 |
Сигюн
Регистрация: 22.02.2004
Адрес: на краю зимы
Сообщений: 26,782
Лайки: 0
|
Не думаю, что такое уляжется
Подождем, конечно, дальнейшего развития истории.
__________________
Но взгляните на одинокую волчью звезду над океаном. Разве о смерти она? (Виктор Конецкий). |
03.03.2017, 15:19 | #779 |
Зарегистрированный пользователь
Регистрация: 14.05.2006
Адрес: Rissenalle
Сообщений: 2,429
Лайки: 16
|
Девочки, то есть наиболее вероятно, что это был сговор Мэри и тех интриганов? Ну дела...
Вот я наивняк! Правда думала, что она это по доброте душевной, и вотэтоповорот |
03.03.2017, 16:27 | #780 |
и.о. Директора и летописец известный
Регистрация: 26.08.2015
Адрес: Город на Белом Холме
Сообщений: 3,983
Лайки: 2,339
|
Нууу... не то чтоб прям вот и сговор... но сестра Мэри знала, что Папа не совсем будет себя контролировать ((( и намекнула об этом Воело (((
__________________
Слова - живые существа. У них есть личность, мнение, расписание. © Ганнибал Лектер The world is text, the text is sex. Правила. Путеблуждатель. Анкета |
Mglars-Kotka получил(а) за это сообщение лайк от: |