Приют милого Локи или фан-клуб Тома Хиддлстона

[Lelja]

Сообщение от faina

Он мог бы пожить у меня...

и отогрел бы свои косточки?

[Эрли]

Вторая простыня, извините)

Danainn, вот согласна с тобой. Даже цитировать не буду))

Продолжая разговор об Одине, Фригг, Торе и Локи (ну и о Томе и Энтони).

Сообщение от Ottilie

А мне все-таки кажется, что созданию именно того образа, который в результате получился у Тома, во многом способствовало как раз нехилое образование.

Вот с этим я согласна на все сто. Да, игра на сцене и игра на камеру - разные вещи. Но я замечала, что хорошие театральные актеры или актеры с основательным кинотеатральным образованием в кино играют, как правило, здорово (а то и на порядок выше "киношных" коллег). Они не просто говорят реплики, они играют и играют всем телом, мимикой, жестами. В театре дублей и крупных планов нет, как сыграешь, так зрители и увидят. В кино очень многое, конечно, зависит от режиссёра и сценаристов, но не всё.

Сообщение от faina

Хотя я и сама поднимала тему Одина, не могу прямо сейчас не вступиться решительно и непримиримо за сэра Энтони Хопкинса. Это живая легенда английской сцены и один из величайших актеров современности. <...> ...не сомневаюсь, что при желании он мог бы переиграть всех

Абсолютно согласна. Кстати в фильме у меня скорее вызывает неприятие не то, как играет Хопкинс, а то, что он играет. Играет он, скорей всего, что сценаристы написали, и персонажу не хватает "объемности", что ли. Какой-то он простой и прямолинейный. Хотя в первом фильме Один мне вполне себе так показался.

Сообщение от Сонное Царство

все-таки Локи не за пакет украденных печенек посадили в тюрьму.<...>
она ни на секунду не считала, что заключение продлиться вечно. Вода камень точит, так бы и она подточила своего мужа, со временем. <...> я не думаю, что ей удалось бы "когтями и зубами" выторговать сыну свободу <...> И тут очень важный момент - в темнице Локи не представляет опасности для самого себя <...> можно потихоньку искать путь к его сердцу, не переживая за его безопасность <...> в характере что нашей королевы, что ее сына не действия в лоб, а стратегия, осторожная, выверенная.

Сообщение от faina

Один - противный, холодный и пр.? О, да. А как иначе объяснить, что у него сыновья такие, мягко говоря, спорные? И вот именно, что он и по отношению к Тору снисхождения не знает<...> И погоны отняли, и молоток, и дураком обзывают, и женщину не одобряют<...>Однако ж не стал он мегазлодеем..

С этим я согласна)

Сообщение от faina

Я и про Фриггу могу высказаться. У кого-нибудь еще дети есть, кроме меня? Я хочу посмотреть, как кто-то, пускай и муж (ха-ха), посадит моего ребенка в камеру у меня же дома, под видом государственной необходимости, а я, значит, буду в мечтах к нему являться. Да я ваше, блин, стекло, когтями процарапаю и зубами гранит прогрызу.И всех безусловно раскидаю. И Тора не дам в обиду тоже!!!Ишь, чего удумал, мальчиков мучить

А вот с этим в контексте фильма - нет, мои рассуждения об этом - дальше.


Один мне напоминает Георга V из фильма "Король говорит" - тот показан таким же авторитарным и не желающим снисходить к слабостям, с одной линией воспитания. "Я боялся своего отца, и мои дети должны зверски бояться меня". Здесь так же - Один считает, что детей нужно воспитывать суровыми методами (думаю, не без батиного воспитания). Но у Тора и Локи есть Фригга (которая сама же замечательную вещь Тору говорит в вырезанной из 1 части сцене - "у Одина не было того, что есть у тебя - такой матери") Которая может любить и понимать обоих сыновей, вне зависимости от того, отвечают ли они представлениям кого бы то ни было, каким должен быть король. А почему один все в злодеи метит, а второй нет - так характеры разные, да и Локи всегда отличался от боевитых асов, а узнав, что приемный, понял вдруг почему.

Но, помимо того, что Фригга мать, она ещё и супруга короля. И личное действительно приходится отодвигать на второй план. Да и какое тут личное - Локи, как верно сказала СонЦа, не печеньки же украл, а чуть не развязал войну, на минуточку! Это уже не личное дело семьи, а государственное, и смотреть сквозь пальцы или спускать на тормозах такой скандал нельзя. Фригга это прекрасно понимает (да и Один, как она сама признает, ничего не делает просто так), и никогда не стала бы в ногах у мужа валяться или разносить тюрьму, чтобы сыночку освободили. Мужа удалось отговорить от необдуманной казни - хорошо, теперь можно сына утешать, воспитывать и на светлую сторону перетаскивать. А действия "в лоб" с Одином (как и со многими мужчинами) банально не работают. Он же упертый и авторитарный, да ещё и король. Ещё великий русский писатель Некрасов говорил: «Мужик что бык: втемяшится/В башку какая блажь — /Колом ее оттудова /Не выбьешь: упираются, /Всяк на своем стоит!» Тут надо исподволь, не спеша...

[Эйприл]

Сообщение от Danainn

 

Вот тут Тор говорит, что расскажет отцу, и он простит.

Не стоит забывать, что Локи в этот момент умирал)) Тору хотелось подбодрить его и успокоить, чтобы Локи ушёл с миром. Вовсе не факт, что Тор сам верил в то, что говорил.
Конечно, мне бы хотелось верить, чтобы Один мог бы его простить. Но в фильме не было ни малейшего намёка, что Всеотец сам этого желал

Сообщение от Danainn

И, похоже, в заточении Локи тему Одина для себя закрыл окончательно.

А вот это факт, да) Что ж, оно и к лучшему.

[Lelja]

Сообщение от Эрли

Вторая простыня, извините)

не простыня, но опус
как про Некрасова хорошо-то, чего же спрятала? )

[Omega]

Сообщение от Danainn

У Локи был единственный выход избежать заточения - разыграть свою смерть.
Это наивный Тор полагал, что "отец простит", но Один такой баран, что в упор ничего не видит и не понимает (другие рога ему надо было на шлеме носить), а без Фригг и подавно.

Смерть разыграть? Ну не знаю... Копье в грудь он явно не предвидел. Или с Дьяблой договорился? "Сначала я тебя протыкаю, а потом ты меня прааативный"
Если уж сцена смерти насквозь фальшивая - и Тор говорит то, чего не думает, и Локи напоказ помирает - тогда я и не знаю чему верить. А вообще, в искренность героев верю - из-за целевой аудитории Марвел. Никто не будет морочиться с двойным дном комиксовых героев. И если Марвел не совсем без сердца, то объяснения мы получим. Попозже

[Lelja]

Сообщение от Omega

Смерть разыграть? Ну не знаю... Копье в грудь Он явно не предвидел.

Может и не предвидел, но воспользоваться ситуацией явно не преминул.
Может и вправду верил, что умирает, а вторая ипостась спасла его.

Если уж сцена смерти насквозь фальшивая - и Тор говорит то, чего не думает, и Локи напоказ помирает - тогда я и не знаю чему верить.

А вот Тор в тот момент точно искренне верит, во что говорит, характер такой.

И если Марвел не совсем без сердца, то объяснения мы получим.

у Марвел сердце есть - долларовое

[Omega]

Сообщение от Lelja

у Марвел есть сердце - долларовое

На это вся надежда!

[Danainn]

Локи мог задумать "смерть" в другом месте, а тут подвернулось)
Я люблю Локичку, но идеализировать его не хочу: он сложный очень, иногда слишком много думает, но я не верю, что, отправившись на такую авантюру, он не продумал все на десять ходов вперед. А даже, если не успел, то на два или три уж точно.

И мне кажется, Локи искренен был с Тором в этот момент в своем "прости", да и торово отчаяние в этот момент показало, что любила его не только Фригг.

А Тор мог вполне искренне желать прощения Локи.

Никто не будет морочиться с двойным дном комиксовых героев.

Никто и не хотел заморачиваться, пока за дело не взялись Брана с Хиддлсом, и Томка не продолжил это дело дальше.

[Эрли]

Сообщение от Lelja

не простыня, но опус
ах, а как про Некрасова хорошо-то, чего же спрятала? )

Ну я подумала, что цитировать русских классиков - уже слишком) Но все равно ж видно)

Сообщение от Omega

Смерть разыграть? Ну не знаю... Копье в грудь он явно не предвидел. <...> Если уж сцена смерти насквозь фальшивая - и Тор говорит то, чего не думает, и Локи напоказ помирает - тогда я и не знаю чему верить.

Конкретно копье, может, и не предвидел, но подходил к уродцу уже с намерением "убиться" имхо. А Тор, думаю, искренне хочет утешить и успокоить Локи, но, ествественно, не лжет ему намеренно (типа все равно умрет - это ж какой цинизм не, Тор так не может). Я склонна видеть это в свете "только не умирай, а я все расскажу папе, какой ты молодец, как ты нам помог и постараюсь тебе помочь".

з.ы. Данаинн, опять с тобой согласна полностью, с языка прям сняла

з.з.ы. Леля, и с

Сообщение от Lelja

Может и не предвидел, но воспользоваться ситуацией явно не преминул. <...>
А вот Тор в тот момент точно искренне верит, во что говорит, характер такой.

[Omega]

Сообщение от Danainn

Никто и не хотел заморачиваться, пока за дело не взялись Брана с Хиддлсом, и Томка не продолжил это дело дальше.

Ну вот пусть теперь и отдуваются - Тор 3, Тор 4, далее везде...

[Эрли]

Сообщение от Omega

Ну вот пусть теперь и отдуваются - Тор 3, Тор 4, далее везде...

"Локи. Чужой среди чужих" "Локи. Странствия между мирами" "Королевство Локи"

[Lelja]

Сообщение от Omega

Ну вот пусть теперь и отдуваются - Тор 3, Тор 4, далее везде...

Сообщение от Эрли

"Локи. Чужой среди чужих" "Локи. Странствия между мирами" "Королевство Локи"

сначала написала - Мы только "за"!
кто же в здравом - а особенно, не в здравом - уме откажется?
но
мы же НЕ такие эгоисты, правда ведь?
путь у Томушки будет много хороших ролей и разных
вот я, к примеру, хочу увидеть его в ... короче, увидеть хочу

[Осьминогий лось]

Сообщение от Danainn

Я больше удивляюсь, как они в Хемсворте Тора углядели, который на тот момент продюсерам был знаком только как "сыгравший отца Кирка" в "Звездном пути".

за Хемсвортов поговорить ни разу не дурак
а на австралийском-то телевидении он был уже огого, оказывается к тому времени
и, кажется, уже участвовал в проекте Танцы со звёздами (или как там это у них называлось)
есть множество трогательных интервью, мне вот очень интересно в каком месте говорят для красного словца а где правда (хотя я настолько люблю Хемсвортов, что считают, что они никогда не врут) например, что сначала пробы на Тора проходил Лиам
и он советовал потом Крису, что лучше говорить, что лучше не говорить, чтобы произвести наиболее выгодное впечатление
а ещё есть версия (это слишком прекрасно, чтобы это выдумать, право) что КрисХемсвортнетупой послал для кастинга своё домашнее видео, где он изображает Тора
и сначала он мучился и сам пытался, а потом мама его сказала, мол, что так мучаешься, сынка, давай помогу. И она зачитывала с ним текст за Одина

я всегда знала, что они урурурур
все

и да, девы, спасибо всем, кто наговорил таких добрых слов про Кеннета Брану
да, он гений
и вообще

---------- Сообщение добавлено в 14:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:15 ----------



---------- Сообщение добавлено в 14:17 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:17 ----------



---------- Сообщение добавлено в 14:19 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:17 ----------

снова вырвали из контекста? или не те буквы подписали?

 

[Lelja]

Сообщение от Осьминогий лось

с него станется

снова вырвали из контекста? или не те буквы подписали?

 

судя по артикуляции, похоже
и похоже, что вырвали )

[Девица Тук]

Кстати, пока меня пускает на форум.
Я вот прикинула про финальную схватку.
Пока Тор возился с Мистером Эко, Локи покрошил четырех эльфов той зубочисткой, что дал ему добрый брат, спас братову бабу от сингулярной гранаты, потом в итоге завалил мистера Эко и спас Тора.
При этом еще и выжил.
И после этого быдлодрузья еще называли его слабаком!!!
Вот что хотите говорите, а я после второго "Тора" самого Тора разлюбила совсем.
Жестокий и черствый. Ах, он плакал!! АФИГЕТЬ.
Иллюстрации:

 

Я вот все думаю про это и все больше расстраиваюсь. Понимаю Дину с ее депрессией после фильма.

И про то, КАК на Локи надевали эти кандалы, наручники, каким это было унижением для него.

[Omega]

О да, Свартальфхейм - самая сильная сцена фильма. А Локи врукопашную... *упалиумервесь*

[Девица Тук]

Я все равно испорчу вам медовый месяц!!!


---------- Сообщение добавлено в 21:38 ---------- Предыдущее сообщение было в 21:34 ----------

Испорчу!!!

 

[Осьминогий лось]

ваааааа!
какой офигенный Локи-котик
среди предложенного многообразия редко когда бывают хорошие
но этот просто дивно прекрасен

---------- Сообщение добавлено в 14:42 ---------- Предыдущее сообщение было в 14:41 ----------

[Девица Тук]

Кстати.
Вот у Локи кровать почти двуспальная, а остальные зеки там вообще на полу чалились.
Ему просто по статусу положено, или все-таки Фригг настояла?

 

И еще - волосы у Локи явно отросли после Мстителей. Где Тор его таскал все это время? Даже к Джейн не заехал!
слэшеры знают, конечно

[Осьминогий лось]

меня тоже крайне порадовала двуспальная кровать

[Danainn]

Сообщение от Девица Тук

И про то, КАК на Локи надевали эти кандалы, наручники, каким это было унижением для него.

Стоять в таком виде в стенах, которые некогда были домом, перед людьми, что знают тебя с детства, для которых ты был принцем.
И слышать от отца "что б ты сдох".


Один не знает одну простую истину, что истинный родитель тот, кто вырастил и воспитал?
Что как бы ни был виноват Локи, надо искать еще и вину в себе, своих поступках?

---------- Сообщение добавлено в 15:04 ---------- Предыдущее сообщение было в 15:02 ----------

Думается мне, на всем комфорте настояла Фригг, Одину бы даже в голову не пришло помыслить о таком, а перечить ей не стал.

[Осьминогий лось]

не, ну а что Локи не заслуживает всех этих цепей и кандалов?
когда ребёнок, который узнал, что он приёмный, да узнал в неподходящий момент, да узнал не тем способом, да жизнь - боль и всё такое
вот если такой подросток (даже молодой мужчина) психанул и пошёл разбил папину машину и разгромил квартиру - это одно
но когда он пошёл и уничтожил миры и поубивал людей и прочих существ, это несколько другое
разве нет?
подростка, который разбил папину машину можно хорошенько высечь, посадить под домашний арест и прочая
пока мозги на место не встанут
а с государственными преступлениями надо бороться несколько иными методами

[Девица Тук]

И виноват в этом только Локи. Папа руку к воспитанию не прикладывал.
Мама сумела-таки в итоге достучаться до младшего гаденыша. И Тор смог его в определенном смысле заставить послужить благому делу.
А Один - нет, он не при делах.
Он слеп в самом худшем смысле слова, и почти состоявшаяся коронация Тора тому пример.
Тору дали шанс, а Локи нет.
Ладно Тор упертый и простой, смог выкарабкаться. А у Локи больше извилин, и тараканов больше соответственно. Но разбираться с ними ниже папиного достоинства конечно же.

[Lelja]

Сообщение от Девица Тук

Я вот все думаю про это и все больше расстраиваюсь. Понимаю Дину с ее депрессией после фильма.
И про то, КАК на Локи надевали эти кандалы, наручники, каким это было унижением для него.

поняла и свою
начало и так горькое, я все шептала - он сильный, он сможет, у него есть Фригг
а вот уже который день разрываюсь, хочу посмотреть, а больно

---------- Сообщение добавлено в 12:15 ---------- Предыдущее сообщение было в 12:10 ----------

Сообщение от Danainn

Один не знает одну простую истину, что истинный родитель тот, кто вырастил и воспитал?
Что как бы ни был виноват Локи, надо искать еще и вину в себе, своих поступках?

Локи для него изначально был трофеем, может и неосознанно
а когда он стал приносить проблемы, Один разом забыл своё же: "ты мой сын"

[Девица Тук]

У него и ручки посинели...

 

[Lelja]

Сообщение от Девица Тук

Тору дали шанс, а Локи нет.

Тор - сын и наследник, а Локи - нет
перестал быть им, как упал в Бездну
а может и раньше

[Omega]

Сообщение от Девица Тук

Я вот все думаю про это и все больше расстраиваюсь. Понимаю Дину с ее депрессией после фильма.

И про то, КАК на Локи надевали эти кандалы, наручники, каким это было унижением для него.

Как совершенно справедливо заметила Фригг: "Вспомни, ты сам - виновник всех своих бед".
В том, что их с Тором воспитывали и любили одинаково, я не сомневаюсь. Только Локи не смог смириться с тем, что трон наследует старший сын, с чего все и пошло-поехало.
Все-таки Локи не одуванчик.

[Девица Тук]

Сообщение от Lelja

Тор - сын и наследник, а Локи - нет
перестал быть им, как упал в Бездну
а может и раньше

У меня такое чувство, что для Одина он никогда не был ни тем, ни другим. Так, нз на случай переговоров с йотунами. Или палочка-выручалочка для Тора, ручной колдун.
Жалко, Фригг не успела Одину хоть что-то донести.

[Danainn]

Дедушка Бор пошел и вырезал всех Тёмных эльфов (их историю знают комиксоманы, наверно), а в фильме мы о прошлом слышим только со слов Одина, что представляет довольно однобокий взгляд на ситуацию.
Но факт налицо: истреблена вся раса, за исключением нескольких случайно выживших.

Плюс еще мелькало, что у Малекита месть за семью и личные мотивы к Всеотцу (но опять же, вырезали).

Потом Один с легкостью истребил йотунов, отняв у них источник энергии.
(Защищал Мидгард и бла-бла-бла), а по факту, на тысячелетие отбросил Йотунхейм в каменный век.

(тут стоит и задуматься, как бы он отнесся к Мидгарду, будь у нас технологическая возможность вмешиваться в жизни Девяти миров).

После разрушения Бифрёста Асгард потерял влияние над мирами, и там начался хаос (тут свалили все на Локи, интересно, почему? и хаос ли? Миры просто захотели жить самостоятельно), но как только появилась возможность, Один заслал сЫночку воевать и восстанавливать утраченное (сколько при этом погибло людей?)

Локи повел себя как ас, как его всю жизнь воспитывали, в соответствии с теми ценностями, что прививали с детства. (про дедушку Бора им обоим сказочки рассказывали).

Он пришел в Мидгард, чтобы "дать людям то, чего они хотят" (ведь именно так поступает Один в остальных девяти мирах), и вот тут получается нестыковочка: "Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку".

Конечно, с нашей зрения Локи совсем не невинная овечка, и по нашим законам наскреб себе на пожизненное, но Одина можно рядышком сажать на ту же вечность.

[Девица Тук]

Сообщение от Omega

Как совершенно справедливо заметила Фригг: "Вспомни, ты сам - виновник всех своих бед".
В том, что их с Тором воспитывали и любили одинаково, я не сомневаюсь. Только Локи не смог смириться с тем, что трон наследует старший сын, с чего все и пошло-поехало.
Все-таки Локи не одуванчик.

Он не одуванчик ни в коем случае, тот еще кактус.
Но вспомни, как он в хранилище Одину говорит о предпочтении, оказываемом Тору. Значит, были различия. И опять же - косяк Одина, что не смирил Локи с мыслью о том, что Тор - наследник трона.

---------- Сообщение добавлено в 22:28 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:26 ----------

Сообщение от Danainn

Одина можно рядышком сажать на ту же вечность.

И будет он Локичке вечность отравлять своим нытьем пусть Один сидит одИн

---------- Сообщение добавлено в 22:32 ---------- Предыдущее сообщение было в 22:28 ----------

Больше БОЛИ в тред: